Mainos

World Cup 2016

  • 414 862
  • 1 636
Tila
Viestiketju on suljettu.

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Mikäköhän oli syy ettei vanhassa pysytty? Eikös ennen vanhaan pelit alkaneet jo euroopassa, toisin sanoen ne harkkapelit ruotsia vastaan voisi ihan hyvin järjestää turnauspeleinä ja sitten muutaman päivän paussi aikaeron vuoksi ja loput pelit Kanadassa.

_

Joo mutta kun maita tai joukkueita on 8 niin Kanadan ja USA:n amerikan lohkoon olisi kuitenkin joutunut joku eurooppalainen menemään. Tietysti Eurooppahan pelasi harjoituspelinsä Amerikassa/Kanadassa, että lohkot olisi voinut olla: Kanada, USA, Junnujoukkue, Eurooppa ja muut toiseen.

Oma unelma olisi ollut edelleen kuuden joukkueen Kanada-cup tyylinen sarja. Siitä olisi kyllä voinut pelata yhden matsin Helsingissä, Tukholmassa, Prahassa ja Moskovassa. Kanada ja USA olisivat silloin aloittaaneet turnauksen keskinäisellä pelillä.. Nythän alkusarjapelejä oli 6+6. Jos kuusi kohtaa jokaisen kertaalleen niin matseja on yhteensä 15 siitä jos ottaa neljä matsia pois niin Torontossa olleita pelejä olisi ollut vain yksi vähemmän kuin nyt.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ok ymmärrän rahastus näkökulman.

Mutta tätä en, itse kuulun siihen leiriin jonka mielestä turnaus oli ihan hyvä ja toivon ettei yhdistelmäjoukkueet ole ensi kerralla mukana. Suomen paikka on Team Finlandina ja tulee olemaan ensi kerralla huomattavasti vahvempi kuin nyt, pelintaso varmasti nousee naksun pari jolla haastaa hyvin välieräpaikoista ainakin riippuen mitä joukkueita on mukana.

Suomalaisittain toki noin. Mutta Suomi ei ole järjestäjä. Noin heikko pelaaminen haittaa NHL:n ja NHLPA:n bisneksiä. Tuskin heitä kiinnostaa se, nouseeko Suomen pellintaso naksun tai pari, jos toisenlaisella valinnalla (vaikka Kanada U24 ja USA U24) saa luotua lisää jännitettä Pohjois-Amerikassa, joka taas sataa dollareina järjestäjien taskuun.

MM-kisat on eri asia, ja niissä Suomi pärjää, kun - hieman karrikoiden - suomalaiset NHL-pelaajat ovat jo pudottaneet oman joukkueensa jatkosta, ja Suomi saa siten parasta kalustoaan isolle jäälle.

Ja @Flyingbird, ei yksikään valmentaja tainnut tukea nykymuotoa. Oletan, että koska se tuottaa ja kiinnostaa, se tuli jäädäkseen. Ei - siis ihan oikeasti - Pohjois-Amerikassa kiinnosta Suomi vs Ruotsi tai Suomi vs Tsekki.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aivan jonninjoutava läpsyttely! Et menettänyt yhtään mitään. Kaikesta huolimatta olisi pitänyt toivoa, että Ruotsi olisi mennyt finaaliin niin Kanadakin olisi syttynyt pelaamaan tosissaan.

Joo, lueskelin myös hfboardsin otteluketjua (JA:ssahan sitä ei juuri edes ollut) ja näköjään todella vaisu ottelu. Vähän väärä joukkue taisi päästä Kanadaa vastaan, kun pärjäävät aika lailla puolivaloilla.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos olisin itse amerikkalainen NHL-pamppu, voisin päätyä lopputulokseen, jossa kilpailullisesti ja taloudellisesti paras mahdollinen turnaus saataisiin kuuden joukkueen voimin. Nämä olisivat USA, Kanada, Venäjä, Ruotsi, U24 NA ja muu maailma. Tuolla kokoonpanolla saataisiin kaikki kirkkaimmat NHL-tason tähdet mukaan, eikä heittopusseja tämän nyt käynnissä olevan turnauksen perusteella olisi. Turnauksessa olisi vain yksi lohko, jossa kaikki pelaisivat kaikkia vastaan. Alkusarjasta joko 2 tai 4 parasta menevät jatkoon riippuen siitä, halutaanko pelata myös semifinaalit.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Bettman ei antanut lupausta(tai uhkausta) siitä että seuraavassa WC:ssa olisivat muovijoukkueet edelleenkin mukana, voiko siitä jo päätellä jotain? Pienessä kaukalossa Kanada on aina ylivoimainen suosikki, muut tulevat perässä, sitä nokkimisjärjestystä ei all stars- ja kokoelma yms kikkailuilla muuteta. Tulevaan WC-turnaukseen 6-8 parasta lätkämaata mukaan, vaikkapa IIHF rankingin perusteella, thats it. Sitäkin voidaan tietysti kysyä, että onko järkeä järjestää WC:ia niin kauan kuin NHL on mukana olympialaisissa?
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Bettman ei antanut lupausta(tai uhkausta) siitä että seuraavassa WC:ssa olisivat muovijoukkueet edelleenkin mukana, voiko siitä jo päätellä jotain?

En muista yhtään mistä, mutta olen jostain lukenut, että seuraavaan World Cuppiin jopa karsittaisiin nuo pari viimeistä paikkaa. Kanadassa pyöriteltiin TV:ssä useaan otteeseen sitä, että pitäisikö NA ottaa seuraavankin kerran mukaan ja siellä pitivät selvyytenä, että tämän hetken suunnitelmissa se ei ole.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Jos olisin itse amerikkalainen NHL-pamppu, voisin päätyä lopputulokseen, jossa kilpailullisesti ja taloudellisesti paras mahdollinen turnaus saataisiin kuuden joukkueen voimin. Nämä olisivat USA, Kanada, Venäjä, Ruotsi, U24 NA ja muu maailma. Tuolla kokoonpanolla saataisiin kaikki kirkkaimmat NHL-tason tähdet mukaan, eikä heittopusseja tämän nyt käynnissä olevan turnauksen perusteella olisi. Turnauksessa olisi vain yksi lohko, jossa kaikki pelaisivat kaikkia vastaan. Alkusarjasta joko 2 tai 4 parasta menevät jatkoon riippuen siitä, halutaanko pelata myös semifinaalit.
Eipä siellä ollu nytkään juurikaan heittopusseja.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuva

Tätähän mediakin harrastaa saadakseen haluamansa lopputuloksen ja näköjään myös NHL ja sen pelaajayhdistys.
Kuvassa siis NHLPA:n julkaisema kuva yleisöalueelta ja sitten toisessa kuvassa vähän erilaisesta perspektiivistä sama asia.
 

Naamavelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Jos olisin itse amerikkalainen NHL-pamppu, voisin päätyä lopputulokseen, jossa kilpailullisesti ja taloudellisesti paras mahdollinen turnaus saataisiin kuuden joukkueen voimin. Nämä olisivat USA, Kanada, Venäjä, Ruotsi, U24 NA ja muu maailma. Tuolla kokoonpanolla saataisiin kaikki kirkkaimmat NHL-tason tähdet mukaan, eikä heittopusseja tämän nyt käynnissä olevan turnauksen perusteella olisi. Turnauksessa olisi vain yksi lohko, jossa kaikki pelaisivat kaikkia vastaan. Alkusarjasta joko 2 tai 4 parasta menevät jatkoon riippuen siitä, halutaanko pelata myös semifinaalit.

Kerro mulle jonkun toisen lajin maajoukkueturnaus, jossa ei olisi tasoeroja jengien välillä (jopa selkeitä). Tunnettahan tässä peräänkuulutetaan ja sitä ei tunnu kanadalaiset saavan häävisti edes ruotsalaisia tai venäläisiä vastaan. Ehkä se NHL ilman eurooppalaisia pelaajia olisi paras turnausmuoto itseänsä täynnä oleville kanadalaisille.

Pelattaisiinko pesäpallon WC? Siis niillä Tahko-Pihkalan säännöillä. Suomi ja sitten muiden maiden kokoelmajoukkue vastaan? Salibandyssa Suomi, Ruotsi, pohjoismaiden U23, Sveitsi, Tsekki ja Pohjois-Amerikka?
 

morukara

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Tämä World Cup on juuri NHL:n näköinen turnaus: raha on tärkeintä ja sitä saadaan kun laitetaan yhteen parhaat pelaajat, kiiltävät kuoret ja bisnekseen sopiva formaatti. Turnauksen yleisökin on perus-NHL-tasoa, eli tunnelma ei ole häävi. Vähän syntyy jotain mölinää kun tulee maali, mutta onko tässä turnauksessa kuultu edes sitä ainoaa kannustushuutoa mitä NHL-peleissä kuulee: Let's go [joukkueen nimi tähän].

Turnauksen joukkueetkin ovat juuri sopivat NHL-tyyliin. NHL:ssä kun tasoerot ovat kirosana ja kauhistus, joita pitää torjua kaikin keinoin. Heikoimmat joukkueet eliminoitiin noilla tekomuovijoukkueilla ettei NHL-fani nukahda popkornia syödessään kun pelissä onkin tasoeroja. Tasoeroja siis urheilussa? On se vaan epäreilua. Onneksi viisaat pohjoisamerikkalaiset ovat ymmärtäneet omissa valtalajeissaan laittaa kaikki samalle viivalle ettei vaan kenellekään tule paha mieli siitä että urheilussa nallekarkit ei mene aina tasan.

Oikeaan urheiluun kuuluu tasoerot ja se, että kisoissa on ennakkosuosikkeja ja haastajia. Oikeassa urheilussa kaikilla ei ole mahdollisuutta voittaa, eikä siinä itku ja valitus auta. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun maajoukkueturnauksissa oikeita maajoukkueita korvataan parempitasoisilla kokoelmajengeillä, ja monet fanitkin jopa hehkuttavat miten turnaus on "kovatasoisempi" ja miten se takaa mahtavan turnauksen ja laadukkaan jääkiekon.

Kai joidenkin märkä päiväuni on turnaus jossa NHL:n parhaat pelaajat jaettaisiin vaikka kahdeksaan joukkueeseen tasapuolisesti. Olisipa siinä hieno ja kovatasoinen turnaus. Hössötys best-on-bestistä, kovatasoisuudesta ja maailman parhaista pelaajista on mennyt jääkiekossa yli asteikon.
 
Enemmän noihin lukuihin silti luotan kuin puhtaaseen mutuun televisiokuvan perusteella.

Eilisen ottelun virallinen yleisömäärä oli 18 377. Otin avauserässä noin kymmenen minuutin pelin jälkeen muutaman valokuvan katsomoista:

DSC_01811_zpsaiqrhmvn.jpg Photo by kusiviiksi | Photobucket
DSC_01821_zpso8ynua7j.jpg Photo by kusiviiksi | Photobucket
DSC_01831_zpslaef8jz2.jpg Photo by kusiviiksi | Photobucket
DSC_01841_zps7okrwdy0.jpg Photo by kusiviiksi | Photobucket
DSC_01851_zpsknvckods.jpg Photo by kusiviiksi | Photobucket

Kyllä varmasti kannattaa luottaa ennemmin NHL:n ilmoittamiin virallisiin yleisömääriin kuin meidän random-katsojien mutuiluun. Näin kannattaisi tehdä myös nimimerkin @PPK linkkaamassa jutussa omiaan höpisevän Sami Hoffrenin. Hän väittää mutuillen, että "katsomoissa oli häpeällisen vähän porukkaa", vaikka otteluraportista selvästi näkyy, että porukkaa oli paikalla varsin hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä World Cup on juuri NHL:n näköinen turnaus: raha on tärkeintä ja sitä saadaan kun laitetaan yhteen parhaat pelaajat, kiiltävät kuoret ja bisnekseen sopiva formaatti. Turnauksen yleisökin on perus-NHL-tasoa, eli tunnelma ei ole häävi. Vähän syntyy jotain mölinää kun tulee maali, mutta onko tässä turnauksessa kuultu edes sitä ainoaa kannustushuutoa mitä NHL-peleissä kuulee: Let's go [joukkueen nimi tähän].

Turnauksen joukkueetkin ovat juuri sopivat NHL-tyyliin. NHL:ssä kun tasoerot ovat kirosana ja kauhistus, joita pitää torjua kaikin keinoin. Heikoimmat joukkueet eliminoitiin noilla tekomuovijoukkueilla ettei NHL-fani nukahda popkornia syödessään kun pelissä onkin tasoeroja. Tasoeroja siis urheilussa? On se vaan epäreilua. Onneksi viisaat pohjoisamerikkalaiset ovat ymmärtäneet omissa valtalajeissaan laittaa kaikki samalle viivalle ettei vaan kenellekään tule paha mieli siitä että urheilussa nallekarkit ei mene aina tasan.

Oikeaan urheiluun kuuluu tasoerot ja se, että kisoissa on ennakkosuosikkeja ja haastajia. Oikeassa urheilussa kaikilla ei ole mahdollisuutta voittaa, eikä siinä itku ja valitus auta. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun maajoukkueturnauksissa oikeita maajoukkueita korvataan parempitasoisilla kokoelmajengeillä, ja monet fanitkin jopa hehkuttavat miten turnaus on "kovatasoisempi" ja miten se takaa mahtavan turnauksen ja laadukkaan jääkiekon.

Kai joidenkin märkä päiväuni on turnaus jossa NHL:n parhaat pelaajat jaettaisiin vaikka kahdeksaan joukkueeseen tasapuolisesti. Olisipa siinä hieno ja kovatasoinen turnaus. Hössötys best-on-bestistä, kovatasoisuudesta ja maailman parhaista pelaajista on mennyt jääkiekossa yli asteikon.
Aamen, samaa mieltä alusta loppuun.
 

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Eilisen ottelun virallinen yleisömäärä oli 18 377. Otin avauserässä noin kymmenen minuutin pelin jälkeen muutaman valokuvan katsomoista:

Kyllä varmasti kannattaa luottaa ennemmin NHL:n ilmoittamiin virallisiin yleisömääriin kuin meidän random-katsojien mutuiluun. Näin kannattaisi tehdä myös nimimerkin @PPK linkkaamassa jutussa omiaan höpisevän Sami Hoffrenin. Hän väittää mutuillen, että "katsomoissa oli häpeällisen vähän porukkaa", vaikka otteluraportista selvästi näkyy, että porukkaa oli paikalla varsin hyvin.

No oli siellä paikalla sitten 18377 tai 15000 tai 12000 niin se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että ottelu ei ollut loppuunmyyty vaikka finaalissa pelasi isäntämaa itse. Koska viimeksi on MM-kisojen loppuottelussa ollut tyhjää tilaa katsomossa, varsinkin jos toinen osapuoli on ollut isäntämaa? Ja minä en todellakaan ole mikään MM-kisojen fani, toteanpa vain että yleensä ne kiinnostavat edes jonkun verran. Hallin ulkopuolella olevan jättiscreenin ääreen raahautuneet harvat katsojat kertovat myös karua kieltä siitä ettei tämä turnaus ole kovin korkealla Kanadalaisten arvojärjestyksessä. Suomessa jaksetaan vaahdota siitä että kaikki maailman parhaat osallistuvat ja onpa kova taso jne. Mitäs jos näitä parhaita ei juurikaan kiinnosta nämä karkelot? Varovat loukkaantumisia ennen kauden alkua jne. Markkinointijippo joka epäonnistui.
 

suippotokko

Jäsen
Suosikkijoukkue
njd
Kummolan kotikisat oli ilmeisesti tähän turnaukseen verrattuna puhtaan maajoukkueurheiluaatteen voitonjuhlaa. Raha ja muoviset Karjalastobet (12€ kpl 0,4 L) olivat vain pakollisessa sivuosassa. Kaikki riensivät täyttämään kisakatsomot vaikka kyseessä olisi ollut Unkarin ja Valko-Venäjän kohtaaminen - edes 120€ hintainen pääsylippu ei haitannut.

Ei se ole Kanadan vika, ettei yksikään maajoukkue kykene tarjoamaan heille minkäänlaista vastusta. Itse kuitenkin nautin kun kanukit pöllyttävät eurooppalaisia höpöjengejä.
 
Ei se ole Kanadan vika, ettei yksikään maajoukkue kykene tarjoamaan heille minkäänlaista vastusta.

Finaalien yleisökadossa ei nyt ole kyse ihan pelkästään tästä. USA- ja Venäjä-pelien liput liikkuivat StubHubissa ja hallin edessä ihan eri hinnoilla kuin näiden finaalien. Finaalilippujen hinnat romahtivat, kun finaalivastus selvisi.

Koska viimeksi on MM-kisojen loppuottelussa ollut tyhjää tilaa katsomossa, varsinkin jos toinen osapuoli on ollut isäntämaa?

Koska viimeksi MM-kisojen finaalissa on pelannut Eurooppa? Kun se teki eilen maalin, katsomossa liehui siellä täällä muutama yksinäinen Slovakian lippu. Jos maalin olisi tehnyt Ruotsi, Venäjä tai USA, olisi näkymä ollut hieman erilainen.
 

Morgoth

Jäsen
Koska viimeksi MM-kisojen finaalissa on pelannut Eurooppa? Kun se teki eilen maalin, katsomossa liehui siellä täällä muutama yksinäinen Slovakian lippu. Jos maalin olisi tehnyt Ruotsi, Venäjä tai USA, olisi näkymä ollut hieman erilainen.

NHL on kenties vain edelläkävijä ja luulisin että esim. Jean-Claude Juncker ("rajat ovat huonoin keksintö ikinä") olisi innoissaan tästä formaatista, jos joku hänelle vain kertoisi mikä peli on jääkiekko. Toinen vaihtoehto on toivoa, että Putin herättää Neuvostoliiton henkiin jotta vapaa maailma ja kommunismi voisivat selvitellä välejään kaukalossakin. Samassa voitaisiin jännittää olisiko täällä leijonapaidat vai CCCP.

Ehdoton, että seuraavassa World Cupissa jokainen jenkki voisi pelata pleikkarillaan kotisohvalta oikeaa Team Canadaa/USA vastaan ja saisi tietysti valita omat lempparipelaajat oman joukkueeseen. Lisäksi voidaan ottaa jotain täydennysmiehiä Euroopasta niin tulee sellainen kansainvälinen fiilis. Vähän kuin joku kenialainen hiihtäjä. Lisäksi mustia tai kääpiöitä tai mistä jenkit nyt tykkäävätkään voisi raahata kaukaloon ja näitä taklaamalla/telomalla saisi extra-pisteitä. Peli on kuitenkin niin tylsää muuten ettei sitä kukaan jaksa ainakaan selvinpäin katsoa.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eipä kyllä vetänyt WC missä määrin vetoja olympialaisille. Suomen pelit nyt tuli toki katsottua ja vähän jotain muita pelejä sivusilmällä seurattua, mutta esim. nuo finaalit ei kiinnosta pätkääkään. Täytyy vaan toivoa - vaikka WC jatkuisikin - että NHL-pelaajat eli kaikki parhaat ovat jatkossakin mukana olympialaisissa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ihan selkeä hommahan tämä on, ettei nuo keinotekoiset joukkueet kiinnosta oikein ketään, ja kanadalaiset kiekkofanit sanoivat tämän myös haastatteluissa ihan suoraan. Jonnet olisivat vetäneet varmaan jatkopeleissä Eurooppaa paremmin, mutta sama muovisuus olisi varmasti vaivannut tuolloinkin.

Toivottavasti NHL:ssa tehdään nyt oikeat johtopäätökset tästä, eikä anneta liikaa painoarvoa lohkopeleille, joihin nämä sekajoukkueet toivat vielä vähän raikastakin tuulahdusta. Harva kuitenkaan oikeasti halusi näiden menestyvän ja pääsevän turnauksessa pitkälle. Saa nyt nähdä pelataanko turnausta enää edes jatkossa, kun taloudellinenkin menestys jäi vajaaksi, mutta jatkossa on palattava perinteiseen maajoukkueturnaukseen 6-8 joukkueella. Alkusarjassa voisi olla helppoja pelejä, mutta ainakin loppupeleissä mukana olisivat perinteiset jääkiekkomaat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
jatkossa on palattava perinteiseen maajoukkueturnaukseen 6-8 joukkueella. Alkusarjassa voisi olla helppoja pelejä, mutta ainakin loppupeleissä mukana olisivat perinteiset jääkiekkomaat.

Itse en näe tässä mitään kiinnostavaa. Miksi NHL:n ja NHLPA:n tulisi järjestää maajoukkueturnaus, kun maajoukkueista ainoastaan USA ja Kanada kiinnostavat? On ihan sama mitä HF Boarsilla jutellaan sillä fakta on, että joku Suomen ja Saksan/Tsekin/Venäjän/Ruotsin kohtaaminen ei kiinnosta rahtustakaan muita, kuin kohtaamismaihin sidoksissa olevia. Ja tarkoitan tätä ennen kaikkea yhteistyökumppaneiden silmin, jotka turnauksen maksavat.

Maajoukkueturnauksia on jo liikaa muutenkin. Se että NHL ja NHLPA järjestäisivät vielä yhden lisää, on minusta kaipuuta Neuvostoliiton aikaiseen maailmaan, jossa vastakkainasettelulla oli merkitystä. World Cup voi menestyä vain, jos sillä koetaan olevan aidosti jotain annettavaa. Minun on mahdotonta keksiä syytä, miten heti kesän jälkeen pelattava ja yhden sarjan järjestämä turnaus voisi onnistua useiden eurooppalaismaajoukkueiden voimin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Itse en näe tässä mitään kiinnostavaa. Miksi NHL:n ja NHLPA:n tulisi järjestää maajoukkueturnaus, kun maajoukkueista ainoastaan USA ja Kanada kiinnostavat? On ihan sama mitä HF Boarsilla jutellaan sillä fakta on, että joku Suomen ja Saksan/Tsekin/Venäjän/Ruotsin kohtaaminen ei kiinnosta rahtustakaan muita, kuin kohtaamismaihin sidoksissa olevia. Ja tarkoitan tätä ennen kaikkea yhteistyökumppaneiden silmin, jotka turnauksen maksavat.

Maajoukkueturnauksia on jo liikaa muutenkin. Se että NHL ja NHLPA järjestäisivät vielä yhden lisää, on minusta kaipuuta Neuvostoliiton aikaiseen maailmaan, jossa vastakkainasettelulla oli merkitystä. World Cup voi menestyä vain, jos sillä koetaan olevan aidosti jotain annettavaa. Minun on mahdotonta keksiä syytä, miten heti kesän jälkeen pelattava ja yhden sarjan järjestämä turnaus voisi onnistua useiden eurooppalaismaajoukkueiden voimin.

Kyllä, ollaan oikeastaan ihan samaa mieltä, lähinnä tuossa pohdiskelin siltä kantilta, että cupia jatketaan. Paras tilanne olisi, että NHL jatkaa olympialaisissa, ja parhaat pelaajat olisivat mukana maajoukkueturnauksessa neljän vuoden välein. Itse asiassa vähän ihmettelen, ettei NHL:ssa oikein tunnuta ymmärtävän olympialaisten markkina- arvoa lajille ja myös NHL:lle, vaan osallistumisesta käydään tuota jatkuvaa saikkaamista. Tai ehkä ne ymmärtää, mutta imevät neuvotteluissa kaikki mahdolliset dollarit kotiin päin.
 

jonilaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Samoja mietteitä kisoista. Nyt vaan ei oikein kiinnostanut vaikka vuoden verran tuli oikein odotettua turnausta.

Olympiakomitea voisi puolestani maksaa vaikka puolet NHL-miehien vakuutuksista jos sillä saataisiin ne pysymään mukana. Toki taustalla voi olla muutakin kuin nuo vakuutusmaksut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös