Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 463 452
  • 22 840

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Syillähän ei nyt kauheasti ole merkitystä jos valtion valtarakenteet ja infra tuhotaan. Ei ole kovin kaksinen track record noilla operaatioilla.

@vilpertti; kaksi hyvää esimerkkiä siitä, miten valtion tuhoutuneet valtarakenteet ja infra saadaan pystyyn, jos tahtoa riittää:

* Marshall-apu ja Saksan nostaminen jaloilleen toisen maailmansodan jälkeen. Nämä kaksi asiaa sekä Naton ja EEC:n/EU:n perustaminen ovat rauhoittaneet Euroopan ydinosan yli 70 vuoden ajaksi nationalismin kauhulta

* Japanin väliaikaishallinto ja maan nostaminen jaloilleen Douglas MacArthurin johdolla. Militarisoitu keisarikunta nostettiin demokraattisen ja demilitarisoidun valtiokoneiston avulla Aasian ensimmäiseksi talousihmeeksi.

Obama jätti jo alkaneen rakennustyön kesken Irakissa, auttoi tuhoamaan diktatuurin Libyassa tekemättä sen jälkeen mitään maan hallinnon ja talouden vakauttamiseksi. Viimeiset kuusi Obama-vuotta kului tekemättä mitään ja antaen Syyrian sisällissodan osapuolten Iranin, Hezbollahin, Saudi-Arabian, Quatarin ja Venäjän suosiollisella avustuksella murhata siviileitä rajoituksetta tynnyripommein, kemiallisin asein ja tankein seurauksin, että todella hienot Aleppon ja Homsin kaupungit on tuhottu maan tasalle, samoin osa Damaskosta.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
No, vielä ei abortti ja homoliitot muutu laittomiksi, kun korvasi Scalian, mutta seuraavan liberaalin kohdalla viedään maata aika kunnolla kohti keskiaikaa...

@mjr; amen. Säilytä lapsenuskosi ja toivo, että Ruth Bader Ginsburg saadaan kannettua Supreme Courtin rappuja ylös asti vähän Oliver Wendell Holmes Jr:n tapaan. Linkkiä OWH:n alasivustoon Wikipediassa. Hänhän jäi eläkkeelle terveytensä alettua rapistua pahemmin 90 vuoden iässä vuonna 1932 virasta, johon hänet nimitettiin 61-vuotiaana vuonna 1902.

Oliver Wendell Holmes Jr. - Wikipedia
 

Carlos

Jäsen
@vilpertti; kaksi hyvää esimerkkiä siitä, miten valtion tuhoutuneet valtarakenteet ja infra saadaan pystyyn, jos tahtoa riittää:

* Marshall-apu ja Saksan nostaminen jaloilleen toisen maailmansodan jälkeen. Nämä kaksi asiaa sekä Naton ja EEC:n/EU:n perustaminen ovat rauhoittaneet Euroopan ydinosan yli 70 vuoden ajaksi nationalismin kauhulta

* Japanin väliaikaishallinto ja maan nostaminen jaloilleen Douglas MacArthurin johdolla. Militarisoitu keisarikunta nostettiin demokraattisen ja demilitarisoidun valtiokoneiston avulla Aasian ensimmäiseksi talousihmeeksi.

Ei oikein toimi. Molemmat kansat ovat äärimmäisen kovia tekemään töitä, insinööritaitoja arvostetaan korkealle, halu kasvaa ja kehittyä on kova.

Kun taas nyt puhutaan vetelistä mutta aivopestyistä lampaannu... ttajista keskellä ei mitään. Siinä ei paljon yhdet marsut paina.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
@mjr; amen. Säilytä lapsenuskosi ja toivo, että Ruth Bader Ginsburg saadaan kannettua Supreme Courtin rappuja ylös asti vähän Oliver Wendell Holmes Jr:n tapaan. Linkkiä OWH:n alasivustoon Wikipediassa. Hänhän jäi eläkkeelle terveytensä alettua rapistua pahemmin 90 vuoden iässä vuonna 1932 virasta, johon hänet nimitettiin 61-vuotiaana vuonna 1902.

Oliver Wendell Holmes Jr. - Wikipedia
Sen verran naista tuomareista, vaikka joku tietty presidentti on nimittanyt heidat, niin jollain 50%:n todennakoisyydella aanestavat nimittajaansa vastaan. Eli noudattavat lakeja.

JOL
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Ai kun hieno pätkä suvakki-CNN:llä, kun syyrialainen kehuu ja kiittelee Trumpia oikein kunnolla. Suvakit iskivät vastaan pistämällä Trumpia alas ja näyttämällä Hillaryn pätkiä, mutta mies pisti jauhot pussiin. Liberaaleille riittää, että ottaa muutaman pakolaisen ja se osoittaa muille, että tekisivät jotain, kun samalla Syyriassa kaasutetaan siviilejä, mutta ottettiinpas muutama pakolainen!

Syrian survivor to Trump: Thank you - YouTube
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Läski infosi venakkoja etukäteen, joten tietysti osuivat tyhjälle kentälle. Se on seuraus siitä, että eivät halunneet tappaa putinin imperialistisia sotavoimia ja siten välttivät ison vastakkainasettelun Venäjän kanssa.
 

Morgoth

Jäsen
Läski infosi venakkoja etukäteen, joten tietysti osuivat tyhjälle kentälle. Se on seuraus siitä, että eivät halunneet tappaa putinin imperialistisia sotavoimia ja siten välttivät ison vastakkainasettelun Venäjän kanssa.

Kummaa muuten että sille kiitoradalle jätettiin kaikesta huolimatta siviilejä ja lapsia joita Venäjä/Syyria kertoi olevan kuolleiden joukossa.
 

Morgoth

Jäsen
Uutisten mukaan siviilit kuolivat läheisissä kylissä. Nämä siis Syyrian antamia tietoja.

Jos 59 ohjuksesta 23 löysi perille niin tämä oli varmaan yksi niistä lukuisista harhautuneista. Ettei vain sekin osunut kapinallisten kemiallisten aseiden varastoon ja nämä kuolleet kuolivat itseasiassa kaasuun? Mielenkiintoista nähdä miten Venäjän trollit yrittävät ylipäätään ottaa tämän uuden tilanteen haltuunsa.

Onko noiden S-400 suorituskykyä ikinä testattu tositilanteessa? Hieman hankala uskoa, että Venäjä haluaisi paljastaa niiden todellisen suorituskyvyn jonkun Al Assadin vuoksi. Ne on tuotu USAta varten käytännössä niin siellä ne käytännössä ovat tyhjänpanttina lopulta, kun bluffi katsottiin? Nythän Venäjä lähetti välimerelle jonkun sotalaivankin. Voisi olla jo melko nöyryyttävää Putinille, jos USA vielä ampuisi lisää ohjuksia. Putin leikkinyt alueen johtajaa muutaman vuoden ja yhtäkkiä tulee tunti ennen iskua puhelu: "kerätkää ne teidän romppeenne ja miehet pois kohteesta xxx. pistämme muutaman ristelyohjuksen tulemaan".
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos 59 ohjuksesta 23 löysi perille niin tämä oli varmaan yksi niistä lukuisista harhautuneista. Ettei vain sekin osunut kapinallisten kemiallisten aseiden varastoon ja nämä kuolleet kuolivat itseasiassa kaasuun? Mielenkiintoista nähdä miten Venäjän trollit yrittävät ylipäätään ottaa tämän uuden tilanteen haltuunsa.

Onko noiden S-400 suorituskykyä ikinä testattu tositilanteessa? Hieman hankala uskoa, että Venäjä haluaisi paljastaa niiden todellisen suorituskyvyn jonkun Al Assadin vuoksi. Ne on tuotu USAta varten käytännössä niin siellä ne käytännössä ovat tyhjänpanttina lopulta, kun bluffi katsottiin? Nythän Venäjä lähetti välimerelle jonkun sotalaivankin. Voisi olla jo melko nöyryyttävää Putinille, jos USA vielä ampuisi lisää ohjuksia. Putin leikkinyt alueen johtajaa muutaman vuoden ja yhtäkkiä tulee tunti ennen iskua puhelu: "kerätkää ne teidän romppeenne ja miehet pois kohteesta xxx. pistämme muutaman ristelyohjuksen tulemaan".

Huomautin vaan tuosta lapset kiitoradalla kohdasta, en minäkään usko Syyrian tiedottamiseen.
 

canttig

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Jos 59 ohjuksesta 23 löysi perille niin tämä oli varmaan yksi niistä lukuisista harhautuneista. Ettei vain sekin osunut kapinallisten kemiallisten aseiden varastoon ja nämä kuolleet kuolivat itseasiassa kaasuun? Mielenkiintoista nähdä miten Venäjän trollit yrittävät ylipäätään ottaa tämän uuden tilanteen haltuunsa."
Aina kun on kyse suurvalloista niin minä epäilen. Onko ammuttu juurikin 59 ohjusta, miksi se lukumäärä kerrotaan? Onko Venäjä ollut etukäteen täysin tietämätön tästä? Ettei nyt vaan Putinin moitepuhe ole jo kirjoitettu ennen USAn iskua. Sinä uskot mitä media kertoo, minulla taas on aina tietty epäily kun suurvallat ovat kyseessä.
 

Morgoth

Jäsen
Sinä uskot mitä media kertoo, minulla taas on aina tietty epäily kun suurvallat ovat kyseessä.

Olet harvinaisen valveutunut yksilö, kun osaat tuollaisen kyseenalaistuksen tehdä. Suorastaan ennenkuulumatonta rohkeutta tuollainen epäily!

Tässä casessa lähinnä huvitti Venäjän selitykset kaasuiskun jälkeen. Tomahawkeilla kai joku 80 % osumatarkkuus keskimäärin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nyt ollaan sitten iloisesti siinä dilemmassa, että jäädäänkö eleisiin vai pitäisikö ihan tosissaan sekaantua asioihin. Eleissä on se huono puoli, etteivät ne heiluta Syyrian hallitusta ja Assadia minnekään ja sekaantumisessa se, että vain hullu lähettäisi esim. suuria maajoukkoja tuohon kaaokseen. Saattaa olla että tämä oli tässä, shock and awe.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kummaa muuten että sille kiitoradalle jätettiin kaikesta huolimatta siviilejä ja lapsia joita Venäjä/Syyria kertoi olevan kuolleiden joukossa.
Koneet ja soltut turvaan ja naiset ja lapset tilalle, ei olisi Assadille mahdotonta. Muutama uhri ja propagandavoitto, toki sen arvoista.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Venäjä ja Iran uhkaavat Yhdysvaltoja: Vastaamme hyökkäyksiin Syyriassa voimatoimin | Yle Uutiset | yle.fi

Yhden erävoiton Trump sai ja se koskee kielenkäyttöä: "Vastedes vastaamme voimatoimin kaikkia hyökkääjiä ja kaikkia punaisia linjoja rikkovia vastaan. Amerikka tuntee hyvin kykymme vastata, Syyrian hallitusta tukevien asevoimien yhteisessä lausunnossa sanottiin."

Siis punaiset linjat. Se on viestinnässä puoli voittoa, kun pystyy määrittämään terminologian.

Syyriaan tehty kosto on niin suuri käänös läskin politiikakssa, että täytyy rauhassakatsella onko hän tosiaan kääntymässä ajamaan USA:n perinteisiä linjoja vai oliko kyseessä mediatemppu ja kani hatusta.

Tuo yhteinen lausunto ei tule estämään läskiä, jos Assadi taas kaasuttaa. Saa nähdä tekeekö syyrian koalitio obamat, kun tosi tulee kyseeseen.
 

Carlos

Jäsen
Venäjä ja Iran uhkaavat Yhdysvaltoja: Vastaamme hyökkäyksiin Syyriassa voimatoimin | Yle Uutiset | yle.fi

Yhden erävoiton Trump sai ja se koskee kielenkäyttöä: "Vastedes vastaamme voimatoimin kaikkia hyökkääjiä ja kaikkia punaisia linjoja rikkovia vastaan. Amerikka tuntee hyvin kykymme vastata, Syyrian hallitusta tukevien asevoimien yhteisessä lausunnossa sanottiin."

No mikseivät jo sitten lähetä Migejä ilmaan? Vai oliko tämä niin että 1. isku oli ilmainen, mutta seuraavista pitää vasta maksaa? Sanoisinko että "hiukan" kuulostaa tyhjältä sanahelinältä.Yllättävää itselleni ainakin on tässä se että Iran haluaa geimeihin mukaan. Luulisi että niillä olisi nyt ihan muita intressejä, mutta ei kai nekään sitten muuta osaa kuin rähistä.

Tässä on Trumpille kyllä oikein megajättipotti tarjolla, tämä suunpieksäjien liittouma ei tule saamaan yhtään mitään aikaan muuta kuin kasvojensa menetyksen. USA vähän moukaroi kavereita, jonka jälkeen nämä luikkivat häntä koipien välissä piiloon kotikoloon. Sitten vielä cherry on top kun hoitaa Kimin pois ohjuksen päältä istumasta, niin siinä se alkaa ollakin USA:n palautettu maailmanherruus. Siinä olisikin anti-Trump lehdistölle vähän ihmettelemistä.

Vanha viisaus lyömisestä ja kumartamisesta venäläisiin liittyen pitää edelleen paikkansa - ja ilman Venäjää ei tällä porukalla ole aseita ollenkaan.
 

Morgoth

Jäsen
Syyriaan tehty kosto on niin suuri käänös läskin politiikakssa, että täytyy rauhassakatsella onko hän tosiaan kääntymässä ajamaan USA:n perinteisiä linjoja vai oliko kyseessä mediatemppu ja kani hatusta.

Huominen Tillersonin Moskovan matka tulee kertomaan paljon mihin suuntaan suurvaltojen suhteet kehittyvät. Mihinkään sopuun mistään ei taatusti päästä, mutta mitenköhän jäätävä ilmapiiri tuon tapaamisen jälkeen on? T-Rex antanut melko kovia lausuntoja Venäjän suuntaan ennakkoon.

Vähän aikaa sitten arvelin vielä USAn ja Venäjän löytävän toisensa ja Kiinan kanssa välien kiristyvän. Trumpin ja Xin tapaaminen ei ainakaan mihinkään julkiseen katastrofiin johtanut, vaikka tuskin sielläkään ylimpiä ystäviä ollaan. Kiina toimii jollakin tavalla paljon käytännöllisemmin ja Putinin kaltaiseen machoiluun ei ole tarvetta niin jonkinlaisen kompromissiin varmaan pääsevät. Kiina tietää olevansa oikeasti vahva, kun Putin lähinnä vain bluffaa, jonka bluffia ei ole kukaan vain uskaltanut katsoa. Tällä hetkellä vaikuttaa mielestäni jopa vähän todennäköisemmältä, että Kiina ja USA tulevat toimeen jollakin tasolla keskenään, mutta Venäjä ja USA eivät niinkään. Kiina on kärsivällinen eikä riippuvainen yhdestä ihmisestä, että se varmaan jaksaa tarvittaessa odottaa Trumpin kausien/kauden olevan ohi. Putinilla kieltämättä vahva asema tällä hetkellä, mutta nopeasti sekin korttitalo voi romahtaa. Varsinkin jos nyt USA ottaa Putinilta pois erilaisia tyhjiöitä joihin Venäjä on voinut lähes ilmaiseksi tulla, kun Obama ei halunnut tehdä mitään.

Pohjois-Korean läski voi tosin haluta huomiota itselleen mikäli USA ja Venäjä varastavat kaiken huomion Syyriassa, mutta kenties se lentotukialuksen lähettäminen lähistölle saa Pohjois-Korean läskinkin vähän varovaisemmaksi.
 

Morgoth

Jäsen
Yllättävää itselleni ainakin on tässä se että Iran haluaa geimeihin mukaan. Luulisi että niillä olisi nyt ihan muita intressejä, mutta ei kai nekään sitten muuta osaa kuin rähistä.

Iran haluaa strategisesti tietenkin vaikutusvaltaa Irakissa, Syyriassa ja Jemenissä. Näin vahvistaa asemiaan päävihollistaan Saudi-Arabiaa vastaan. Venäjän ainoa mahdollinen liittolainen Lähi-Idässä on käytännössä Syyria tai Iran. Syyriasta varmaan mahdotonta saada enää yhtenäistä maata ja Iran on taas kohtuullisen vahva maa eikä Teheraniin helposti saa mitään Putinin käsikassaraa istutettua. Iranissakin taitaa olla presidentinvaalit tulossa ja Iranin nykyinen presidenttihän on suhteellisen malttinen, joten vaara on että sielläkin mennään astetta kovempaa suuntaan. Iran taas tuskin pitää mikäli Venäjä vetäisi yllättäen tukensa Assadilta. Venäjän ilmavoimat ovat kovasti esillä, mutta ei pidä unohtaa Iranin organisoimia maajoukkoja, jotka sotivat Assadin puolella. Putin on tainnut onnistua jälleen sotkemaan itsensä kriisiin, josta lähes mahdotonta päästä pois menettämättä kasvojaan eikä hirveästi mitään voitettavaakaan ole. Iran on ehkä omalla tavallaan pelannut korttinsa ihan taitavasti myös.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös