Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 410 103
  • 22 739

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Politicon huhujen mukaan Fusion GPS:n Glenn Simpson ei aio vapaaehtoisesti aio saapua senaatin kuultavaksi.

Co-founder of firm behind Trump-Russia dossier will not testify before Senate next week - POLITICO

Nähtäväksi saako Simpson haasteen saapua paikalle.

Noista armahtamisista. Tuohon on jenkkipolitiikassa jos ei nyt tavallista, niin satunnaisesti tapahtuvaa että istuva presidentti pelastaa omasta joukostaan tyyppejä jotka ottivat one for the team. Esimerkkeinä GWB:n aikana Scooter Libby joka tuomittiin Valerie Plame casessa salaisen tiedon vuotamisesta ja Obaman aikana kenraali James Cartwright joka valehteli liittovaltion Stuxnet-vuoto tutkimuksissa jossa NYTin toimittajalle oli kerrottu Israelin cyberiskusta Iranin ydinohjelmaa vastaan. Pikantina yksityiskohtana noita tutkimuksia veti Rod Rosenstein.

Tapana on että armahdus annetaan tuomion julistamisen jälkeen kun odotetaan tuomion pituutta. On mahdollista, että kuten Libbyn tapauksessa tuomiota ei armahdeta kokonaan vaan presidentti vain kohtuullistaa tuomiota.

Tosin laillisesti on mahdollista antaa armahdus kuten Gerald Ford teki Nixonille että armahdus annetaan ennenkuin mitään rikosta on näytetty toteen, ja siten että se kattaa tietyssä roolissa tehtyjä mahdollisia rikoksia.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Politicon huhujen mukaan Fusion GPS:n Glenn Simpson ei aio vapaaehtoisesti aio saapua senaatin kuultavaksi.

Co-founder of firm behind Trump-Russia dossier will not testify before Senate next week - POLITICO

Nähtäväksi saako Simpson haasteen saapua paikalle.

Tuohan on sinänsä yli viikon vanha juttu, kun kyseisen kuulemisen piti olla jo tällä viikolla, mutta siirrettiin sitten tälle viikolle ja kutsuttiin myös Trump Jr. mukaan. Nythän ilmeisesti siellä olisi haasteet allekirjoitettu valmiiksi jo valmiiksi Simpsonille, Manafortille ja Jr:lle. Ymmärtääkseni kyseistä valiokuntaa johtava republikaanisenaattori Chuck Grassley on jo pitkään hyökännyt Fusion GPS:ää vastaan ja erityisesti nyt sen jälkeen kun tuo Steele dossier tuli julki on yrittänyt parhaansa tahrata sen uskottavuuden ja Fusion GPS:n maineen, joten en nyt ihmettele jos Simpson ei ole kovin halukas tulla todistamaan varsinkin kun moni republikaanisenaattori tuossa valiokunnassa tulee yrittämään parhaimpansa mukaan hyökätä häntä vastaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos ottaa DT.n feikki mediat todesta, niin vain silloin WP on uskottavuusongelmissa. Ei muuten.

Nyt menee uskottavuus ja luotettavuus sekaisin. Jos kertoisit, että neuvottelit Trumpin ja Putinin kanssa Venäjän vetäytymisestä Ukrainasta, kyseessä olisi uskottavuusongelma. Samoin jos kertoisit, että kasaat Jokerien joukkueen ensi kaudella ja sentterit on kiinnitetty.

Mutta kirjoitin pienestä luotettavuusongelmasta. Se on eri asia. Trumpin lähipiiristä tulevilla tiedoilla ja huhuilla on lähes aina jonkin asteinen luotettavuusongelma. Silloinkin kun ne ovat Trumpia vastaan.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints

Undrafted

Jäsen
Näppituntumalta tuntuu olevan vaikeaa saada rekrytoitua porukkaa ja sitten pitää rekrytoiduistakin kiinni. Ei mitään kokemusta miten yleensä Jenkeissä homma toiminut, että onko Trump verrokkiryhmässään miten pärjännyt.
 

Wolves

Jäsen
Ei mitään kokemusta miten yleensä Jenkeissä homma toiminut, että onko Trump verrokkiryhmässään miten pärjännyt.

Kyllähän varmaan edellisten presidenttien henkilöstöäkin on eronnut, mutta sellainen tuntuma on, että Trumpin valkoiseen taloon tarvitaan pyöröovi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kyllähän varmaan edellisten presidenttien henkilöstöäkin on eronnut, mutta sellainen tuntuma on, että Trumpin valkoiseen taloon tarvitaan pyöröovi.
Toisaalta nyt olisi kunnon moraalittomimmille pyrkyreille hyvä paikka suorastaan rakettimaiselle urakehitykselle.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Lehtitietojen mukaan Spicer erosi Scaramuccin nimittämisen takia, mutta toisaalta yllättävän paljon Sarah Huckelbee Sanders on saanut peliaikaa paljon ennen Spicerin eroa.

Väittäisin että tynnyrissä asunut kuvittelisi Sandersin olevan pää- eikä varalehdistösihteeri parin kuukauden otannalla.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Ohessa kaksi Guardian-linkkiä Trumpiin liittyen. Toisen mukaan HRC on vielä vähemmän suosittu kuin The Donald.

Hillary Clinton is more unpopular than Donald Trump. Let that sink in | Daniel José Camacho | Opinion | The Guardian

Toisen artikkelin kirjoittaja Thomas Frank puolestaan valittaa US-median toiminnasta; anti-Trump -sanasota valuu kuin vesi hanhen selästä.

The media's war on Trump is destined to fail. Why can't it see that? | Thomas Frank | Opinion | The Guardian

Artikkelissa mainittuun Politicon playbook-uutisvirtaan myös ohessa linkki as follows. Vaikuttaa aika asialliselta uutisvirralta.

Playbook - POLITICO
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Läskin hallinto ei ole vielä valmis, vaan väkeä puuttuu paljon. Sisäpiirissä tosiaan tarvittaisiin pyöröovia. Mitkä mahtaa olla kertoimet sille, että DT olisi virassa täydet 4v?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ohessa kaksi Guardian-linkkiä Trumpiin liittyen. Toisen mukaan HRC on vielä vähemmän suosittu kuin The Donald.

Hillary Clinton is more unpopular than Donald Trump. Let that sink in | Daniel José Camacho | Opinion | The Guardian

Toisen artikkelin kirjoittaja Thomas Frank puolestaan valittaa US-median toiminnasta; anti-Trump -sanasota valuu kuin vesi hanhen selästä.

The media's war on Trump is destined to fail. Why can't it see that? | Thomas Frank | Opinion | The Guardian

Artikkelissa mainittuun Politicon playbook-uutisvirtaan myös ohessa linkki as follows. Vaikuttaa aika asialliselta uutisvirralta.

Playbook - POLITICO
Nämä oli hyviä kirjoituksia kumpanenkin, toki jälkimmäistä vaivasi silti ajatusmalli, että Trump on jotenkin väärä ja paha. Silti kirjoittaja osasi kirjoittaa erittäin hyvin siitä kuplasta missä tuollakin moni toimittaja elää, sama kyllä pätee tähän meidän kotimaahammekin aika perhanan hyvin. Niin ja jatkoaikaan, kun näitä juttuja lukee.

No ihan just se Trump saa kenkää, pitänyt saada jo pitkän aikaa ja ei ole tänään yhtään lähempänä kuin eilen, tai viikko sitten. Siksi tämä ketju ja tuo jenkkien media on niin huikeaa seurattavaa. Trump on niin monen ihon alla, kussut niin monen muroihin ja pannut kaikkien mutsia, kova äijä. Tuo suoritus on niin jäätävää tasoa, että minun on pakko arvostaa. Ei se Trump ihan tyhmä voi olla, vaikka niin moni kuvitteleekin, koska tuolle vittuilun tasolle ei ole vielä kukaan muu päässyt. Tai no ehkä Pohjois-Korean Kimi on vielä ykkösenä. Hyvää viihdettä tämä on.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
11 CFR 110.20 - Prohibition on contributions, donations, expenditures, independent expenditures, and disbursements by foreign nationals (52 U.S.C. 30121, 36 U.S.C. 510). | US Law | LII / Legal Information Institute

Tuossa käydään läpi sitä mikä oli vikana Donald Jr. tapaamisessa tämän venäläisen kanssa. Hän meni sinne rikkomaan lakia. Kopioinpa tästä oleellisen tekstin:

Kyllä tuo minusta vaikuttaa siltä että kyseessä ei ole täysin perätön juttu.
Vanha viesti, mutta menköön.

Things of value on mainittu tuossa sen takia että kampanjalakia ei kierretä antamalla rahasäkin sijaan säkillistä timantteja.

Jos ajatellaan että palvelukset, informaatio ja teoriassa ajatustenvaihto olisi kiellettyä ei-kansalaisten kautta niin miten tähän austraaliaisten vaalityöhön tulisi suhtautua:

These Australians crossed the ocean to knock on doors for Hillary Clinton - CNNPolitics.com

Tässä WaPon juttu mitä seuraisi jos informaatiota alettaisiin pitää thing of valuena


The strikingly broad consequences of the argument that Donald Trump Jr. broke the law by expressing interest in Russian dirt on Hillary Clinton - The Washington Post

Toki voidaan toivoa että Trumpin tai hänen perheensä kiikkiin saamiseksi laki venytetään äärimmäiseen tulkintaan ja kun tämä on tehty niin palataan lain normaaliin tulkintaan. Onhan hän kuitenkin kirjaimellisesti Hitler
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
No ihan just se Trump saa kenkää, pitänyt saada jo pitkän aikaa ja ei ole tänään yhtään lähempänä kuin eilen, tai viikko sitten. Siksi tämä ketju ja tuo jenkkien media on niin huikeaa seurattavaa. Trump on niin monen ihon alla, kussut niin monen muroihin ja pannut kaikkien mutsia, kova äijä. Tuo suoritus on niin jäätävää tasoa, että minun on pakko arvostaa.

Miksi vittuilu, valehteleminen, muroihin kuseminen ja yleinen sekasorron aiheuttaminen, presidentti-instituution hajottaminen ja jo ennestään erittäin vaikeasti sujuvan poliittisen yhteistyön rampauttaminen ovat mielestäsi asioita, joita on "pakko arvostaa"? Erikoinen maailmankatsomus.

Loppujen lopuksihan vittuilu on kuitenkin helppo laji. Ei se vaadi kuin häikäilemättömyyttä ja/tai sairaan luonteen/hankalan lapsuuden vaurioittaman persoonallisuuden tms. On huomattavasti vaikeampaa tehdä oikeaa politiikkaa ja ajaa sitä yhteistä hyvää, joka politiikasta puhuessa ei valitettavan usein ole lainkaan pinnalla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Miksi vittuilu, valehteleminen, muroihin kuseminen ja yleinen sekasorron aiheuttaminen, presidentti-instituution hajottaminen ja jo ennestään erittäin vaikeasti sujuvan poliittisen yhteistyön rampauttaminen ovat mielestäsi asioita, joita on "pakko arvostaa"? Erikoinen maailmankatsomus.

Loppujen lopuksihan vittuilu on kuitenkin helppo laji. Ei se vaadi kuin häikäilemättömyyttä ja/tai sairaan luonteen/hankalan lapsuuden vaurioittaman persoonallisuuden tms. On huomattavasti vaikeampaa tehdä oikeaa politiikkaa ja ajaa sitä yhteistä hyvää, joka politiikasta puhuessa ei valitettavan usein ole lainkaan pinnalla.
Ei Trump ole hajoittanut presidentti-instituutiota, tietääkseni kun on edelleen Yhdysvaltojen presidentti. Eli sinä siis sekoitat asiaan omia näkemyksiä ja tuntemuksia. Tässä on se mikä tekee tästä niin hauskaa ja miksi Trumppia on pakko arvostaa. Kun ihmiset saa ajattelemaan tunteillaan sen järjen sijaan, varsinkin kun se ihminen ei edes ole Yhdysvaltain kansalainen, niin kyllähän se nyt on juman kekka hieno suoritus. Trump ei meihin vaikuta kuin välillisesti ja silloinkin hyvin vähän. Toki joku voi ulista jostain NATO:sta, mutta sekään ei meihin vaikuta, ellei ole täysin Putler kammoinen.

Järjen käyttö on kuitenkin edelleen sallittua ja jos heittää ne tunteet nurkkaan ja katsoo Trumpin touhuja niin eipä tuo nyt kovin karmaiseva presidentti ole. Ajaa niitä asioita mitä äänestäjät valtuutti hänet ajamaan, ei ole siinä täysin onnistunut, mutta kukaan nyt tuskin oletti että onnistuukaan, koska sen verran naurettavia niistä osa oli. Elämä silti jatkuu ja Trumppi on presidentti.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Eli sinä siis sekoitat asiaan omia näkemyksiä ja tuntemuksia. Tässä on se mikä tekee tästä niin hauskaa ja miksi Trumppia on pakko arvostaa. Kun ihmiset saa ajattelemaan tunteillaan sen järjen sijaan, varsinkin kun se ihminen ei edes ole Yhdysvaltain kansalainen, niin kyllähän se nyt on juman kekka hieno suoritus. Trump ei meihin vaikuta kuin välillisesti ja silloinkin hyvin vähän.

Mikä viestistäni oli "omia näkemyksiä ja tunteita"? Käsittääkseni kuvailin tapahtumia aika lailla politiikan asiantuntijoiden näkemällä tavalla. Kieltämättä välillä turhan räväköitäkin kommentteja esittänyt, mutta kiistatta asiantunteva kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemihän vast'ikään haastattelussa muotoili asian siten, että Yhdysvaltojen poliittinen kulttuuri on jo romahtanut

Ei Trump ole hajoittanut presidentti-instituutiota, tietääkseni kun on edelleen Yhdysvaltojen presidentti.
Oletettavasti ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitin? Lainatakseni Koskenniemeä tuosta yllä mainitusta haastattelusta:

="Martti Koskenniemi"]
Pitkittyessään vaarana epävakaudesta on, että Yhdysvaltain ulkopoliittinen asema romahtaa, varoittaa Koskenniemi. Trumpin johdolla on jo leikattu ulkoministeriön ja kehitysyhteistyön määrärahoja kolmanneksella. Suuri osa avainviroista on yhä täyttämättä, kun uusi presidentti on ollut vallassa puoli vuotta.

Yhdysvaltain poliittisessa järjestelmässä demokraattisten instituutioiden toimintakyky ja vallan kolmijako ovat nekin joutuneet koetukselle.

– Presidentti-instituutio näyttää menettävän merkitystään nykyisen presidentin vuoksi, Koskenniemi sanoo.

Presidentti ja tuomioistuimet ovat törmäyskurssilla, kun tuomarit ovat puuttuneet muun muassa Trumpin asettamaan maahantulokieltoon eräistä muslimienemmistöisistä maista. Trump on hyökännyt oikeuslaitosta vastaan ja vähätellyt sen toimintaa.

– Jompikumpi näistä aluksista uppoaa, kun yhteentörmäys tapahtuu. Uskon, että oikeuslaitos kykenee puolustamaan itseään. Presidentti-instituutio on silloin se, joka uppoaa, Koskenniemi kuvaa.
Lähde: Kansainvälisen oikeuden professori ennustaa: Yhdysvaltain imperiumi päättymässä | Yle Uutiset | yle.fi

Järjen käyttö on kuitenkin edelleen sallittua ja jos heittää ne tunteet nurkkaan ja katsoo Trumpin touhuja niin eipä tuo nyt kovin karmaiseva presidentti ole. Ajaa niitä asioita mitä äänestäjät valtuutti hänet ajamaan, ei ole siinä täysin onnistunut, mutta kukaan nyt tuskin oletti että onnistuukaan, koska sen verran naurettavia niistä osa oli. Elämä silti jatkuu ja Trumppi on presidentti.

Kuten yllä on mainittu, ei Trumpin sekoilu ole yhdentekevää vaan voi jättää Yhdysvallat todella räjähdysherkkään ja epävakaaseen tilanteeseen, joka taas heijastuu globaaliin politiikkaan merkittävällä tavalla. Mutta kaikin mokomin, onhan tuota nyt "pakko kunnioittaa" kun joku onnistuu kusemaan kaikkien muroihin. Varmaan päähän potkituille psykologisesti helpottavaa ja tärkeää päästä kerrankin nauramaan.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
Ajaa niitä asioita mitä äänestäjät valtuutti hänet ajamaan, ei ole siinä täysin onnistunut
Olen pyrkinyt seuraamaan tätä keskustelua poppariosastolta, kerta (kuten mamukeskustelussa) tuntuu että heti sitten leimataan jommaksi kummaksi ääripääksi, vaikkei maailma ole niin mustavalkoinen. Ja viihdyttävämpäähän tämä on sivustakatsojana.

Nyt täytyy kumminkin kysyä, että olenko missannut jotain oleellista onnistumisista? Korkeimman oikeuden tuomarin sai nimitettyä (mikä lienee aika selviö republikaanien hallitessa kongressia ja senaattia) ja useamman oikeustaistelun jälkeen jonkinlainen vesitetty ja väliaikainen maahantulokielto valikoiduista muslimimaistakin saatiin aikaiseksi. Mutta oliko jotain muuta? Eikö ylläoleva pitäisi pikemminkin muuttaa muotoon "ei ole siinä onnistunut melkein lainkaan"?
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt täytyy kumminkin kysyä, että olenko missannut jotain oleellista onnistumisista?

En usko, että olet missannut yhtään mitään. Blackwolf vain katsoo edustavansa maltillista ja rationaalista osastoa, joka ei ole vasemmistolaisen fake news-median aivopesemää. Niinpä hän osaa nähdä totuuden toisin kuin monet meistä muista, joilla ilmeisesti ei ole lainkaan medialukutaitoa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Olen pyrkinyt seuraamaan tätä keskustelua poppariosastolta, kerta (kuten mamukeskustelussa) tuntuu että heti sitten leimataan jommaksi kummaksi ääripääksi, vaikkei maailma ole niin mustavalkoinen. Ja viihdyttävämpäähän tämä on sivustakatsojana.

Nyt täytyy kumminkin kysyä, että olenko missannut jotain oleellista onnistumisista? Korkeimman oikeuden tuomarin sai nimitettyä (mikä lienee aika selviö republikaanien hallitessa kongressia ja senaattia) ja useamman oikeustaistelun jälkeen jonkinlainen vesitetty ja väliaikainen maahantulokielto valikoiduista muslimimaistakin saatiin aikaiseksi. Mutta oliko jotain muuta? Eikö ylläoleva pitäisi pikemminkin muuttaa muotoon "ei ole siinä onnistunut melkein lainkaan"?
Trump-O-Meter: Tracking Trump's Campaign Promises | PolitiFact (linkki polifactiin Trumpin lupauksista). Kyllä tuo akseli kept ja in the works on aika iso kuitenkin. Toki jos haluaa leikkiä Trump vastaista niin sittenhän voi olettaa että muurikin rakennetaan minuutissa, jos ei niin lupausta ei ole pidetty. tällä hetkellä esim. muuri on tarjouskilpailuvaiheessa.

Paljon vähemmän on promise broken kuin promise kept akselilla, että en nyt ihan oikeasti väittäisi ettei Trump ole pitänyt lupauksiaan. Tähän mennessä pitänyt paljon useamman kuin pettänyt. Tai no tämä toki polifactin mielipide, mutta tietääkseni kyseessä on taho mikä pyrkii olemaan puolueeton.

Tuosta on kyllä pakko olla samaa mieltä, että leimaaminen on kyllä erittäin vahvaa tässä(kin) ketjussa. Johan tuon taas näkee edellisestä viestistä. Minä kuitenkin luotan palkittuun PoliFactiin, joten voin ainakin toistaiseksi todeta, että Trump on ajanut asiaansa varsin menestyksellisesti, se miten nuo pysähdyksissä olevat asiat sitten kääntyy, määrittelee varmaan Trumpin onnistumisen, mutta 7kk aikana, mielestäni aika hyvä suoritus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuossa CNN:n seuranta Trumpin lupauksista ja niiden toteuttamisesta. Samaan suuntaan kuin PolitiFactin.

Minusta ydin ei kuitenkaan ole lupaukset, vaan politiikka monissa muissa asioissa. Kuten suorasukaiset toivomukset EU:n romahtamisesta ja kylmä toteamus, että Venäjä ja ukrainalaiset haluavat Ukrainan parasta, mutta Ukrainan johto on esteenä. Jälkimmäinen Hampurin tapaamisessa vähän aikaa sitten. Hyvin on myös muistissa Trumpin vierailu Euroopaan NATO:n kokoukseen, jossa hän ei suostunut sanomaan puheeseensa McMasterin ja Mattisin toimesta kirjoitettua viidettä artiklaa. Samoin hyvin on muistissa kaikki ne oudot tempaukset, joiden avulla Trump on pyrkinyt kanssakäymiseen venäläisten kanssa, jopa ohi USA:n virallisten tiedustelulähteiden, venäläisten FSB:n yms kanavia hyödyntäen. Edelleen, Trump on valmis painamaan kaikki Venäjän hakkeroinnit yms suunnilleen villaisella ja kertoi kuulleensa Putinilta, että Putin tai Venäjä ei ole niiden takana.

Itselläni oli positiivisneutraali asenne Trumpiin hänen aloittaessaan ja osan matkaa senkin jälkeen. Mutta tällä hetkellä Trumpin politiikka ei jätä mielestäni enää mahdollisuutta edes neutraaliin asenteeseen. Kun asioita katsoo asioina, Trumpin politiikka myötäilee Putinia EU:n ja Ukrainan sekä USA:n vaalihakkerointien yms osalta.

Ja se ei ole perinteinen republikaanien linja.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
@BlackWolf kiitoksia linkistä, ei minulla ole mitään PolitiFact:ia vastaan. Eipä tuossa tosiaan hirveän suurta ole vielä suuntaan tai toiseen - "anskattoo" kuten tapana on sanoa. Lähinnä itseäni vain on kovasti huvittanut tuo terveydenhuoltouudistus; Obamacaren kun piti kaatua per heti, "repeal and replace"a jaksettiin toitottaa joka väliin, ja sitten "nobody knew healthcare could be so complicated" (linkki videoon jossa Trump jakaa tämän täysin yllättävän faktan). Mutta ehkäpä pitää odottaa vielä hetki ennen välitodistuksen antoa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Hyvin on myös muistissa Trumpin vierailu Euroopaan NATO:n kokoukseen, jossa hän ei suostunut sanomaan puheeseensa McMasterin ja Mattisin toimesta kirjoitettua viidettä artiklaa.
Tosin tuon jälkeen kahdesti vannonut kunnoittavansa Naton artiklaa - ensin kesäkuussa Valkoisen talon pressitilaisuudessa Romanian presidentin Klaus Iohalliksen kanssa ja sitten Varsovassa heinäkuisessa puheessaan

Trump: 'I'm committing the United States to Article 5.'

Trump endorses NATO Article 5 in Poland speech
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tosin tuon jälkeen kahdesti vannonut kunnoittavansa Naton artiklaa

On toki, mutta sinäkin ymmärtänet, että NATO:n huippukokous oli se paikka, missä suu asiasta olisi tullut avata. Itse asiassa sitä, että Trump vaikeni, pidettiin outona ja myöhemminhän paljastui, että Trump sooloili. Puheessa kohta oli. Tällainen toiminta ei ole muuta kuin vittuilua eurooppalaisten NATO-liittolaisten suuntaan.

Euroopassa onkin herännyt tarve rakentaa puolustusta Venäjää vastaan vähemmän USA-vetoiseksi. Ainakin Trumpin aikakaudella se on hyvä. Luultavasti myös hänen jälkeensä. Mutta Eurooppa on heikko, kun vastassa on Venäjä oli sitten kyseessä sotilaalliset toimet eurooppalaista valtiota vastaan tai jonkinlainen kybersota tai vastaava.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tuossa CNN:n seuranta Trumpin lupauksista ja niiden toteuttamisesta. Samaan suuntaan kuin PolitiFactin.

Minusta ydin ei kuitenkaan ole lupaukset, vaan politiikka monissa muissa asioissa. Kuten suorasukaiset toivomukset EU:n romahtamisesta ja kylmä toteamus, että Venäjä ja ukrainalaiset haluavat Ukrainan parasta, mutta Ukrainan johto on esteenä. Jälkimmäinen Hampurin tapaamisessa vähän aikaa sitten. Hyvin on myös muistissa Trumpin vierailu Euroopaan NATO:n kokoukseen, jossa hän ei suostunut sanomaan puheeseensa McMasterin ja Mattisin toimesta kirjoitettua viidettä artiklaa. Samoin hyvin on muistissa kaikki ne oudot tempaukset, joiden avulla Trump on pyrkinyt kanssakäymiseen venäläisten kanssa, jopa ohi USA:n virallisten tiedustelulähteiden, venäläisten FSB:n yms kanavia hyödyntäen. Edelleen, Trump on valmis painamaan kaikki Venäjän hakkeroinnit yms suunnilleen villaisella ja kertoi kuulleensa Putinilta, että Putin tai Venäjä ei ole niiden takana.

Itselläni oli positiivisneutraali asenne Trumpiin hänen aloittaessaan ja osan matkaa senkin jälkeen. Mutta tällä hetkellä Trumpin politiikka ei jätä mielestäni enää mahdollisuutta edes neutraaliin asenteeseen. Kun asioita katsoo asioina, Trumpin politiikka myötäilee Putinia EU:n ja Ukrainan sekä USA:n vaalihakkerointien yms osalta.

Ja se ei ole perinteinen republikaanien linja.
Olen tästä maininnut sinulle jo aiemmin. NATO ei välttämättä ole jenkeille mikään juttu, ne kyllä pystyy puolustamaan itseään. Samaten joku NAFTA sopparien uudelleen neuvottelut TTP eron haukkuminen ala suomalainen professori, on vähän sitä ja tätä. Ehkä jenkit jollain tavalla voineet "hallita" mutta oikeasti noissa yleensä se iso antaa enemmän myönnytyksiä kuin ne pienet ja pelkästään ideologisesti asioita katsomalla ei välttämättä näe sitä kokonaisuutta. Sama koskee vaikka sitä Pariisin ilmastosopimusta, jos samaan aikaan Kiina saa miljardeja ja syytää paskaa ilmaan, niin aika moni järkevä kysyy, että miksi joillain on erivapaus, kun kuitenkin samoilla markkinoilla pelataan.

USA on suurvalta, kuten on Kiina ja osittain Venäjäkin, niillä nyt vaan on vähän eri pelikentät kuin muilla ja jos ei tätä edes halua tajuta, niin on jo lähtökohtaisesti väärässä. Niin kauan kuin USA omaa maailman "parhaan" ja suurimman armeijan (tehokkaimman, ei siis miehistöllisesti suurimman), niin me muut voidaan lähinnä istua ja katseskella, että miten ne suuret sitä shakkiaan pelaa ja me ollaan lähinnä pelinappuloita.

Tässä pelissä se nyt vain menee niin, että NATO on istituutio mikä aikanaan palveli tarkoitusta. Kommunismia ei enää ole, vaikka nykyään onkin diktatuuri, niin sen laajeneminen ei välttämättä ole USA:lle mikään huono asia. Onneksi toistaiseksi eivät näin ole ajatelleet, mutta se tosiasia pitä aina ottaa huomioon, että se mikä oli 70v sitten edullista suurvallalle, ei välttämättä ole sitä enää huomenna. Ei ole olemassa mitään pakkoja maksaa mitään osallistumismaksuja, ei ole pakkoja kuulua mihinkään koalitioihin, ei ole mitään pakkoa tukea muiden demokratiaa yms. Kun suurvalta yhtenä päivänä päättää, että se ei halua enää maksaa jotain helvetin tukia turhaan joillekkin afrikkalaisille kehitysyhteistyörahoina, koska se ei palvele enää heidän intressejään, niin sitten se suurvalta voi jättää ne maksamatta ja se on nyyhky ja kyynel. Ei mikään ja kukaan voi mennä sinne sanomaan, että: "maksattepas tai...".

Mielestäni todella moni elää jossain mystisessä harhassa, miten tämä maailma oikeasti toimii. Edelleen vahvimmat selviää ja tekee mitä haluaa ja me muut joko saadaan nenä kipeäksi kun niille lähdetään ryttyilemään, tai pidetään huoli omista asioistamme. Ei ihminen ole mihinkään muuttunut olentona, samanlaisia paskoja me ollaan edelleenkin. Se että joku jossain ihmeen rauhanusko, ihq ihmisarvo sokeuksissaan uskoo, että jollain toisella on joku mystinen velvollisuus maksaa hyvää hyvyyttään jotain tukea, on yksinkertaisesti väärässä, uskoo täyttä paskaa ja on täynnä tyhmän ihmisen ideologista ajattelua. Sellaista pakkoa kun ei vain ole. Se suurvalta voi maksaa, koska se sillä on varaa, mutta sinä päivänä kun se päättää ettei se enää leiki sun leikkejä, niin ihan turha on asiasta itkeä. Se on se karu totuus ja sen mukaan pitäisi niihin asioihin suhtautua ja varautua, mutta tämähän on näiden tyyppien mielestä ihan väärin ja nyyhky ja kyynel. Heräisitte todellisuuteen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös