World Cup 2016

[Kirjoittelija]

Ei, se on oma harhaluulosi. Ei siellä pelata tosissaan.

Mistä päättelet, että kanadalaisnuoret haluavat tosissaan estää kotimaataan voittamasta World Cupia tai että Zdeno Chara haluaa pistää kaiken likoon jonkin älyvapaan höpöhöpöjoukkueen puolesta? Eikö ole mielestäsi täysin järjetöntä, että kanukkijunnut saattavat joutua pelaamaan Kanadaa vastaan?

 

[canttig]

No ei ehkä ole sillä tavalla, mitä tarkoitat, mutta se on jokaisen oma asia hoitaa itsensä niin hyvään kuosiin kuin mahdollista. Onhan siinä jotain harjoitusleiriä alla, joten ei noi jengit aivan täysin kylmiltään lähde pelaamaan. Itse tarkoitin lähinnä jääkiekkoilullisesti ja mitä se sitten antaakaan katsojille. Ajankohta on kaikille sama ja kaikki ovat sen tietäneet jo kuukausia ennen, joten ei tekosyitä sen osalta. Nyt pelataan syyskussa ja se on siinä.

Epäilen kyllä, että Ruotsi on aivan toiselta planeetalta syksyllä, kun siellä on kasassa aivan toinen nippu ja valmentaja on vaihtunut.

Tarkoitin että jääkiekkoilijan urheilillisuus ei ole huipussa syyskuussa. Parempi esimerkki, ensi vuoden keväinen Tre Kronor riepottelisi tulevan syksyn Tre Kronoria mennen tullen kun molemmissa pelaisivat samat pelaajat.

 

[Kirjoittelija]

Itse ymmärrän asian niin, että Suomesta ja Tsekeistä löytyy riittävän kovat niput tuohon turnaukseen.

Ontarion joukkue olisi paljon kovempi kuin Suomi tai Tshekki. Jos tarkoituksena on järjestää mahdollisimman kovatasoinen turnaus, on täysin älyvapaata ottaa mukaan pyörimään joitain helvetin esalindellejä, kun tarjolla olisi myös Mark Giordanon kaltaisia pelimiehiä.

 

[Laitela]

Vähän typerä muutenkin alkuperäistä kaukalon kokoa sanoa hätäratkaisuksi, kun nimenomaan Euroopassa on jostain kumman syystä päätetty alkaa pelaamaan isossa kaukalossa alkuperäisen sijaan.

Suosin omaa eli Eurooppalaista kiekkoilua. Siksi näin. Tiedän kyllä, että Amerikassa kiekkoilu alunperin alkoi.

 

[Laitela]

Ontarion joukkue olisi paljon kovempi kuin Suomi tai Tshekki. Jos tarkoituksena on järjestää mahdollisimman kovatasoinen turnaus, on täysin älyvapaata ottaa mukaan pyörimään joitain helvetin esalindellejä, kun tarjolla olisi myös Mark Giordanon kaltaisia pelimiehiä.

Jaa miksei Suomea mukaan? Saattaa ne U23 P-Amerikan jengin voittaa ja ainakin haastaa Ruotsin ja venäjän.

 

[Lert]

Hienoa, että World-Cup on VilleLeinon arvolle sopiva kisa, jota hänkin voi seurata.

 

[Kirjoittelija]

Vähän typerä muutenkin alkuperäistä kaukalon kokoa sanoa hätäratkaisuksi, kun nimenomaan Euroopassa on jostain kumman syystä päätetty alkaa pelaamaan isossa kaukalossa alkuperäisen sijaan.

Ei sitä P-Amerikan kaukalon kokoa suunniteltu aikanaan 2010-luvun pelaajille. Nykypelaajat ovat niin nopeita, että peli änärissä on pitkälti flipperiä.

 

[Kirjoittelija]

Jaa miksei Suomea mukaan? Saattaa ne U23 P-Amerikan jengin voittaa ja ainakin haastaa Ruotsin ja venäjän.

Jälleen kerran: se ei ole U23, se on U24. Ja Sveitsikö ei mielestäsi saattaisi voittaa Suomea? Sveitsi on kohdannut Kanadan best-on-best-lätkässä yhteensä kaksi kertaa. Pisteet noista otteluista ovat Sveitsille 4-2.

Suomen ei pitäisi olla mukana siksi, että Ontario on paljon kovempi kuin Suomi. Ja tarkoitushan oli järjestää mahdollisimman kovatasoinen turnaus. Vai olikohan tarkoitus järjestää maajoukkueturnaus? No joka tapauksessa nyt ei järjestetty kumpaakaan: ei maajoukkueturnausta eikä mahdollisimman kovatasoista turnausta. Sen sijaan pykättiin järjetön sekasikiö, jossa all-star-joukkueet pelaavat A-maajoukkueita ja yli 23-vuotiaiden maajoukkueita vastaan.

 

[Laitela]

Ja Sveitsikö ei mielestäsi saattaisi voittaa Suomea?

Kyllähän Sveitsi kuitenkin pienoinen altavastaaja jopa Suomea vastaan. Jos voittaa niin voivoi, ei voi mitään. Itse olisin ottanut enemmän maita mukaan, Sveitsi siinä jengissä. Samalla näitä sekajengejä ei olisi ollut. Huonompia joukkueita, mutta sanotaan, että kaksi viiden joukkueen lohkoa. Sveitsi, Saksa, Slovakia, loput oliskin sitten vaikeita. Riittäisikö Latvian taso? Toisaalta riittäisikö yhdenkään edellä mainitun taso? Sveitsi ok, mutta muut.

 

[Kirjoittelija]

Kyllähän Sveitsi kuitenkin pienoinen altavastaaja jopa Suomea vastaan.

Onhan se. Suomi on altavastaaja Ruotsia vastaan, joten Suomenkaan ei pitäisi olla mukana, jos ei Sveitsikään kelpaa.

 

[tsajari]

Miten luulisit isoissa palloilulajeissa reagoitavan, jos siellä alettaisiin arvoturnauksiin kasaamaan jotain team zlataneita? Näin ei onneksi tehdä, koska FIFA:n ja UEFA:n päättäjät eivät ole yhtä aivokuolleita kuin NHL-pamput.

FIFA:n päättäjäthän ovat kunnostautuneet viime aikoina esimerkillisillä toimillaan. Sääli ettei jääkiekossa ole vastaavaa.

 

[Knap]

Kyllähän Sveitsi kuitenkin pienoinen altavastaaja jopa Suomea vastaan. Jos voittaa niin voivoi, ei voi mitään. Itse olisin ottanut enemmän maita mukaan, Sveitsi siinä jengissä. Samalla näitä sekajengejä ei olisi ollut. Huonompia joukkueita, mutta sanotaan, että kaksi viiden joukkueen lohkoa. Sveitsi, Saksa, Slovakia, loput oliskin sitten vaikeita. Riittäisikö Latvian taso? Toisaalta riittäisikö yhdenkään edellä mainitun taso? Sveitsi ok, mutta muut.

No eihän Sveitsi ole lähelläkään Suomen tasoa. Jos parhaat olisi mukana voisit puhua Sveitsistä pienoisena altavaastajana Slovakiaa vastaan, et Suomea.

 

[Rocco]

Anteeksi että olen osallistunut tähän keskusteluun...

Onhan se totta, että jokavuotiset väsyneiden jämäpelaajien MM-kisat ovat ylivoimaisesti kovimmat kisat ikinä, kun jatkossa neljän vuoden välein pelattava World Cup on pelkkää paskaa ajankohdan ja parhaiden pelaajien täydentävän top-6 -maiden ulkopuolisilla kahdella kokoelmajoukkueella. Nekin tulevat jäämään pois seuraavissa kisoissa, kun kaksi paikkaa tullaan täyttämään karsinnoilla. MM-kisoissahan se ei haittaa, että mukana on joku Kazakhstan ja Unkari, ketkä eivät oikeasti voita tosipaikan tullen ketään isompia, yhtä Vladimir Kopatin kaukolaukausta Tommy Salolle kerran vuosikymmenessä.

Kyllähän ammatikseen jääkiekkoa pelaavat huippu-urheilijat ovat pelikauden alussa aina täysin rapakunnossa ryyppäämisen ja grillaamisen jälkeen, eivätkä kesällä verkkareita päälle pistä. Mitenköhän esim. jalkapallon MM-kisoissa pelaajat ovat kunnossa, kun eivät hekään ole pelanneet pitkään aikaan ennen kisoja. Varmasti hekin tulevat lentokentälle margarita-lasi kädessä ja sikari suussa.

Muistan hämärästi miten kamalaa jääkiekkoa nämä huippumaat viimeksi World Cupissa tarjosivat. Onneksi silloin oli mukana erittäin motivoituneet Slovakia ja Saksa, jotka voittivat kaikki ottelunsa puhtaasti, vaikka sarjataulukossa olikin 0 pistettä ja noin -10 maaliero. Ja kyllä se niin kovasti rankaisee USA:a ja Kanadaa, kun eivät saa ottaa yhtään alle 24-vuotiasta joukkueeseen. Se heikentää näiden maiden joukkueita aivan hirvittävästi, ja vie mielenkiinnon koko kisoista.

Onneksi MM-kisoissa on valmentajilla oikea runsaudenpula kun valitaan pelaajia. Vielä NHL:ää pelaavat ovat poissa kuvioista, samoin osa niistä pelaajista kenellä on sopimus katkolla. Myös pitkän kauden jälkeen osa haluaa parannella vammojaan tai joutuu leikkaukseen, ettei heitäkään tarvitse valita. Osa myös kieltäytyy ihan muista syistä, ettei heitäkään tarvise ottaa huomioon valintoja tehdessä.

Jep jep, World Cup on oikeasti ihan paskaa.

 

[Kirjoittelija]

FIFA:n päättäjäthän ovat kunnostautuneet viime aikoina esimerkillisillä toimillaan. Sääli ettei jääkiekossa ole vastaavaa.

Juu jääkiekossahan ei varmasti ole korruptiota, kun siitä ei porukkaa kärähdä. Eikä NHL:ssä käytetä dopingiakaan. Näkeehän sen siitä, ettei positiivisia testituloksia näy julkisuudessa. Muuten vaan jätkillä vähän leuat kasvaa välillä.

 

[Steegil]

Kyllähän tätä turnausta odottaisi paljon enemmän, jos mukana olisivat esimerkiksi Slovakian ja Sveitsin maajoukkueet. Sanokoot NHL:n propagandaosasto mitä tahansa, höntsäturnauksen leima tällä on vahvasti ainakin vielä. Todistakoon vaikka Mark Streit oletukseni vääräksi heittäytymällä kiekkojen eteen turnauksessa.

Slovakian maajoukkueen nyt voisi heittää mielummin museoon, toki sitä en kiistä, että nämä keräilyjoukkueet ovat melkeinpä vielä paskempi idea. Slovakian jääkiekkoilu on kuitenkin niin kaaottisessa tilanteessa, että mitään vapaalippua ei maa ansaitse mihinkään kisoihin. Maan ohi on mennyt oikealta ja vasemmalta eri maita, mikä on todella noloa kun miettii Slovakian pitkiä perinteitä.

Kyseessä pitäisi olla joko kuuden maan turnaus tai sitten vain oltaisiin pidetty ne karsinnat kahdella vikalle maalle. Jos karsintoja ei jakseta pitää, niin NHL-pelaajien määrä tai viimeisin sijoitus MM-hömpistä käyköön perusteluksi valinnalle.

 

[HMenthal]

Ontarion joukkue olisi paljon kovempi kuin Suomi tai Tshekki...

Millanen rosteri tällä Ontariolla olisi? Tämä Giordano olisi ilmeisesti yksi heidän tähdistään.

...all-star-joukkueet pelaavat A-maajoukkueita ja yli 23-vuotiaiden maajoukkueita vastaan.

Mitkä näitä all-star joukkueita ovat ja sama kysymys näiden yli 23v majujen kohdalla.

...Zdeno Chara haluaa pistää kaiken likoon jonkin älyvapaan höpöhöpöjoukkueen puolesta?...

Onko Chara pakotettu vasten tahtoaan tohon Euroopan jengiin vai miten pystyt antamaan varman käsityksen siitä, että esim. Euroopan jengin yksittäiset pelaajat eivät pelaisi tosissaan? Faktaa varmaan löytyy tälle, vai onko esim. Chara todennut jossain, että ei oikein pelaaminen nappaa?

Jep jep, World Cup on oikeasti ihan paskaa.

Mä olen ollut huomaavinani kyllä saman, mutta palstaa lukiessani olen vakuuttunut, että on siellä vähän pissaa seassa jossain

 

[Ralph]

Millanen rosteri tällä Ontariolla olisi?

Erittäin kova, vaikka maalivahtikalusto ei mikään superhuippu olisikaan. Esimerkiksi jotain tällaista saisi ontariolaisista:

Connor McDavid - John Tavares - Tyler Seguin
Matt Duchene - Joe Thornton - Claude Giroux
Ryan O'Reilly - Steven Stamkos - Jeff Carter
James Neal - Logan Couture - Corey Perry

Brent Burns - Drew Doughty
Mark Giordano - Alex Pietrangelo
T.J. Brodie - P.K. Subban

Brian Elliott
Steve Mason

Kanadan World Cup -joukkueeseen jo valituista 16 pelaajasta viisi on ontariolaisia. Lisäksi tietysti junnujoukkueen McDavid. Ja lopuista seitsemästä valitusta kanadalaisesta ainakin pari on todennäköisesti Ontariosta.

 

[uljas]

Pohjois-Amerikan "pilipalijoukkueesta" löytyy McDavidin ja Ekbladin johdolla parempia pelaajia kuin Suomelta, joten eiköhän "junnut" voita Leijonat, kun pelataan siinä ainoassa ja oikeassa kaukalossa eikä lentokentällä.

Viittasin pilipalimaisuudella lähinnä tuohon keinotekoisesti keksittyyn junnujoukkueideaan. Pelaajathan ovat toki täyttä rautaa.

Min en vaan näiden kyhäysjoukkueiden mukana oloa sulata. Jos olisin Kale niin jyrähtäisin. Kas kun eivät keksineet ottaa mukaan vielä yli 35-vuotiaiden ikämiesjoukkuetta...

 

[Vastuunpakoilija]

Naisten allstars joukkue olisi saanut olla mukana ja joukkue joka tekee heitä vastaan yli 3 maalia hylätään.

 

[Kirjoittelija]

Millanen rosteri tällä Ontariolla olisi?

Tähän nimimerkki Ralph jo ansiokkaasti vastasikin. Onko mielestäsi oikeasti jotain epäselvyyttä siitä, onko tuo kokoonpano kovempi kuin Suomella? Jos on, et taida paljon änäriä seurata. Minkä ihmeen takia Suomi on mukana, kun Suomen sijasta mukaan oltaisiin voitu ottaa noin rautainen nippu?

Tämä Giordano olisi ilmeisesti yksi heidän tähdistään.

Hän ei olisi joukkueen tähtiä. Nostin hänen nimensä esiin siksi, että hän on pelaaja, joka mahtuisi Ontarion joukkueeseen mutta joka ei mahdu Kanadan joukkueeseen. Joka tapauksessa hän on paljon parempi pelaaja kuin Esa Lindell, joten ei Esa Lindellillä pitäisi olla mitään asiaa World Cupiin, kun Giordanokaan ei sinne pääse. Siksi Suomi pitäisi heittää turnauksesta helvettiin ja ottaa tilalle kovempia joukkueita, kuten esim. Ontario.

Mitkä näitä all-star joukkueita ovat ja sama kysymys näiden yli 23v majujen kohdalla.

All-star-joukkueita ovat ne kaksi höpöhöpöjengiä. Yli 23-vuotiaiden maajoukkueita ovat Kanada ja USA,sillä ne eivät saa valita joukkueisiinsa alle 24-vuotiaita pelaajia. Yleensä tällaisiin turnauksiin on ollut tapana ottaa lajin kärkimaiden A-maajoukkueet mutta tällä kertaa änäripamput keksivät astetta fantsumman idean.

 

[Matick]

All-star-joukkueita ovat ne kaksi höpöhöpöjengiä. Yli 23-vuotiaiden maajoukkueita ovat Kanada ja USA,sillä ne eivät saa valita joukkueisiinsa alle 24-vuotiaita pelaajia. Yleensä tällaisiin turnauksiin on ollut tapana ottaa lajin kärkimaiden A-maajoukkueet mutta tällä kertaa änäripamput keksivät astetta fantsumman idean.

Olympialaisissakin on aina joku loukkaantuneena. Olympialaiset myös b-luokan turnaus? Ainakaan Suomella ei Sochissa ollut lähellekkään paras mahdollinen joukkue.

Kanada ei tule kaipaamaan yhtään pelaajaa tuosta junnujoukkueesta. McDavid olisi ehkä saattanut mahtua johonkin rooliin, mutta ei ollut tärkeä pelaaja edes näissä MM-höntsissä yhtä maalia lukuunottamatta. USA:n tilanteesta en ole niin kartalla, ketä junnujoukkueesta olisi mahtunut jenkkien joukkueeseen?

 

[Kirjoittelija]

Olympialaisissakin on aina joku loukkaantuneena.

Jos et ymmärrä, miten loukkaantumiset ja pelaajien omasta vapaasta tahdosta johtuvat kieltäytymiset eroavat siitä, että Johnny Gaudreaulla ei ole 23 vuoden ikänsä vuoksi oikeutta edustaa maataan World Cupissa, en oikein pysty auttamaan. On täysin mielipuolista, että 23-vuotias pelaaja on liian nuori edustamaan maataan ammattilaisten turnauksessa, kun hän kuitenkin on ikänsä puolesta ollut oikeutettu pelaamaan NHL:ssä jo vuosia.

Ainakaan Suomella ei Sochissa ollut lähellekkään paras mahdollinen joukkue.

Ei ollut ei. Mutta se ei johtunut siitä, että Mikko Koivu ja Valtteri Filppula olisi laitettu edustamaan yhdistelmäjoukkuetta, joka on koottu maaliskuussa syntyneistä pelaajista. Sellaisessa jengissä olisi järkeä suunnilleen yhtä paljon kuin Pohjois-Amerikan alle 24-vuotiaiden joukkueessa.

Kanada Cup -historian ehkä ikimuistoisin hetki on Mario Lemieux'n voittomaali Kanadalle vuoden 1987 ratkaisevassa finaalissa. Hänen ei olisi koskaan kuulunut pelata siinä joukkueessa. 1980-luvulla ei vain oltu vielä snaijattu sitä, että ei 21-vuotiaan paikka ole miesten maajengissä.

 

[sininen]

Kanada Cup -historian ehkä ikimuistoisin hetki on Mario Lemieux'n voittomaali Kanadalle vuoden 1987 ratkaisevassa finaalissa. Hänen ei olisi koskaan kuulunut pelata siinä joukkueessa. 1980-luvulla ei vain oltu vielä snaijattu sitä, että ei 21-vuotiaan paikka ole miesten maajengissä.

Nyt olet kirjoitellut mielipiteesi jo niin monta kertaa vähän eri sanoilla, että eiköhän se ole tullut kaikille selväksi. Tätäkään turnausta ei ole pakko katsoa, jos osallistujalista ei miellytä. Urheiluviihdettä se vain on. Pipoa löysemmälle.

 

[MustatKortit]

Olisihan tuo wc mielenkiintoisempi vaikka siten, että yhdistelmäjoukkueiden lisäksi/tilalla olisi mukana sc-voittaja tältä vuodelta. Yksi joukkue voisi olla "legends", eli jo lopettaneet tähdet. Tai sitten viime kauden änärin all stars-joukkueet olisivat voineet muodostaa yhden jonkin kokoelmajengin.

 

[Murkula]

Naisten allstars joukkue olisi saanut olla mukana ja joukkue joka tekee heitä vastaan yli 3 maalia hylätään.

Haha, tuli melkein itkunaurumuisto kun kerran pelattiin mutasarjan "itä-länsi" oman seuran kesken ja vastakkaisesta ajattelustani huolimatta otettiin naisia molempiin porukoihin. Kun matsi alkoi niin pontevasti ilmoitettiin, että naisille ei saa lyödä palloa kun ne ei ole tottunut niin kovaa tuleviin laakeihin.
Oli pakko päästä sanomaan kun nousi niin tunteet pintaan.

Mitä tuohon itse World Cup formaattiin tulee niin olen sen hyväksynyt jo aikoja sitten, joskaan ei se minun hyväksyntää tarvitse. EI tuo ole ihan helppo napsu, mutta Team Europe on mukavampi nähdä kuin vaikkapa Saksa. Jo siitäkin syystä, ilman tuollaista koontajoukkuetta sieltä jäisi varmuudella Kopitarin tasoisia pelimiehiä pois. Ja kyllä vaan tuohon Euroopan koontajoukkueeseen saa varmuudella kovemman rosterin paperille. Se miten kovalla aseentella ne pelaa, on sitten ihan arpapeliä.
Toisaalta kun uskon erittäin vakaasti, että voittaja olisi kaikissa olosuhteissa joku joukosta Kanada,USA,Suomi,Ruotsi,Venäjä (Tsekki) niin ne ns, tosipelitkin pelataan näiden joukkueiden kesken. Tuosta nuorisojoukkueesta olen siltäosin samaa mieltä, että maajoukkueiden olisi pitänyt saada valita päältä, mutta se taas olisi vaikuttanut merkittävästi nuorisojoukkueen tasoon.
Nuo nuoret kiinnostavat Kanadassa hemmetin paljon ja kun tämä on järjestäjän taholta puhtaasti businestä niin tuollaisen joukkueen kasaaminen on ihan viisasta. Uskoisin, en tiedä, että esimerkiksi Suomi - Junnut peli vetää markkinamielessä paremmin kuin vaikkapa Suomi-Saksa.
Tuolla nuorisojoukkueella saatiin enemmän pohjoisamerikkalaisia pelaajia mukaan ja team Euroopalla muuten poisjääviä staroja.

Edelleen kun pelataan turnauksen voitosta niin siitä ei realistisesti kilpaile kaikki joukkueet, eikä olisi kilpaillut missään muussakaan formaatissa - paitsi kuuden maan turnauksessa.

Niin tai näin, kiinnostaa kuitenkin.