Mainos

  • 82 377
  • 413

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Se piilossa ollut Yö-fanini kaivautuu näköjään esiin. Tällä kertaa en ehkä häpeä tuota.
...

Rip Olli
Itsehän en kaivaudu mistään, kun en fani ikinä ole ollut, enkä sellaiseksi muutukaan. On täysin eri asia puhua ihmisitä ja voiko heitä kunnioittaa. Olli oli omalla juntilla tavallaan kyllä ihan rehellisen oloinen mies ja ansaitsee kunnoituksen ja oikeuden levätä rauhassa.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tulihan Yö-yhtyeestä kyllä sellainen parodia itsestään, tai sanotaan, että kaikki rokki siitä bändistä lähti kävelemään eri miehistönvaihdosten myötä.

Yö oli vuosikaudet ennemminkin "Olli Lindholm Yhtyeineen". En ikinä bändistä tykännyt, päinvastoin, mutta keväällä -98 olin silloisen tyttöystävän seurana Lallintalolla bändin keikalla. Silloin kokoonpanossa oli vielä Frogley, Petander, Hämäläinen ja tietysti Viitanen. Muutaman vuoden kuluttua koko bändi vaihtunut Lindholmin takana.

Näinköhän nyt yön taru oli siinä?

Lindholmilla oli bändin nimenkäyttöoikeus. Olisi kiinnostavaa tietää, miten tällaisissa tilanteissa lain mukaan olisi mahdollista toimia.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kyllähän se 1980- ja 1990-lukujen Yö on edelleen sydäntä lähellä. Kiinnostus bändiä kohtaan lopahti 15 vuotta sitten, kun Rakkaus on lumivalkoinen ilmestyi. Se ei ollut enää se Yö-yhtye, jota minä kuuntelin.

Jussi Hakulinen esitti toiveen keikasta alkuperäismiehityksellä Ollin muistoksi. Mutta hänkin totesi, ettei bändi taida jatkaa toimintaansa ilman Ollia. Hakulinen olisi käytännössä ainoa kuviteltavissa oleva vaihtoehto Ollin saappaisiin. Lepää rauhassa Olli.
 
Viimeksi muokattu:

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Niin loppui se kaunis varietee
jota ei kai enää esitetä
koskaan uudelleen

Yöstä tuli jossain vaiheessa vihattu ja pilkattu, mutta onhan ne 80-luvun levyt edelleen kovia.

Juuri näin. Vaikka viimeisen 20+ vuoden tuotanto oli lähinnä tuubaa, niin "Varietee" on yksi Suomi-rockin kovimpia tekeleitä koskaan.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Yö oli vuosikaudet ennemminkin "Olli Lindholm Yhtyeineen".

Lindholmilla oli bändin nimenkäyttöoikeus. Olisi kiinnostavaa tietää, miten tällaisissa tilanteissa lain mukaan olisi mahdollista toimia.

Kieltämättä olen samoilla linjoilla. Hakulis-Jussi oli se akselitappi, jonka ympärille Yö aikanaan rakentui. Jossain vaiheessa vaan Jussilla ja Ollilla meni sukset hakaukseen ja Olli jatkoi bändin kera Yön nimellä.

Jos nimen käyttöoikeuksista ei päästä sopimukseen, niin IMO alkuperäis-jäsenet vois Jussin kaa pistää bändin pystyyn jollain sopivan samankaltaisella nimellä.... Jatkaahan se Queenikin vaikka Mercury läks, samoin Thin Lizzy jatkaa vaikka Phil Lynott on kuopattu eikä Deep Purplessakaan soita enäå Lordi eikä Blackmore.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ei voi välttyä ajatukselta, että Yöstä kohujen ja lakijutun myötä potkitut soittoniekat perustaisivat nyt Yön ilman Ollia ja saisivat sillä konstilla viimeisen sanan. Toki: alkuperäisjäseniähän eivät olleet, joten eipä sitä nyt ehkä voisi hyvällä tahdollakaan pitää oikeutettuna.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kieltämättä olen samoilla linjoilla. Hakulis-Jussi oli se akselitappi, jonka ympärille Yö aikanaan rakentui. Jossain vaiheessa vaan Jussilla ja Ollilla meni sukset hakaukseen ja Olli jatkoi bändin kera Yön nimellä.

Jos nimen käyttöoikeuksista ei päästä sopimukseen, niin IMO alkuperäis-jäsenet vois Jussin kaa pistää bändin pystyyn jollain sopivan samankaltaisella nimellä.... Jatkaahan se Queenikin vaikka Mercury läks, samoin Thin Lizzy jatkaa vaikka Phil Lynott on kuopattu eikä Deep Purplessakaan soita enäå Lordi eikä Blackmore.

Yön voisi sanoa olleen alkuaikoinaan Hakulisen tekemän musiikin päälle rakentunut, mutta Ollin pyörittämä yhtye. Hakulisen lähdön jälkeen yhtye olikin lähellä hajoamista, mutta jatkoi sitten kuitenkin. Hakulisen lähdön syyksi on virallisesti mainittu se, että hän kyllästyi muun yhtyeen alkoholinhuuruiseen touhuun.

Olen aika skeptinen sille, että Hakulisen ympärille kasattaisiin uudelleen alkuperäistä yhtyettä. Yksi syy on jo siinä, että Jussin laulamia kappaleita ei kovinkaan montaa levylle päätynyt. Mieleeni tulevat vain Yhden illan varietee, Päivänsäde ja Menninkäinen sekä Joutsenlaulu. Nuorallatanssijassa hän lauloi hieman kappaleen lopussa. Live-albumilla hän taisi laulaa ainakin kappaleen Sankari palaa sodasta. Hakulinen ei myöskään minusta soveltuisi Lindholmin korvaajaksi, sillä niin erilaisia he laulajina ovat. Ja Yön kappaleet henkilöityvät varsin vahvasti Lindholmiin.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Olen aika skeptinen sille, että Hakulisen ympärille kasattaisiin uudelleen alkuperäistä yhtyettä. Yksi syy on jo siinä, että Jussin laulamia kappaleita ei kovinkaan montaa levylle päätynyt. Mieleeni tulevat vain Yhden illan varietee, Päivänsäde ja Menninkäinen sekä Joutsenlaulu. Nuorallatanssijassa hän lauloi hieman kappaleen lopussa. Live-albumilla hän taisi laulaa ainakin kappaleen Sankari palaa sodasta. Hakulinen ei myöskään minusta soveltuisi Lindholmin korvaajaksi, sillä niin erilaisia he laulajina ovat. Ja Yön kappaleet henkilöityvät varsin vahvasti Lindholmiin.

Jussin ja tyttärensä duo-keikan tsekkasin viime kesänä ja toisaalta toiveikas olisin, josko Jussi saisi vanhan bändin edes yhdelle keikalle kokoon. Aika pitkä lista tuolla keikalla kuului Ollinkin laulamia biisejä varsin mainion kuuloisena. Hän tanssi kanssa enkeleiden, En saanut sua pilviin, Vain varjot häntä seuraa, Likaiset legendat... Parrasvalot taisin kuulla Yön juhlakiertueella Jussin tulkintana ja tuo oli hieno veto. Ehkä tänäänkin koskettavin biisi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mas@

Tuamas

Jäsen
Olen aika skeptinen sille, että Hakulisen ympärille kasattaisiin uudelleen alkuperäistä yhtyettä. Yksi syy on jo siinä, että Jussin laulamia kappaleita ei kovinkaan montaa levylle päätynyt. Mieleeni tulevat vain Yhden illan varietee, Päivänsäde ja Menninkäinen sekä Joutsenlaulu. Nuorallatanssijassa hän lauloi hieman kappaleen lopussa. Live-albumilla hän taisi laulaa ainakin kappaleen Sankari palaa sodasta. Hakulinen ei myöskään minusta soveltuisi Lindholmin korvaajaksi, sillä niin erilaisia he laulajina ovat. Ja Yön kappaleet henkilöityvät varsin vahvasti Lindholmiin.

Suurin syy tälle on Hakulinen itse, joka ei todennäköisesti missään nimessä haluisi lähteä tuohon.

Viimeisen keikan tai pari voivat vetää alkuperäiskokoonpanolla Lindholmin muistoksi, mutta mihinkään suurempaan ei Hakulinen varmasti lähde. Kaveri kuitenkin on hyvin pitkälle periaatteen mies.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika pitkä lista tuolla keikalla kuului Ollinkin laulamia biisejä varsin mainion kuuloisena. Hän tanssi kanssa enkeleiden, En saanut sua pilviin, Vain varjot häntä seuraa, Likaiset legendat... Parrasvalot taisin kuulla Yön juhlakiertueella Jussin tulkintana ja tuo oli hieno veto. Ehkä tänäänkin koskettavin biisi.

OK. Kyllä nuo biisit varmasti toimivat, ei siinä mitään. Tuo Hän tanssi kanssa enkeleiden on muuten alunperin Jussin soolobiisi. Yö teki siitä myöhemmin oman versionsa.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ei voi välttyä ajatukselta, että Yöstä kohujen ja lakijutun myötä potkitut soittoniekat perustaisivat nyt Yön ilman Ollia ja saisivat sillä konstilla viimeisen sanan. Toki: alkuperäisjäseniähän eivät olleet, joten eipä sitä nyt ehkä voisi hyvällä tahdollakaan pitää oikeutettuna.

Tässä tapauksessa ei voisi pitää oikeutettuna, koska Yö henkilöityi niin vahvasti Lindholmiin. Vähän sama kuin oli itsestään selvää, että esim. Motörheadin taival päättyi Lemmyn kuolemaan.

Kaikissa tapauksissa sinänsä ei ole merkitystä alkuperäisjäsenyydellä, esim. Judas Priestissä ja Napalm Deathissa ei ole ollut aikoihin alkuperäisjäseniä. Priestin alkuperäiskokoonpano hajosi jo 50 vuotta sitten, ja ND:n vanhin aktiivijäsen liittyi mukaan vasta kuusi vuotta bändin perustamisen jälkeen. Näissä bändeissä ne merkittävät jäsenet ovat tulleet mukaan vasta myöhemmin.

Yö-tavaramerkki taitaa nyt olla Lindholmin perikunnalla, joten jos muut jäsenet pääsevät perikunnan kanssa sopimukseen niin Yö voi jatkaa ns. virallisesti toimintaansa, se on sitten eri asia mitä mieltä yleisö siitä olisi ja hyväksyisikö se Yön jollain eri vokalistilla. Hakulisen kanssa luultavasti hyväksyisi, muiden kanssa on niin ja näin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Kaikissa tapauksissa sinänsä ei ole merkitystä alkuperäisjäsenyydellä, esim. Judas Priestissä ja Napalm Deathissa ei ole ollut aikoihin alkuperäisjäseniä.
Eikös tuo Judas Priestin basisti Ian Hill ole kuitenkin alkuperäisjäsen?

Suomalaisista yhtyeistä Stratovarius on varmaan tunnetuin sellainen missä ei ole enää yhtään alkuperäistä jäsentä mukana.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Eikös tuo Judas Priestin basisti Ian Hill ole kuitenkin alkuperäisjäsen?

Suomalaisista yhtyeistä Stratovarius on varmaan tunnetuin sellainen missä ei ole enää yhtään alkuperäistä jäsentä mukana.

Ei ole, alkuperäinen Priestin basisti oli Bruno Stapenhill v. 1969. Ian Hill ja K.K. Downing liittyivät bändiin vuonna 1970.

Judas Priestin perustaja, laulaja ja nokkamies Al Atkins vaihtoi bändin alkuvuosina kokoonpanoa todella tiuhaan tahtiin kunnes joutui lopulta itsekin vaihtorulettiin ja päätyi bändistä ulos 1973. Sen jälkeen laulajaksi tuli muuan Robert Halford. Seuraavana vuonna tuli toiseksi kitaristiksi Glenn Tipton. Rumpaleiden määrästä ei ota hullukaan selvää Priestin kohdalla, heitä on tainnut mennä bizarreissa puutarhaonnettomuuksissa sun muissa valtaisa määrä.

Strato on tosiaan hyvä suomalainen esimerkki bändistä, jossa alkuperäisjäseniä ei enää ole, ei edes kovimpien hittien tekijää Tolkkia, mutta bändi se vain porskuttaa. Tosin omasta mielestäni olisi voinut olla porskuttamattakin ainakaan samalla nimellä, minusta Stratovarius henkilöityi niin vahvasti Timo Tolkin kitarointiin, että bändi olisi voinut Tolkin jälkeen jatkaa jollain toisella nimellä. Stratosphereus?
 

Petros

Jäsen
Suosikkijoukkue
42 Stars
Jaaha, Ässien mies sitten läks. Oli aivan ok kunnes lopetti ryyppäämisen ja Ollista tuli kyyninen marisija.

Paasasi iltapaskoissa selvää elämäänsä ja otti kantaa tuomiten milloin kenenkin ryyppyveikon. Varaus toki edelliseen kun tietää paskalehtien "journalistit" ja juttujen paisuttelun..

No ei pahaa sanoa poisnukkuneesta.

Parasta Dindholmia oli Appendixissä ja oli tekemässä yhtä punk/hardcore klassikkoa "raha ei oo mun valuutta"
Se biisi on niin kova että pyyhkii myöhemmät melankoliset jollotukset mennen tullen.

Original versions of Ei raha oo mun valuuttaa written by Olli Lindholm, Jussi Hakulinen | SecondHandSongs

Linkissä Raha ei oo mun valuutta
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Ei ole, alkuperäinen Priestin basisti oli Bruno Stapenhill v. 1969. Ian Hill ja K.K. Downing liittyivät bändiin vuonna 1970.
Ahaa aivan. No sitten selkeämpi juttu.

Strato on tosiaan hyvä suomalainen esimerkki bändistä, jossa alkuperäisjäseniä ei enää ole, ei edes kovimpien hittien tekijää Tolkkia, mutta bändi se vain porskuttaa. Tosin omasta mielestäni olisi voinut olla porskuttamattakin ainakaan samalla nimellä, minusta Stratovarius henkilöityi niin vahvasti Timo Tolkin kitarointiin, että bändi olisi voinut Tolkin jälkeen jatkaa jollain toisella nimellä. Stratosphereus?
Jatkoivat tuolla nimellä varmaan ihan vaan vittuillakseen Tolkille. Tolkkihan ilmoitti aikoinaan että Stratovarius lopettaa, niin pian tämän jälkeen muut bändin jäsenet ilmoittivat että fuck off, me kyllä jatketaan mutta ilman sinua. Tolkilla ei ilmeisesti ollut oikeuksia bändin nimeen.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Olen aika skeptinen sille, että Hakulisen ympärille kasattaisiin uudelleen alkuperäistä yhtyettä. Yksi syy on jo siinä, että Jussin laulamia kappaleita ei kovinkaan montaa levylle päätynyt. Mieleeni tulevat vain Yhden illan varietee, Päivänsäde ja Menninkäinen sekä Joutsenlaulu. Nuorallatanssijassa hän lauloi hieman kappaleen lopussa. Live-albumilla hän taisi laulaa ainakin kappaleen Sankari palaa sodasta.
Jussi lauloi tuolla livelevyllä Syödään, juodaan ja rakastellaan ja Kollaa kestää.
Ensinmainittu oli myös studioversiona sinkun Laulu meille kahdelle b-puoli.

Nuorallatanssijan kertsiä Jussi tosiaan laulaa. Ja Jussin biisejähän on päätynyt Yön levyille myös kauan sen jälkeen kun tiet erosivat. Mm. Rakkaus on lumivalkoinen.

Päivänsäde ja menninkäinen ei ole Jussin kirjoittama, laulaa sen kyllä juu.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Yön voisi sanoa olleen alkuaikoinaan Hakulisen tekemän musiikin päälle rakentunut, mutta Ollin pyörittämä yhtye. Hakulisen lähdön jälkeen yhtye olikin lähellä hajoamista, mutta jatkoi sitten kuitenkin. Hakulisen lähdön syyksi on virallisesti mainittu se, että hän kyllästyi muun yhtyeen alkoholinhuuruiseen touhuun.

Joo, muistan kans kuulleeni tuon motivaattorin. 2011 välit jäätyivät jälleen väliaikaisen sovinnon jälkeen mm. bändin keikkasettiin liittyvien erimielisyyksien vuoksi.

Olen aika skeptinen sille, että Hakulisen ympärille kasattaisiin uudelleen alkuperäistä yhtyettä. Yksi syy on jo siinä, että Jussin laulamia kappaleita ei kovinkaan montaa levylle päätynyt. Mieleeni tulevat vain Yhden illan varietee, Päivänsäde ja Menninkäinen sekä Joutsenlaulu. Nuorallatanssijassa hän lauloi hieman kappaleen lopussa. Live-albumilla hän taisi laulaa ainakin kappaleen Sankari palaa sodasta. Hakulinen ei myöskään minusta soveltuisi Lindholmin korvaajaksi, sillä niin erilaisia he laulajina ovat. Ja Yön kappaleet henkilöityvät varsin vahvasti Lindholmiin.

Jos jotain tribuuttibändiä kasattaisiin Petanderin, Hakulisen, Mänty-Sorvarin ja kumppaneiden ympärille niin sen primäärisen vokalistin löytäminen olisi se suurin urakka. Jussilta kyllä löytyy soitettavia biisejä ihan riitämiin. Jussi ei oikein ole sellainen eturivin keulakuva vaan enemmänkin taustalla viihtyvä harmaa eminenssi. Mut ku kuuntelee esim. Jussin Hän tanssi kanssa Enkeleiden -biisiä, niin onhan se nyt paljon parempi kuin monet Ollin tekemät biisit... Muutoinkin liki koko 2000-luvun Yön biisit on olleet sellaista aikuis-iskelmää verrattuna siihen 80-luvun tyyliin.
 

Petros

Jäsen
Suosikkijoukkue
42 Stars
Joo, muistan kans kuulleeni tuon motivaattorin. 2011 välit jäätyivät jälleen väliaikaisen sovinnon jälkeen mm. bändin keikkasettiin liittyvien erimielisyyksien vuoksi.



Jos jotain tribuuttibändiä kasattaisiin Petanderin, Hakulisen, Mänty-Sorvarin ja kumppaneiden ympärille niin sen primäärisen vokalistin löytäminen olisi se suurin urakka. Jussilta kyllä löytyy soitettavia biisejä ihan riitämiin. Jussi ei oikein ole sellainen eturivin keulakuva vaan enemmänkin taustalla viihtyvä harmaa eminenssi. Mut ku kuuntelee esim. Jussin Hän tanssi kanssa Enkeleiden -biisiä, niin onhan se nyt paljon parempi kuin monet Ollin tekemät biisit... Muutoinkin liki koko 2000-luvun Yön biisit on olleet sellaista aikuis-iskelmää verrattuna siihen 80-luvun tyyliin.
Yö oli siinä. Hakulinen EI todellakaan sillä nimellä enää vedä, siitä voi olla varma. Mulla on mielikuva Hakulisesta että tyylikäs kaveri, ei sovi mitenkään kuvaan tehdä sitä

Nyt levyt nousee aivan tappiin ja Hakulinen ei tarvi ainakaan rahan takia vetää keikkaa
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Eikös tuo Judas Priestin basisti Ian Hill ole kuitenkin alkuperäisjäsen?
Tämä on hieman makuasia, mutta uskon ennemmin sekä suomen-että englanninkielistä wikipediaa kuin Turun Kola-Ollia. Joten - on se.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Yö-tavaramerkki taitaa nyt olla Lindholmin perikunnalla, joten jos muut jäsenet pääsevät perikunnan kanssa sopimukseen niin Yö voi jatkaa ns. virallisesti toimintaansa, se on sitten eri asia mitä mieltä yleisö siitä olisi ja hyväksyisikö se Yön jollain eri vokalistilla. Hakulisen kanssa luultavasti hyväksyisi, muiden kanssa on niin ja näin.

Juuri näin. Hakulinen oli keskeisin tekijä Yön synnyssä 80-luvun alussa ja samalla tavoin nyt jos Yö jatkaa niin se tapahtuu Jussin kanssa tai sitten ei ollenkaan. Jos veikata pitää niin tuo jälkimmäinen on todennäköisempää.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Oman jälkikasvun myötä -Ihmisen poika- iski tajuntaan aivan uudella tavalla vasta viime vuosina. Lepää rauhassa.

Siirsin tuolta toisesta ketjusta, turha täyttää sitä näillä omilla herkistelyillä.. Ihmisen poika tosiaan aukenee hiukan eri valossa viimeistään silloin, kun pääsee itse vanhemmaksi. Toki itselle tuon biisin availu oli varmaankin elämän riipivintä aikaa, kun lauleskelin sitä joka ilta esikoisen vietettyä alkutaipaleensa vastasyntyneiden teholla. Mutta joo, Ollin lauluissa on sellainen hauska seikka, että niitä voi kaikki laulaa;) Kun muistelee niitä omia ekoja baarikeikkoja vuosituhannen vaihteen molemmin puolin, niin olihan Yön keikoilla toisinaan ihan hillitön meno ja yhteislaulu raikasi, ainakin Porissa. Olli osasi tuon yleisön mukaan ottamisen, vaikkei mikään Freddie Mercury ollutkaan.

Eli joo, Yön biisit sopii monelta osin suomalaisäijän suuhun. Jos ei osu ihan nuotilleen, niin voimaa vaan taakse. Jos nyt nykyisin joskus tulee oikein hulluteltua jossain illanvietoissa ja jatkoilla, niin -Särkynyt enkeli tulee kiskaistua karaokessa. Siinä on niin mukava ralli tuutata menemään, vaikka olisi vähän tukkoista oman äänen kanssa.

Mitä tulee tuohon Yön "jatkoon", niin lähtisin taatusti katsomaan jos Jussi haluaa hoitaa tuon 40v -setin jollain tapaa.(ehdottomasti vanhaa kokoonpanoa soittimiin) Tiedä sitten kumpi siellä herkistyisi enemmän, Jussikin taitaa olla kohtuu herkkä mies ja ainakin noissa 2000-luvun jutuissa on vaikuttanut sille että tiukkaa tekee pitää itsensä kasassa. Minähän parkuisin tuollaisen konsertin alusta loppuun, miltei pelkästä ajatuksesta. Se 25v -setti oli aika hieno, toki silloin konserttisalissa oli jokseenkin vaikea seurata keikkaa, kun oli tottunut siihen seisaaltaan heilumiseen ja mukana laulamiseen;) Jussi oli silloin mukana siinä ekassa, 80-luvun osiossa?

Pitänee tänää laittaa se kolmen illan varietee -livesetti pyörimään ja muistella niitä aikoja. Mahtaako nykynuorisolle muuten enää syntyä suurissa määrin sellaista kontaktia musiikkiin mitä meillä aiemmilla? On omat sankarit joita on seurattu lapsuudesta pitkälle aikuisuuteen saakka. Levyt ostetaan vaikka olisi mitä kuraa.. Jotenkin voisi kuvitella että nykynuorille kova paikka on jos Spotify tai Youtube on kumossa jonkun satunnaisen kerran..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös