Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[Cobol]

Kyllä tämä Trump touhu saa huikeita piirteitä, kun meno on kuin WTC-ketjussa missä jokainen juoksee kilpaa laittamaan foliohattua syvemmälle päähän.

Minusta nämä väitetyt FSB-jutut ovat vain hyvin pieni sivupolku. Trump itsessään ei ole. Eikä hänen politiikkansa.

 

[BlackWolf]

Minusta nämä väitetyt FSB-jutut ovat vain hyvin pieni sivupolku. Trump itsessään ei ole. Eikä hänen politiikkansa.

Trumpin politiikasta voi olla mitä mieltä haluaa, mutta nämä kaikki ihme Venäjä kytkökset saa jo aika naurettavia piirteitä kun kaivamalla kaivetaan jotain mitä ei edes ole olemassa, tai jos onkin, niin ei niitä ainakaan siellä kampanjassa nähty. Vähäisiksi jäi Trumpin lyömäaseet Hillarya kohtaan.

 

[Cobol]

Forbes nyt ei ainakaan ole Trumpia tukeva media. Tosin sielläkin nauretaan sille, että Washington Post, New York Times eikä CNN ole aiheesta mitään kirjoittaneet. Mutta sinäkin olet varmasti huomannut, että nuokaan mediat eivät enää aiheesta kirjoita (Edes Trumpin kannalta negatiivisesti), kun vähän enemmän tietoa on putkahdellut esiin.

CNN, NYT jne kirjoittavat, koska Trumpista kirjoittaminen takaa hyvää tuloa. Lisäksi toimittajakunta on sielläkin suhteessa vasemmalla, kuten on monissa muissakin maissa. Joten osa virheistä on tahallisia, osa vaikenemisesta myös.

Olen nostellut agendapohjaisia kirjoitteluja mm. tässä ketjussa niin USA:sta, Euroopasta kuin Suomestakin esille.

Mutta ei kai sitä enää kannata kiistää, etteikö Venäjä ja Putin ole monessa suhteessa Trumpille merkittävä. Hieman liioitellen voi jopa sanoa Trumpin jakavan Putinin Venäjän perusarvot.

Euroopan kannalta tämä on ongelma jo siksi, että Trump tukee tai ainakin iloitsee EU:n mahdollisesta hajoamisesta samalla tavalla kuin Putin.

 

[mjr]

Forbes kirjoittaa, että Russiagate muuttuikin Hillarygateksi

Is Russiagate Really Hillarygate?

Moi TASS! Arvasin että Hillary on tähänkin syyllinen! Ei ole Illuminaattia - on vain Hillary Clinton...

Anyway, on vähän turhaa reagoida näihin uutispäivä-vääntöihin - toistaiseksi näyttää siltä, että tämä Mueller on johtamassa erittäin perusteellista tutkimusta, mm. Trumpin rahoituskytköksiä Venäjälle tullaan tarkastelemaan konkreettisten todisteiden valossa. Mutta tämä tutkimus tulee kestämään vielä kuukausia tai todennäköisemmin jopa vuosia. Toivoisin että sen(kin) puitteissa vähitellen jää enemmän sivuun tälläinen postmodernistinen, relativistis-ideologinen suhtautuminen tosiseikkoihin vaan nähdään ne enemmän kuten luonnontiede näkee tosiseikat ja todellisuuden.

Fox News, Alex Jones, Breitbart Media ja Russia Today tosiaan ovat ihan eri kuvitteellisuuden tasolla kuin esim. New York Times, Washington Post ja CNN (niin kaukana täydellisestä kuin nämä jälkimmäiset instituutiot ovatkin). Ellei tätä tunnusta, ei tunnusta todellisuutta.

 

[Morgoth]

Niin ja jos yhtään lukee mitä tuo Trump jr. on kirjoittanut niin tämä kaikki mitä itse kirjoitit yllä on pelkästään sinun päästäsi keksimää mutuilua.

Mielestäni oli vain mielenkiintoista spekuloida miten FSB tai yleisemmin Venäjä mahdollisesti olisi yrittänyt toimia, kun penäsit todisteita miten tämä lakinainen ja Putin liittyvät toisiinsa. @Cobol oikeassa, että eihän tämä nainen varmaan suoraan FSB palkkalistoilla olisi eikä välttämättä itsekään ollut tietoinen täysin koko operaatiosta. Voihan olla, että Trump jr on haistanut palaneen käryä ja poistunut tilanteesta ja homma jäänyt siihen. Odotellaan rauhassa mitä paljastuu kongressin ja Muellerin tutkimuksien edetessä ja mitä tietoja nyt lehtiin vuotaakaan tässä matkan varrella.

Ainakin kongressia kiinnostanee, Trumpin aseman lisäksi, se mitä ja miten Venäjä yritti ja onnistuiko se siinä. Voihan olla myös että Venäjän operaatio on mennyt ihan vituiksi, vaikka lopputulos olikin toivottu. Yleensähän se totuus on siellä jossakin välimaastossa. Luultavasti tässäkin se on jossakin siellä täydellisen mastermind Putin/FSB-manipulaation ja mitään ei tapahtunut missään välimaastossa.

 

[Saskatoon]

Forbes nyt ei ainakaan ole Trumpia tukeva media. Tosin sielläkin nauretaan sille, että Washington Post, New York Times eikä CNN ole aiheesta mitään kirjoittaneet. Mutta sinäkin olet varmasti huomannut, että nuokaan mediat eivät enää aiheesta kirjoita (Edes Trumpin kannalta negatiivisesti), kun vähän enemmän tietoa on putkahdellut esiin.

Forbes kirjoittaa, että Russiagate muuttuikin Hillarygateksi

Is Russiagate Really Hillarygate?

Vaikka tämä kirjoitus onkin Forbesin sivulla niin kyseessä ei ole lehden oman toimittajan juttu, vaan ulkopuolisen kirjoittajan (vai miten tuon contributor sitten suomentaakaan), eikä edusta lehden linjaa: "Opinions expressed by Forbes Contributors are their own." Sitten jos vielä katsot kyseisen kaverin viimeaikaisia tuotoksia tuotoksia niin aika pitkälti samaa levyä vetää, "Ei Trump tehnyt yhteistyötä Venäjän kanssa vaan muut", kuka sitten vuorollaan.

 

[hablaa]

Valkoisentalon logien mukaan oli tapaamassa Obamaa ennen kuin otti yhteyttä Trump Junioriin. http://i.imgur.com/VGLsXYt.jpg

Ehkä tässä pitäisi hankkia uudet lasit (on ollut kyllä mielessä muutenkin, kiitoksia muistutuksesta), mutta kuvankaappauksessa ei nähdäkseni kertaakaan ole sanaa "Rinat" eikä "Akhmetshin". Saisiko siis kenties parempaa lokitietoa?

Tämä ei toki tarkoita, etteikö Obamakin olisi jamppaa tavannut. Mutta tuo linkki todisteena ei nyt hirveän korkealle pötki.

 

[Sako]

Hieman liioitellen voi jopa sanoa Trumpin jakavan Putinin Venäjän perusarvot.

Suurin ero lienee rajojen siirtelyssä ja vaikutusvallan haussa: Venäjä haikailee historiallista maximia ja etupiiriä, Trump regime eristäytyy ja vetäytyy. Ihmisoikeudet yms läntiset arvot vaikuttaisi olevan yhtäläisen epäkiinnostuksen kohteena.

edit

Lähde CNN:lle: Trumpin pojan ja venäläisen kohutapaamiseen osallistui ainakin kahdeksan ihmistä - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi
Kohun aiheuttaneeseen tapaamiseen on aiemmin kerrottu osallistuneen Donald Trump Jr:n ja asianajaja Natalia Veselnitskajan lisäksi silloinen Donald Trumpin kampanjapäällikkö Paul Manafort, presidentin vävy ja nykyinen neuvonantaja Jared Kushner, tapaamisen järjestänyt julkaisija Rob Goldstonesekä nykyään lobbarina toimiva venäläis-amerikkalainen Rinat Ahmetshin, jolla epäillään olevan edelleen yhteyksiä Venäjän tiedustelupalveluihin.

Mukana ollut 3 isoa nmeä läskin leiristä. Jos itse Trump ei ole tiennyt asiasta, niin tiedonkulku on todella ala-arvoista. Jo osallistujista näkee, että tähän on panostettu, joten on se tiennyt...

 

[Cobol]

Suurin ero lienee rajojen siirtelyssä ja vaikutusvallan haussa: Venäjä haikailee historiallista maximia ja etupiiriä, Trump regime eristäytyy ja vetäytyy. Ihmisoikeudet yms läntiset arvot vaikuttaisi olevan yhtäläisen epäkiinnostuksen kohteena.

Jeps. Yhteistä taas on Putinin ja Trumpin käsitys hyvästä ja pahasta ja korkeimmista voimista. Putin ja Trump ovat pyyteettömästi hyvän asialla, fake news ja oikeisto ja liberaalit pahan asialla. Pahaa on muslimit, hyvää on äärikristilliset arvot, joista syntyy moraali. Hyvää on fundamentalistinen yksinvaltius, joka asettuu kaiken yläpuolelle, pahaa on parlamentaarinen, länsimainen oikeus- ja ihmiskäsitys ja erityisesti liberalistinen demokratia. Hyvää on äärioikeistolle tyypillinen sisäinen patriotismi, pahaa on liberalistinen ja myös oikeistolainen kansainvälisyys.

 

[floikkari]

Valkoisentalon logien mukaan oli tapaamassa Obamaa ennen kuin otti yhteyttä Trump Junioriin. http://i.imgur.com/VGLsXYt.jpg

Mitäköhän ovat pojat sopineet?

Mielenkiintoinen case tosiaan :D

Sen verran hämärä väite (ja tosiaan kun tossa kuvassa ei oo ees kaverin nimeä), että päätin googletella juttua. Haku "Rinat Akhmetshin" + "white house" + obama + logs vei redditin r/the_donald subredditiin, josta löytyy sama kuvakaappaus plus porukkaa, joka on tehnyt siitä ihan samat johtopäätelmät.

Sieltä löytyi myös linkki white-house-logs.insidegov.com -sivustolle, jonne joku on ilmeisesti tehnyt tietokannan kaikista noista valkoisessa talossa vierailuista:

Rinat Akhmetshin's visit occurred on Saturday, January 9, 2016. Akhmetshin made appointment number U62511 at 12:00 pm on January 2, 2016 through the Visitors Office. The appointment was scheduled to begin at 10:30 am with The Visitors Office in the White House East Wing and included a group of 274 people.

Originally scheduled to end at 11:59 pm, this visit should have lasted approximately 14 hours and was Akhmetshin's first visit since records were released in 2009. The appointment is described in the records as "East Wing Tour Must Enter through Sherman Park".

Reason for Visit
Description East Wing Tour Must Enter through Sherman Park

Trip Scout sivuston mukaan:

There are two main White House tours – tours of the East Wing, or the West Wing. The East Wing is by far the most common White House tour to undertake, and allows you access to where the President lives. By contrast, the West Wing tour is where the business happens, and includes the famous Oval Office.

Because of the nature of the West Wing, tours are typically reserved for “VIPs” and guests who are personally invited. Your best bet to get a West Wing tour is to befriend a White House staffer and beg them for an invitation. Nonetheless, the East Wing tour offers an amazing insight into one of the most important and iconic buildings in the United States.

White House Tour Hours
White House tours are conducted from 7:30am – 11:30am on Tuesday to Thursday, as well as 7:30am to 1:30pm on Fridays and Saturdays. They are not available on federal holidays.

Oisko sulla heittää jotain veikkausta, mitä sitten olivat tässä tapaamisessaan Obaman kanssa sopineet?

 

[hablaa]

Sen verran hämärä väite (ja tosiaan kun tossa kuvassa ei oo ees kaverin nimeä), että päätin googletella juttua. Haku "Rinat Akhmetshin" + "white house" + obama + logs vei redditin r/the_donald subredditiin, josta löytyy sama kuvakaappaus plus porukkaa, joka on tehnyt siitä ihan samat johtopäätelmät.

Ah, The_Donald, olisihan se pitänyt arvata. Jos tuntuu ikinä että olisi lobotomian tarvetta, suosittelen vierailemaan em. subredditissä - on kyllä todella sakeaa materiaalia. Myöskin jonkinasteinen ironian kulminoituma, jaksetaan kitistä kuinka "snowflake"t tarvitsee oman "safe space"n; mutta kirjoitapa yksikään edes vähän kriittinen kommentti trumpetista ja bannia tippuu saman tien.

 

[Tietotoimisto]

Oisko sulla heittää jotain veikkausta, mitä sitten olivat tässä tapaamisessaan Obaman kanssa sopineet?

Ei se ainakaan 14 tunnin museokierroksella ole ollut. Sen varmaan ymmärrät itsekin.

 

[hablaa]

Ei se ainakaan 14 tunnin museokierroksella ole ollut. Sen varmaan ymmärrät itsekin.

Eli siis Obama oli taannoisen Trump Jr,/Kushner/Manafort/Veselnitskaya/Akhmetshin/Goldstone-miitinkin taustalla?

On se kyllä perkele. Minulle kun on koko ajan sanottu, että epäpätevin presidentti ikinä, mutta niin se vaan osaa juonia.

(linkki menee CNN:ään, että feikkiuutisia)

 

[hablaa]

Ei se ainakaan 14 tunnin museokierroksella ole ollut. Sen varmaan ymmärrät itsekin.

...ja jatkoa edelliseen, nimimerkille liittynyt palstalle muutama kuukausi sitten - jos kerta tiedossa on, että shaibaa tulee niskaan, eikö olisi ihan fiksua tehdä alibi tuota kautta, voi vaikka tuijotella seinää useamman tunnin jos siltä tuntuu?

Menenpä ostamaan foliota. Kerta tarkoitus on laittaa makkaraa kiukaalle.

 

[mjr]

Ei se ainakaan 14 tunnin museokierroksella ole ollut. Sen varmaan ymmärrät itsekin.

Miten ovelaa! Ensin mennään ikään kuin museokierrokselle, sitten siepataankin neuvotteluihin Obaman kanssa, mutta koko paholaismaisen suunnitelman tuhosi se, että mies logattiin ulos Valkoisesta Talosta puoleltaöin... Ei todella mikään ihme, että Obama on huonoin presidentti ikinä koskaan!

 

[Ollakseni]

11 CFR 110.20 - Prohibition on contributions, donations, expenditures, independent expenditures, and disbursements by foreign nationals (52 U.S.C. 30121, 36 U.S.C. 510). | US Law | LII / Legal Information Institute

Tuossa käydään läpi sitä mikä oli vikana Donald Jr. tapaamisessa tämän venäläisen kanssa. Hän meni sinne rikkomaan lakia. Kopioinpa tästä oleellisen tekstin:

(b)Contributions and donations by foreign nationals in connection with elections. A foreign national shall not, directly or indirectly, make a contribution or a donation of money or other thing of value, or expressly or impliedly promise to make a contribution or a donation, in connection with any Federal, State, or local election.

(c)Contributions and donations by foreign nationals to political committees and organizations of political parties. A foreign national shall not, directly or indirectly, make a contribution or donation to:

(1) A political committee of a political party, including a national party committee, a national congressional campaign committee, or a State, district, or local party committee, including a non-Federal account of a State, district, or local party committee, or

(2) An organization of a political party whether or not the organization is a political committee under 11 CFR 100.5.

Kyllä tuo minusta vaikuttaa siltä että kyseessä ei ole täysin perätön juttu. Alapuolella NPR:n juttu jossa käydään läpi vain faktoja liittyen tapaamiseen.
Donald Trump Jr. Emails Show He Knew Russia Had Info On Hillary Clinton : NPR

 

[Sako]

other thing of value,

Voidaanko määritellä rahallinen arvo? Tuosta voipi löytyä porsaanreikä syyttömyyteen.

 

[floikkari]

Ei se ainakaan 14 tunnin museokierroksella ole ollut. Sen varmaan ymmärrät itsekin.

Ei tietenkään.

Note: End times recorded as "11:59 pm" are likely default end times and consequently may produce exceptionally long estimated visit durations.

 

[Saskatoon]

Mielenkiintoinen ensi viikko tulossa kun ensi maanantaina Jared Kushner todistaa senaatin tiedusteluvaliokunnan edessä suljettujen ovien takana ja keskiviikkona sekä Paul Manafort että Donald Trump jr todistavat senaatin lakivaliokunnan julkisessa kuulemisessa. Erityisesti kiinnostaa miten Trump jr pärjää kun kokeneillakaan todistajilla ei ole noissa kyselyissä helppoa mikäli joku senaattoreista ryhtyy kyselemään aggressiivisesti.

Trump itse antoi eilen haastattelun New York Timesille, jossa esim. sanoi ettei olisi palkannut Jeff Sessionsia oikeusministeriksi mikäli olisi tietänyt, että hän aikoo jäävätä itsensä Venäjä-tutkimuksista. Mielenkiintoinen haastattelu sinänsä. Tässä Excerpts From The Times’s Interview With Trump - The New York Times voi käydä katsomassa mitä tarkalleen sanottiin.

Tavallaan asian vierestä, mutta yksi eilisen uutispommeista oli myös se, että Senaattori John McCainilla on löydetty kasvain aivoista . McCainilta poistettiin viime viikolla veritulppa päästä ja samalla huomattiin kasvain tuolla. Ilmeisesti kyseessä on vielä aika aggressiivinen kasvain ja samanlainen (Glioblastooma) mihin toinen pitkäaikainen senaattori Ted Kennedy kuoli n. 7v sitten. Veritulppa ja tämä selittäisi McCainin hieman sekavan käytöksen taannoisessa James Comeyn kuulemisessa.

 

[Ollakseni]

Let's outline Trump's achievements during his first six months in office | Commentary | Dallas News

Dallas News keräsi Drumpfin saavutukset ensimmäisen puolen vuoden ajalta.

 

[Sako]

Trump haluaa rajoittaa erikoissyyttäjän Venäjä-tutkintaa - kysellyt mahdollisuutta armahtaa läheisiään linkki IL
Trump on myös kysynyt asianajajiltaan valtuuksistaan armahtaa avustajiaan, perheenjäseniään ja jopa itsensä, yksi lähteistä kertoo.

Itsensä? Jos se tuomitaan, niin se ei ole enää pressa eikä siten pysty armahtamaan itseään.... Tää on yhtä komediaa.

 

[Cobol]

Toki voi pienen luotettavuusongelman laittaa WP:n juttuun, mutta eiköhän se osu aika isolla todennäköisyydellä siltä maaliinsa. Ja jos osuu, on mielenkiintoiset ajat tulossa. Kuten @Saskatoon kirjoittaa, ensi viikolla kushner, Jr ja Manafort todistavat, joista Kushner suljettujen ovien takana. Trumpin huoli on toki ilmeinen, jos hän tietää, että joko ensi viikolla tai vaikka sitten ensi vuonna, jotain ikävää löytyy. Muussa tapauksessa Trump on vaan tyhmä kysellessään oikeutta armahtaa läheisiään ja itsensä. Itse en pidä Trumpia tyhmänä, joten ensimmäinen vaihtoehto lienee se osuvampi, jos WP ei latele omiaan.

 

[Saskatoon]

Toki voi pienen luotettavuusongelman laittaa WP:n juttuun, mutta eiköhän se osu aika isolla todennäköisyydellä siltä maaliinsa. Ja jos osuu, on mielenkiintoiset ajat tulossa. Kuten @Saskatoon kirjoittaa, ensi viikolla kushner, Jr ja Manafort todistavat, joista Kushner suljettujen ovien takana. Trumpin huoli on toki ilmeinen, jos hän tietää, että joko ensi viikolla tai vaikka sitten ensi vuonna, jotain ikävää löytyy. Muussa tapauksessa Trump on vaan tyhmä kysellessään oikeutta armahtaa läheisiään ja itsensä. Itse en pidä Trumpia tyhmänä, joten ensimmäinen vaihtoehto lienee se osuvampi, jos WP ei latele omiaan.

Omasta mielestä WaPolla ei ole luotettavuuden kanssa ollut ongelmia, päinvastoin nyt kun Trump on hyökännyt jatkuvasti mediaa kohtaa niin siellä tarkastetaan lähtee huomattavan paljon tarkemmin, varsinkin kun sitä väärääkin tietoa yritetään heille syöttää. Trump ja kumppanit eivät aikailisi hyökätä ja lujaa jos selviäisi, että WaPo tai NYTimes printtaisi väärää tietoa, kuten taannoin CNN:n tapauksessa.

Mitä noihin senaatin kuulemisiin niin ilmeisesti Jr ja Manafort eivät ole vielä vastanneet kutsuihin, mutta toisaalta lakivaliokunnan johtokaksikko on jo kirjoittanut haasteet valmiiksi, mikäli vastausta ei tule perjantai-iltaan mennessä. Ilmeisesti tuossa kuulemisessa olisi todistajina myös Venäjällä näppinsä polttanut liikemies Bill Browder ja oppositiotutkintaa (vai miten tuo opposition research sitten järkevästi kääntyy suomeksi) tekevän Fusion GPS:n johtaja Glenn Simpson. Fusion GPS oli se firma joka palkkasi Christopher Steelen tekemään tutkimusta Trumpin Venäjä-kytköksistä ja toisaalta myös Fusion GPS teki tutkimusta niille tahoille, jotka yrittivät lobata Magnitsky Actia vastaan.

 

[Sako]

Jos ottaa DT.n feikki mediat todesta, niin vain silloin WP on uskottavuusongelmissa. Ei muuten.

 

[Cobol]

Omasta mielestä WaPolla ei ole luotettavuuden kanssa ollut ongelmia, päinvastoin nyt kun Trump on hyökännyt jatkuvasti mediaa kohtaa niin siellä tarkastetaan lähtee huomattavan paljon tarkemmin

Toki, ja siksi kirjoitin, että "pienen luotettavuusongelman, mutta eiköhän se osu aika isolla todennäköisyydellä maaliinsa" eli luotettava.

Esimerkki: kuin lähipiiri haluaa Trumpista eroon, silloin syötetään jo juttua, jonka suhde todellisuuteen ei aina kestä loppuun asti, mutta joka on ns. viimeinen niitti. Nyt ei olla vielä tässä tilanteessa, mutta toivon, että päästään siihen :)