World Cupin harkkamatsit

[Panzerfaust]

Viestin lähetti BitterX

- En usko, että suomalainen on geneettisesti pienikokoisempi kuin vaikkapa tsekki - melkein sanoisin, että päinvastoin.

Tässähän on mielenkiintoinen offtopic käynnissä. Jos jollain on linkkiä Tshekin tai Slovakian miesten keskipituuksista niin...

 

[finnishninja]

Viestin lähetti BitterX
No voihan nyt...

Rehellisyyden nimissä: kysyin juuri siksi asiaa sinulta, kun en itse peliä nähnyt.

Sori, ymmärsin kysymyksesi hieman väärin..

Suomen maajoukkue on kaivannut pelaajia, jotka eivät pelkää vaikka vastassa olisikin Sundin, pelaajia jotka ovat valmiita pysäyttämään vastustajan, vaikka siitä saisikin maksaa mustelmien muodossa. Suomella on nyt muutama sellainen pelaaja tässä joukkueessa. Nämä pelaajat sijoittivat suurimman energiansa vihellyksen jälkeen tönimiseen - eivät ennen sitä. Elikkä hukkaan meni tyynysota ja tuloksena monta tarpeentonta jäähyä. Nyt oli vastassa jäykkä Ruotsi, mutta jos vastassa olisi ollut pirteä jengi, tai esim. Kanada, uskon että tämä olisi kostautunut eri tavalla.

Suomi on nyt pelannut kaksi harjoitusottelua. Tuloksena yksi tasapeli, yksi häviö ja kaksi maalia. Minusta tätä kovuutta tulisi löytyä myös eteenpäin, ei vain oman maalin edestä - vihellyksen jälkeen.

 

[Lipton]

Suomihan sinnittelee mukavasti

Viestin lähetti finnishninja
Suomi on nyt pelannut kaksi harjoitusottelua. Tuloksena yksi tasapeli, yksi häviö ja kaksi maalia. Minusta tätä kovuutta tulisi löytyä myös eteenpäin, ei vain oman maalin edestä - vihellyksen jälkeen.

Taisi Ruotsikin ottaa eilen mukavasti kakkosia. Tulivatko sitten ennen vihellystä vai vihellyksen jälkeen, siitä ei ole tietoa. Sanoisin, että sama sen väliä.

Suomen mahdollisuudet ovat juuri näissä vähämaalisissa peleissä. Suomi on yllättänyt ainakin minut hyvillä otteillaan etukäteen selvästi parempia joukkueita vastaan.

Tuskinpa Leijonat jatkossakaan montaa maalia ottelua kohti tekevät. Hyviä lupailee kuitenkin se, etteivät Ruotsi ja Tsekki pystyneet mihinkään maali-iloitteluun Suomea vastaan.

Kenraalit ovat menneet enemmän kuin hyvin. Leijonilla ei ole kuin voitettavaa.

 

[BitterX]

Viestin lähetti finnishninja
Nämä pelaajat sijoittivat suurimman energiansa vihellyksen jälkeen tönimiseen - eivät ennen sitä. Elikkä hukkaan meni tyynysota ja tuloksena monta tarpeentonta jäähyä.

Suomi on nyt pelannut kaksi harjoitusottelua. Tuloksena yksi tasapeli, yksi häviö ja kaksi maalia. Minusta tätä kovuutta tulisi löytyä myös eteenpäin, ei vain oman maalin edestä - vihellyksen jälkeen.

Jos vertaa Tsekki -peliin, on suunta kuitenkin oikea. Itse ainakin uskon, että itse turnauksen alkaessa ammattimiehet hallitsevat hermonsa paremmin ja aggre suunnataan oikeisiin asioihin. Nyt on vielä intoa enemmän kuin järkeä. Tarkemmin ottaen, ketä tarkoitat näillä pelaajilla? Nieminen? J. Ruutu?

Itse lähden tänään todistamaan Suomen edesottamuksia Saksaa vastaan. Toivottavasti pelaaminen on taas astetta valmiimpaa.

 

[finnishninja]

Re: Suomihan sinnittelee mukavasti

Viestin lähetti Lipton
Taisi Ruotsikin ottaa eilen mukavasti kakkosia.

Niin otti ja tällaisissa otteluissahan on aina myös kysymyksessä pientä kukkotappelua, elikkä esitellä mitä tuleman pitää.

Itse ainakin uskon, että itse turnauksen alkaessa ammattimiehet hallitsevat hermonsa paremmin ja aggre suunnataan oikeisiin asioihin.

Näin on ja pitääkin olla. Toivon mukaan pojilla on hermot hallinnassa kun rumat miehet alkavat tyrkyttämään mailanvartta kylkiluiden väliin.

 

[dana77]

Viestin lähetti eagle
Wannabehurrit taas nousevat koloistaan, nooh katsotaan sitten WC'ssä kuinka Ruotsi(kin) jää nuolemaan näppejään ja täällä itketään tuomareista sun muista kun esim. Kanada kylvettää hurreja.

Muistelen että viimeksi kun maat parhailla kokoonpanoilla kohtasivat eli Salt Lake Cityssä, niin se olisi ihan toinen joukkue joka kylvetti. Ruotsi oli Kanadaa vastaan suvereeni. Ainoana joukkueena niissä kisoissa. En kai minä nyt ole wannabe-hurri.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti dana77
Muistelen että viimeksi kun maat parhailla kokoonpanoilla kohtasivat eli Salt Lake Cityssä, niin se olisi ihan toinen joukkue joka kylvetti.

Mistään kylvettämisestä tuskin voidaan puhua. Tosin Salt Lake Cityn ottelu päättyi tosiaankin Ruotsin voittoon.

Ruotsi on kohdannut Kanadan 70 kertaa välillä 1920-2004
Voittoja 25
Tasapelejä 6
Häviöitä 39
Maalisuhde Kanadan hyväksi 186-279.

Niin, ja se Salt Lake Cityn ottelu: Kanada - Sverige 2 - 5 (1-1,0-4,1-0)

 

[eagle]

Viestin lähetti dana77
Muistelen että viimeksi kun maat parhailla kokoonpanoilla kohtasivat eli Salt Lake Cityssä, niin se olisi ihan toinen joukkue joka kylvetti. Ruotsi oli Kanadaa vastaan suvereeni. Ainoana joukkueena niissä kisoissa. En kai minä nyt ole wannabe-hurri.

Niin moneskos Kanada oli näissä kisoissa? Entäs Ruotsi? Entäs sijoitukset vaikkapada edellisessä Kanada/World Cupissa? En millään meinaa muistaa kumpi oli korkeammalla. Samoin voi sitä kitinän määrää kuinka Ruotsia kohdeltiin kaltoin kun tuli Kanadalta viime ja toissa MM-kisoissa nekkuun. Voidaan toki vaikka lyödä vetoa kumpi on näissä kisoissa korkeammalla?

 

[finnishninja]

eagle, älä ota enää.

Oletko muuten wannabejenkki?

 

[finnishninja]

eagle: Jos haluat tietää miten vanhoissa turnauksissa kävi, katso vaikkapa: www.swehockey.se

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti eagle
Niin moneskos Kanada oli näissä kisoissa? Entäs Ruotsi? Entäs sijoitukset vaikkapada edellisessä Kanada/World Cupissa?

Suomi 1996 WC: 5
Suomi 1998 OG: 3
Suomi 2002 OG: 6

Ruotsi 1996 WC: 3
Ruotsi 1998 OG: 5
Ruotsi 2002 OG: 5

Kanada 1996 WC: 2
Kanada 1998 OG: 4
Kanada 2002 OG: 1

Yksi tiimi ollut aina välierissä, kaksi kävässyt kerran.

Edit. Laitetaan vielä keskinäiset parhaat tulokset eli Kanada-Suomi-Kanada.

 

[finnishninja]

Noh, kun kerran sorruttiin sivuraiteille, Suomi ja Ruotsi ovat kohdanneet välillä 1949-2004 68 kertaa. Näistä Suomi on voittanut: 15 ottelua
hävinnyt: 38 ottelua
pelannut tasan: 15 kertaa.
Maalisuhde 263-167 Ruotsin hyväksi.

Lähde: Swehockey.se

 

[Atte]

Mitähän sinä finnishninja oikein yrität todistella tuolla tilastolla? Mitä se kertoo maiden kiekkotasosta TÄLLÄ hetkellä. Eipä ole suosikkimaasi Ruotsi paljoa menestynyt viime vuosikymmenenä, kun parhaat miehistöt ovat olleet käytettävissä. Jopa Suomen meriitit ovat kovemmat, kun otetaan lukuun -90 ja 2000 -luku. Ja nyt en lakse mitään mömmöm -kisoja mukaan joissa Ruotsilla on ollut Forsbergit, Sundinit, Lidströmit ja Alfredsonit mukana. Suomi ja Kanada ovat joutuneet pelaamaan kakkosmiehistöillään näitä kisoja.

 

[BitterX]

Viestin lähetti finnishninja
Noh, kun kerran sorruttiin sivuraiteille, Suomi ja Ruotsi ovat kohdanneet välillä 1949-2004 68 kertaa.

Näihin mahtuu paljon Ruotsin makoisia voittoja itänaapuristaan, ne kaikki varmaan tietävätkin.

Vähemmälle huomiolle suomalaisilta ovat jääneet Suomen ottamat makoisat voitot nimenomaan parhailla mahdollisilla joukkueilla pelatessa:

1976 Canada Cup: Ruotsi-Suomi 6-8

Suomelle voitto oli turnauksen ainoa, samoin kuin Ruotsille tappio. Ruotsi olisi voitolla mennyt turnauksen finaaliin ja peli olikin yhdessä vaiheessa jo 4-1 sinikeltaisille. Ei riittänyt.

1991 Canada Cup: Suomi-Ruotsi 3-1

Suomi otti makoisan voiton rakkaasta naapuristaan. Molemmat joukkueet kuitenkin putosivat välierissä selvin numeroin, mutta keskinäisen ottelun voitolla Suomi sijoittui Ruotsin edelle lopullisessa taulukossa. Kolmas sija Canada Cupissa oli yksin Suomen kaikkien aikojen paras suoritus jääkiekossa, kunnes...

1998 Olympialaiset, Nagano: Ruotsi - Suomi 1-2

Naganon olympialaisten kiekkoturnauksen puolivälierissä Suomi passitti Ruotsin tähtisikermän laulukuoroon 2-1 voitolla. Suomi ryssi välierän Venäjää vastaan, mutta pronssipelissä kaatui Kanada. Olympiaturnauksen pronssi on Suomen kiekkohistorian paras saavutus yhdessä -91 Canada Cupin kanssa.

***

Tämän tekstin kirjoittamiseen minut inspiroi ruotsalainen kiekkotoimittaja, jonka kirjoittama artikkeli julkaistiin viimeisimmässä Kiekkolehdessä. Artikkelissa tämä toimittaja (jonka nimeä en muista) muisteli Ruotsin kärsimiä yllättäviä ja kirveleviä tappioita huipputurnauksissa. Yllättävän moni niistä on sattunut Suomea vastaan.

On siellä länsinaapurille kärsittyjen ikävien tappioiden lisäksi siis myös makeita voittoja. Saisikohan tämä lista jatkoa vaikkapa 2004 World Cupin puolivälierässä... =)

 

[nuck]

Finnishninjalle; En nähnyt tuota ottelua joten kysyisin sinulta, että miten Canucksin pelaajat; Näslund, Öhlund ja Sedinit pelasivat? Oliko Öhlund edelleen kolmosparissa ilman ylivoima-aikaa?

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti finnishninja
Noh, kun kerran sorruttiin sivuraiteille, Suomi ja Ruotsi ovat kohdanneet välillä 1949-2004 68 kertaa. Näistä Suomi on voittanut: 15 ottelua
hävinnyt: 38 ottelua
pelannut tasan: 15 kertaa.
Maalisuhde 263-167 Ruotsin hyväksi.

Lähde: Swehockey.se

Suomen ja Ruotsin parhaat joukkueet ovat ensimmäisestä Kanada Cupista lähtien kohdanneet turnauksissa kuusi kertaa: 1976 Kanada Cup, 1981 Kanada Cup, 1987 Kanada Cup, 1991 Kanada Cup, 1996 World Cup, 1998 Nagano. Voitot keskinäisissä otteluissa ovat 3-3. Suomi voitti 1976, 1991 ja 1998. Turnaussijoituksissa Ruotsi on ollut Suomea edellä 4 kertaa ja Suomi siis kahdesti - molemmat kerrat vuoden 1990 jälkeen.

Lähde: faktaa.

Revi siitä. Mitä väliä jos Tre Kronor oli ylivoimainen vuosikymmeniä sitten - eivät paljon menneiden aikojen olympiamenestykset tunnu tämän päivän suomalaisia yleisurheilijoitakaan auttavan, saati lohduttavan.


Ja vielä: kyllä, Ruotsilla on nimekkäämpi katras heittää kehiin ja saa kantaa ennakkosuosikin viittaa. Onko nyt hyvä?

 

[Tpip]

Viestin lähetti kristian
Kyllä minä Ketolan muistan, ja vieläpä näinkin äijän Ahearne-cupissa joskus 70-luvun puolivälissä Winnipeg Jetsin peliasussa.

OK, löysit YHDEN suomalaisen satakiloisen huippuhyökkääjän kolmenkymmenen vuoden aikaperiodilta. Suhteellisen hyvin.

Kiitos että vahvistit alkuperäistä pointtiani.

Eikös Jokinen ja T.Ruutu ole aika lähellä tuota sadan kilon maagista rajaa?

 

[IceBreezer]

Viestin lähetti Tpip
Eikös Jokinen ja T.Ruutu ole aika lähellä tuota sadan kilon maagista rajaa?

Suomella on muuten neljä yli 190 cm pitkää puolustajaa joukkueessa. Ainoastaan tshekeillä yhtä isokokoinen pakisto. Eihän koko ole kaikki, mutta aikamoinen muutos tapahtunut siihen lähihistorian tilanteeseen, jolloin Suomen pakit olivat aina porukan pienimmät. Nyt Timonen on ainoa "pikkumies" takalinjoilla.

 

[BitterX]

Viestin lähetti nuckhead
Finnishninjalle; En nähnyt tuota ottelua joten kysyisin sinulta, että miten Canucksin pelaajat; Näslund, Öhlund ja Sedinit pelasivat? Oliko Öhlund edelleen kolmosparissa ilman ylivoima-aikaa?

Eikö Salo ja Ruutu kelpaa? ;)

 

[dana77]

Viestin lähetti eagle
Niin moneskos Kanada oli näissä kisoissa? Entäs Ruotsi? Entäs sijoitukset vaikkapada edellisessä Kanada/World Cupissa? En millään meinaa muistaa kumpi oli korkeammalla.

Älä yritä vaihtaa puheenaihetta. Nuo tulokset tiedän, mutta valitettavasti en myöskään esim. muista paljonko Japanin jenin kurssi oli tuolloin.

Voin toki lyödä vetoa, että jos Ruotsi ja Kanada kohtaavat niin jälkimmäinen ei ensimmäistä löylytä, kuten SINUN VÄITTEESI KUULUI eli katsotaan seisotko sanojesi takana. Jalomielisesti määrittelen että löylyttämistä on voittaminen kolmella tai enemmillä maaleilla. Ruotsi siis löylytti Kanadan viimeksi ja vaikka Kanada ennakkosuosikkina joukkueiden väliseen otteluun lähtee tällä(kin) kerralla lähtee niin mahdotonta se ei ole tälläkään kertaa. Suomen kohdalla en välttämättä tuollaista vetoa uskaltaisi ottaa, vaikka viimeksi vain maalilla hävittiinkin.

Itseasiassa viime pelistä puhuttaessa lopputulos ei edes ole ainoa oleellinen asia vaan se toisen erän nöyryytys 4-0, jonka jälkeen voittajasta ei ollut enää epäselvyyttä ja peli menikin vain pelailuksi (jolloin Kanada pääsi vähän kaunistelemaan). Tottakai Kanada pelasi ensimmäisen pelinsä ja heidän pelinsä oli sekaisin ja ym ym, mutta sehän on jo selittelyä.

Heja Finland.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Atte
Mitähän sinä finnishninja oikein yrität todistella tuolla tilastolla?

Viesti oli tarkoitettu eaglelle, joka alkoi kyselemään vanhoista turnauksista. Se minkä tilasto todistaa, voit lukea itse.

suosikkimaasi

Mistä tiedät mikä on minun suosikkimaani? Olenko sen sinulle kertonut? Jos pystyn keskustelemaan venäläisestä jääkiekosta, tarkoittaako se silloin sitä että se on automaattisesti minun suosikkimaani? Tiedätkö jotain NHL:stä? Varmasti tiedät. Onko Kanada tai USA silloin suosikkimaasi?

Eipä ole suosikkimaasi Ruotsi paljoa menestynyt viime vuosikymmenenä

Olen hyvin perillä siitä miten Ruotsi on pärjänyt eri turnauksissa. Entäs sitten?

Ja nyt en lakse mitään mömmöm -kisoja mukaan joissa Ruotsilla on ollut Forsbergit, Sundinit, Lidströmit ja Alfredsonit mukana.

Laske vaan tavalla, joka sopii itsellesi parhaiten. Kyllä se minulle käy:-)

Jos lasketaan kaikki muut kisat pois, lukuunottamatta Ruotsin MM-kisoja 1995, niin sen mukaan Suomi on maailman ylivoimaisesti parhain jääkiekkomaa, eiks je? Saanko myös minä laskea itselleni sopivalla tavalla?

Suomi ja Kanada ovat joutuneet pelaamaan kakkosmiehistöillään näitä kisoja.

Totta, kaikki muut pelaavat aina kakkosmiehistöllä, paitsi Ruotsi:-)


BitterX:

Näihin mahtuu paljon Ruotsin makoisia voittoja itänaapuristaan, ne kaikki varmaan tietävätkin.

Näin on. Muistissa on hienoja voittoja ja katkeria tappioita.

1998 Olympialaiset, Nagano: Ruotsi - Suomi 1-2

Minulle tämä ottelu nousee yli muiden ottelujen.

Saisikohan tämä lista jatkoa vaikkapa 2004 World Cupin puolivälierässä... =)

Suomella on tässä vaiheessa kaikki mahdollisuudet. Pelit eivät ole vielä alanneet... Eilisen perusteella saamme tosin unohtaa tällaiset haaveet, mutta kuten jo ylempänä totesimme, puhumme vain harjoitusottelusta.


IceBreezer:

Mitä väliä jos Tre Kronor oli ylivoimainen vuosikymmeniä sitten

Itse olen kovasti kiinnostunut jääkiekon historiasta. Jos sinä et ole, kumpiko on parempi: minä olen hiljaa, vai se että sinä kerrot etukäteen mistä ei saisi mielellään kirjoittaa?

Ruotsilla on nimekkäämpi katras heittää kehiin ja saa kantaa ennakkosuosikin viittaa. Onko nyt hyvä?

On. Minusta on hienoa että voin seurata turnausta, johon osallistuvat maailman kärkimaat, parhaimman mahdollisen miehistön kera. Uskon että näin myös sinun mielestäsi, sillä jos nyt sattuisi että Suomi peittoaa Ruotsin välierissä, eikö olisi ikävä todeta silloin että Ruotsi oli matkassa B-joukkueen kera?

Nuckhead:

En nähnyt tuota ottelua joten kysyisin sinulta, että miten Canucksin pelaajat; Näslund, Öhlund ja Sedinit pelasivat? Oliko Öhlund edelleen kolmosparissa ilman ylivoima-aikaa?

Panin Öhlundin merkille vain muutaman kerran. Ylivoimapelissä en pannut häntä merkille kertaakaan. Sedinit kuuluivat Ruotsin joukkueen pirteimpiin. Näslund taas oli maalia lukuunottamatta aika näkymätön. Forsberg ja Näslundhan ovat pelanneet yhdessä viimeksi 1993, joten saavatten hakea toisiaan vielä jonkin aikaa, ennen kuin alkaa homma luistamaan.




Lainatun viestin kirjoittaja korjattu. Pahoittelen (BitterX).

 

[BitterX]

Finnishninjan suosikkijoukkue World Cupissa on Saksa. On Saksan paitakin jo hankittuna. Jostakin ketjusta tämä kävi ilmi =)

***

Harjoitusotteluiden perusteella en tosiaan lähtisi suuria johtopäätöksiä tekemään. Suomi kohtaa Ruotsin ja Tsekin ensi kerralla Helsingissä, jolloin peli on varmasti aika eri näköistä. Tämän päivän Saksa -ottelussa on syytä olla taas pari astetta enemmän kurinalaisuutta - maanantain tosikoitos lähenee nopeasti. Jokatapauksessa, kahden harjoitusottelun tulokset eivät anna aihetta säkkiin pukeutumiselle. Jos peli on ajoittain ollut huonon näköistä, johtuu se varmaan pelituntuman puutteesta. Onhan kyseessä jätkien kauden ensimmäiset matsit.

***

Finnishninja:

Korjaisitko nuo lainaukset edellisestä viestistäsi...

 

[eagle]

Viestin lähetti dana77
Älä yritä vaihtaa puheenaihetta. Nuo tulokset tiedän, mutta valitettavasti en myöskään esim. muista paljonko Japanin jenin kurssi oli tuolloin.

Voin toki lyödä vetoa, että jos Ruotsi ja Kanada kohtaavat niin jälkimmäinen ei ensimmäistä löylytä, kuten SINUN VÄITTEESI KUULUI eli katsotaan seisotko sanojesi takana. Jalomielisesti määrittelen että löylyttämistä on voittaminen kolmella tai enemmillä maaleilla. Ruotsi siis löylytti Kanadan viimeksi ja vaikka Kanada ennakkosuosikkina joukkueiden väliseen otteluun lähtee tällä(kin) kerralla lähtee niin mahdotonta se ei ole tälläkään kertaa. Suomen kohdalla en välttämättä tuollaista vetoa uskaltaisi ottaa, vaikka viimeksi vain maalilla hävittiinkin.

Itseasiassa viime pelistä puhuttaessa lopputulos ei edes ole ainoa oleellinen asia vaan se toisen erän nöyryytys 4-0, jonka jälkeen voittajasta ei ollut enää epäselvyyttä ja peli menikin vain pelailuksi (jolloin Kanada pääsi vähän kaunistelemaan). Tottakai Kanada pelasi ensimmäisen pelinsä ja heidän pelinsä oli sekaisin ja ym ym, mutta sehän on jo selittelyä.

Heja Finland.

Juu ja Suomikin voitti Kreikan viime MM-karsinnoissa tylysti, silti Kreikka voitti EM-mestaruuden, kumpaa pitää enemmän arvostaa ja kumpi on merkittävämpi meriitti? Ja kyllä vain Kanada tulee Ruotsin nyt lyömään, jos kohtaavat, taas, kuten MM-kisoissakin. Merkityksettömät alkusarjan/harjoitusottelut eivät merkitse mitään, mutta kun pelataan mitaleista/voitosta niin on aivan eri asia kuin alkusarjassa voittaa.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti BitterX
Finnishninjan suosikkijoukkue World Cupissa on Saksa. On Saksan paitakin jo hankittuna. Jostakin ketjusta tämä kävi ilmi =)

Hehe.. No ei nyt ihan vakavaksi ole tilanne mennyt, kunhan hieman totiselle repäisin:-)

Mitkä lainaukset... haksahtiko jossain? Korjaan tietenkin tarpeen vaatiessa, mutta mitä?

 

[finnishninja]

Voe prrrr... nyt joudut kuule Dana kannustamaan hurreja tämän jutun takia... Minkäslainen paita se sinulla on;-) Osoite kiitos niin pannaan sini/keltainen tulemaan postissa!