Verkkolehden uusimmat jutut

Washington Capitals 2019–2020

  • 135 002
  • 474
T

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Henkka kirjoitti:
Ei ollut 24 pelaajan rosteri.

Signattuna on 12+6+2=20 pelaajaa.

Tilaa palkkakatossa 4,2 milliä.

Vrana vie sen 3.2M ja Djoos+Stephenson ovat molemmat 0.850k arvoisia pelaajia. Näistä tulee 23 pelaajaa ja tilaa menisi 4,8 miljoonaa.

Siegenthaler ELC:llä alas, niin ei tarvi waiveroida ketään ja siitä jää 14+6+2 = 22-miehen rosteri capin alle.
Laajenna klikkaamalla

No joo siis laskupää sekosi mutta pointti säilyy, eli capin alle päästään kyllä kun Stephenson jätetään laskuista pois (tai leipsic/boyd) ja ”täysi” rosteri stunttiukkoineen jalkeilla :)

Hyökkääjiä on signattuna 13 jo ennen Stephensonia, kunhan Vranalle saadaan pahvi aikaseen. Ja kahta extraa ei hyökkäyksessä tällä kaudella roikuteta turhanpäin.
 
Mainos
Perinteinen talviralli lumisessa Ruotsissa. Lähde kokemaan ralli kirpeässä talvisäässä, pöllyävä lumi, höyryävän kuuma kahvi ja lämmin sauna pitkän päivän päätteeksi. Varaa WRC Ruotsin ralli nyt!
D

Dale Hunter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Capitals, Tappara
Stephenson voi minun puolestani hyvin lähteä tienaamaan sen minkä nyt tienaa muualle. Kaikkea muuta kun korvaamaton.
Djoos taas, en tiedä. Roikkukoot nyt mukana nyt yhden kauden vielä niin katsotaan.
 
R

Ralph

Jäsen
Ferris kirjoitti:
Mielestäni hieman yllättävää ettei esim Leason ollut ensimmäinen sopparin saanut kaveri, häntä kun on Bearseihinkin vahvasti jo suunniteltu.
Laajenna klikkaamalla
No Brett Leason oli sitten toinen, kun sai tänään tulokassopparinsa.
 
T

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Jepa. Saatiinhan se sieltä ja odotetun halvalla irtos. Ja kyllähän Juissin on tohen jääneeseen osuuteen taivuttava, viime kausi meni sen verran pahasti penkin alle (loukkaantumisenkin takia). Ellei sitten Mc koita siitäkin vielä hiukan tingata että jäis joku markka sitä kuuluisaa pelivaraakin noin ylösalas liikkumisia varten.

Edit. Toki vielä kiinnostaa miten palkka jakaantuu, eli kun Vrana on RFA vielä tämän sopparin päätyttyä, niin onko haettu eka vuosi halvemmalla ja toka kalliimmalla jotta se seuraava QO pakotetaan isommaksi.

Edit2. No capfriendlyn eka tieto ois tasajako, eli sekin niinku elokuvissa.

Sitten saakin loppukesän kattella muurahaisia ikkunasta.
 
T

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Djoosin palkka meni kuin menikin siis hiukan yli vaaditun ja se tarkoittaa että jotain pientä "tviikkausta" vielä edessä. Joko Djoos treidataan ja tilalle nostetaan Lewington farmista tai napataan joku UFA-markkinoilla vielä pyörivistä veteraanipakeista seiskarooliin 7-8sataa haarukkaan, tai sitten Vanecek nappaa Copleyn paikan kakkoshäkkärinä. En usko että tähän haetaan mitään salamaratkaisua, vaan ehkä kattellaan leirityksellä ensin näyttääkö joku nuorista pakeista tai mokeista siltä että kumpi kaksikosta Djoos/Copley on paremmin uhrattavissa.

Myös toinen Stephenson/Boyd kaksikosta lienee matkalla waivereiden kautta toisaalle (tai hyvällä tuurilla Hersheyhin), mutta sekin selvinnee sitten paremmin Stephensonin palkkalukujen ja leirikunnon selvittyä.

Moulson oli mieluinen ja odotettu lisä Hersheyhin. Farmiin kaivattiin maalintekovoimaa ja kokemusta ja Moulsonilla on molempia. Tuolla Hershey keskusteluissa nimi onkin jonnin verran pyörinyt esillä.
 
D

Dale Hunter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Capitals, Tappara
1,25 on kyllä Djoosista yläkanttiin. Toisaalta siinä maksetaan potentialista jos maksetaan. Olihan sen peli ihan nättiä ennen loukkaantumista ja se kuuluisa peliäly on ilmeisen korkea. Mutta.
 
T

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Arbitraattoria ei Capitalsin cap-murheet napanneet ja molemmat ukot kykyjensä mukaan. Mutta kuten aiemmin epäilin niin tämä pahvi päättänee Stephensonin uran Washingtonissa tältä erää. Kun sitä 12-13. hyökkääjää päätetään palkka on varmasti osa kuviota ja Stephenson on nyt sen suhteen selvästi takamatkalla sillä hänen pitäminen vaatisi muutakin jumppaamista, ja Djoosin jälkeen jo niin paljon että tuskin jaksaa nähdä vaivaa.

Waivereiden kautta toisaalle?
 
T

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Mitään järkevää sanottavaa ei ole, mutta potkitaan nyt ketjua silti ylöspäin ettei jäädä kaikenmaailman jämäjengien taakse jatkoajassa :)

theathleticissa oli ihan hyvä pätkä Carlsonin kesän kuvioista. Tilastollisesti hyvä kausi ei miestä lämmittänyt, vaan on treenannut kesän kovaa ja etenkin tiettyjä osa-alueita halunnut parantaa. Paikoista tarvii saada vielä enemmän sisään, ja painoarvoa sille että pystyy olemaan parempi hyökkäävä puolustaja myös puolustustilanteissa (tilan vieminen, paineistaminen omalla alueella/laidoissa jne). Mielenkiintoinen kommentti oli että "eihän hän nyt Kempnyn tasoinen ukkeli voi tossa hommassa olla, mutta jos nyt hiukan parempi ainakin". Tuosta kommentista huokui jotenkin arvostus Kempnyä kohtaan. Johtajuus oli toinen asia tapetilla tuossa artikkelissa, miten on outoa olla joukkueen (tai ainakin puolustuksen) seniori tuon ikäisenä ja kuinka ottaa tuon roolin ja johtajuuden vakavissaan. Haluaa näyttää esimerkkiä. Ja viime kaudella kuulemma jengi oli fyysisesti hyvässä kunnossa, mutta se henkinen puoli jäi usein piippuun, Carlson uskoo että pidempi kesä ja ulospuhallus on tehnyt hyvää sille puolelle.

Tässä taas omat vuotuiseni ensi kauden tarkkailuun menevät milestonet Caps-pelaajille, koska ne tuo siihen pientä lisäkivaa pelien seuraamiseen siinä helmikuun ekalla viikollakin. Laitan kuitenkin spoilerien alle koska kovin montaa muuta tämmöset tilastovahdit ei kiinnsota pätkääkään.

Braden Holtby -- 300 voittoa (nyt 257, epätodennäköistä)
John Carlson -- 700 peliä (nyt 688, "varma")
John Carlson -- 100 maalia (nyt 90, kovin todennäköistä)
Radko Gudas -- 100 syöttöpistettä (nyt 81, vaatisi uran parhaan syöttökauden = mahdollista)
Radko Gudas -- 600 jäähyminuuttia (nyt 579, "varma")
Michal Kempny -- 200 peliä (nyt 174, "varma")
Dmitry Orlov -- 500 peliä (nyt 447, todennäköinen)
Dmitry Orlov -- 200 tehopistettä (nyt 169, n. 30 pisteen kausia viimeiset neljä = luultavasti)
Jonas Siegenthaler -- 100 peliä (nyt 26, vaatisi lähes täyden kauden = epätodennäköistä)
Travis Boyd -- 100 peliä (nyt 61, pitäisi ottaa paikka rosterista = siinä ja siinä)
Nicklas Backstrom -- 900 peliä (nyt 895, "varma")
Nicklas Backstrom -- 700 syöttöpistettä (nyt 642, vaatisi lähelle ura-maksimeja = epätodennäköistä)
Nicklas Backstrom -- 900 tehopistettä (nyt 873, "varma")
Nic Dowd -- 200 peliä (nyt 195, "varma")
Lars Eller -- 700 peliä (nyt 685, "varma")
Lars Eller -- 300 tehopistettä (nyt 255, vaatisi uran parasta kautta = epätodennäköistä)
Carl Hagelin -- 600 peliä (nyt 546, kovin todennäköistä)
Carl Hagelin -- 100 maalia (nyt 93, todennäköistä)
Garnet Hathaway -- 200 peliä (nyt 175, todennäköistä)
Evgeny Kuznetsov -- 400 tehopistettä (nyt 337, Caps-lasien takaa onnistuu)
Brendan Leipsic -- 200 peliä (nyt 126, vaatisi lähes täyden kauden = kovin epätodennäköistä)
T.J. Oshie -- 800 peliä (nyt 734, vaatisi lähes ehjän kauden = toivotaan toivotaan)
Alexander Ovechkin -- 1100 peliä (nyt 1084, "varma")
Alexander Ovechkin -- 700 maalia (nyt 658, f*** yeah!)
Alexander Ovechkin -- 600 syöttöpistettä (nyt 553, vaatisi että joku muukin alkais tekeen maaleja = kovin epätodennäköistä)
Alexander Ovechkin -- 1300 tehopistettä (nyt 1211, vaatisi täsmälleen samanlaisen kauden kuin edellinen = f*** yeah!)
Alexander Ovechkin -- 700 jäähyminuuttia (nyt 689, "varma")
Richard Panik -- 100 maalia (nyt 75, vaatisi urahuippua = kovin epätodennäköistä)
Richard Panik -- 100 syöttöpistettä (nyt 84, pidän todennäköisenä)
Richard Panik -- 200 tehopistettä (nyt 159, ei mahdotonta)
Chandler Stephenson -- 200 peliä (nyt 144, tuskin pelaa ylhäällä/Capitalsissa)
Jakub Vrana -- 200 peliä (nyt 176, "varma")
Jakub Vrana -- 100 tehopistettä (nyt 80, "varma")
Tom Wilson -- 500 peliä (nyt 454, "varma" kunhan ei "sikaile")
Tom Wilson -- 100 maalia (nyt 57, kehityskäyrän mukaan varmaakin varmempi)
Tom Wilson -- 100 syöttöpistettä (nyt 87, "varma")
Tom Wilson -- 200 tehopistettä (nyt 144, tulee jos ei "sikaile")
Tom Wilson -- 1000 jäähyminuuttia (nyt 934, todennäköistä ja seksikästä)
 
L

laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
En varsinaisesti ole caps fani, mutta kuitenkin "aina" eli siis bäckströmin ajan tykännyt jossain määrin seurata ja sanoisin että kyllä ove & bäckis ansaitsi cupin sillon toissa kaudella tjsp.
Oli miten oli, pettymyksiäkin ollut, esim burakovsky ja djoos. Odotin heiltä enemmän, tosin Burakovskyltä ilmeisesti meni moti (koska ei saanut vastuuta, kait?). Ensi kaudelta odotan enemmän kuin mitä tällä menneellä kaudella tuli tulokseksi.

Mitäs muuten muut odotta?
Mitä mieltä maalivahtipelistä?
Oma näkemys on että hyökkäys aika kova, puolustt on ihan ok ja maalivahtipeli on semisti ailahtelevaa. En tiedä miksi mutta Holtby ei ole varsinaisesti vakuuttanut, ei edes cuppivuotena.

Myönnettäköön että itsellä on kyllä pieni puolueellisuus ruotsalaisia ja suomalaisia kohtaan, varsinkin sen suhteen todella pettynyt Djoossiin vaika mutta silti odotan että nostaa tasoa reilusti.

Noista rajapyykeistä niin olis kyllä hieno nähä Oven ja Bäckiksen rikkovan tasalukuja!
Tykkään vaan niin paljon tosta parivaljakosta, vaikka parivaljakkona molempien ns "toisia" taitoja väheksytään (Bäckströmillä siis oikeasti hyvä rannari, Ove osaa kyllä syöttääkkin)
 
H

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ferris kirjoitti:
Ja sieltä se viimeinenkin sopimus tuli:

Capitals sign Chandler Stephenson to one-year, $1.05 million contract days ahead of arbitration hearing
Laajenna klikkaamalla

Nyt Capitals olisi Capin alla 50k, 13+6+2 = 21 miehen rosterilla.

Jännä nähdä lähdetäänkö tällä kauteen. Siinä kuitenkin omat riskinsä, jos tulee useampi short-term -loukki. Vain yhdellä rotaatiopelaajalla on vaikea operoida, jos pikkuvammoja siunaantuu vaikka 3-4 pelaajalle samaan aikaan. Emergency callupit toimii kai jotenkin, mutta siinä pitää pelata pohjille se 1 matsi vajaalla 17 pelaajalla.

LTIR taas olisi helpottava tekijä, joten ei muuta kuin toivomaan pitkiä loukkaantumisia. :)
 
T

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Henkka kirjoitti:
Nyt Capitals olisi Capin alla 50k, 13+6+2 = 21 miehen rosterilla.

Jännä nähdä lähdetäänkö tällä kauteen. Siinä kuitenkin omat riskinsä, jos tulee useampi short-term -loukki. Vain yhdellä rotaatiopelaajalla on vaikea operoida, jos pikkuvammoja siunaantuu vaikka 3-4 pelaajalle samaan aikaan. Emergency callupit toimii kai jotenkin, mutta siinä pitää pelata pohjille se 1 matsi vajaalla 17 pelaajalla.

LTIR taas olisi helpottava tekijä, joten ei muuta kuin toivomaan pitkiä loukkaantumisia. :)
Laajenna klikkaamalla

Hmm. Nythän Caps on capfriendlyn mukaan 1,3m yli capin 14+7+2 miehistöllä. Vai mistä tämä 13+6+2 rosteri? Ynnäsit että Siege ja Boyd lähetetään farmiin ja mennään kapealla? Tiedä sitten päästäänkö tuossa ihan konttorissa lakipykälien kanssa kikkailemallakin hiukan alaspäin, mutta ainakin yksi ukko tuosta tosiaan tulee poistumaan kokonaan vahvuudesta ja mahdollisesti joudutaan toinen korvaamaan halvemmalla vaihtoehdolla. Mutta en hetkeäkään usko että kauteen lähdettäisiin vain kuudella pakilla.

Joko Stephenson tai Boyd tulee tuosta varmuudella tippumaan leirin jälkeen pois. Todennäköisesti Stephenson jo ihan sitä varten että tienaa 1,05m vs Boydin 800k. Ja sen jälkeen vielä jos ei paperinpyörittelyllä saada hiukan ilmaa tuosta katoamaan, niin voi olla että joudutaan korvaamaan joko Copley Vanecekilla tai Djoos leirityksen kautta paikkansa ottavalla pakilla. Eniveis, camp tulee olemaan isossa roolissa. Siellä on varmasti konttorirottien silmät ja muut ruumiinosat kovana kun etsitään ahkerasti niitä jätkiä joista voisi olla korvaamaan liipaisimella olevat Stephenson, Djoos ja Copley.

Capitals ei viime vuosina juurikaan ole LTIR:ää käyttänyt pidempienkään loukkaantumisten kohdalla, syystä tai toisesta. Ei ehkä vaan ole sitten ajoitus ja tahtotila kohdanneet vs saavutettu hyöty.​

laamis kirjoitti:
Mitäs muuten muut odotta?
Mitä mieltä maalivahtipelistä?
Oma näkemys on että hyökkäys aika kova, puolustt on ihan ok ja maalivahtipeli on semisti ailahtelevaa. En tiedä miksi mutta Holtby ei ole varsinaisesti vakuuttanut, ei edes cuppivuotena.

Myönnettäköön että itsellä on kyllä pieni puolueellisuus ruotsalaisia ja suomalaisia kohtaan, varsinkin sen suhteen todella pettynyt Djoossiin vaika mutta silti odotan että nostaa tasoa reilusti.

Noista rajapyykeistä niin olis kyllä hieno nähä Oven ja Bäckiksen rikkovan tasalukuja!
Tykkään vaan niin paljon tosta parivaljakosta, vaikka parivaljakkona molempien ns "toisia" taitoja väheksytään (Bäckströmillä siis oikeasti hyvä rannari, Ove osaa kyllä syöttääkkin)
Laajenna klikkaamalla

Nyt kun tuo cupin jälkeinen "krapulavuosi" on hoidettu alta pois, niin ei Caps-faneilla pitäisi juuri muuta odotettavaa olla kuin kaukana siintävä pleijari-kevät. Ja siihen asti jännitystä pitää yllä lähinnä Ovien rocket-jahti. Joukkueen kuitenkin pitäisi olla selkeä playoffs-nippu, vaikka Metro noin yleisesti ehkä hiukan vahvistunut onkin. Kaikki muu kuin pitkä kevät on valtava pettymys.

Siitä sitten kaksijakoiset haja-äänet keskustelupalstoilla että pitäiskö olla puhtaasti all-in näinä Ovien viimeisinä loiston vuosina, vai jo kääntää katseita vahvasti tulevan AO-aikakauden (After Ovie) suuntaan. Nythän konttori on valinnut tavallaan kultaisen keskitien, että vanhan coren kovat jarmot saa sadan vuoden sopimuksia mutta vastaavasti "korkeista" varausvuoroista ja vähänkään kiinnostavimmista prospekteista pidetään kiinni. Pahasti feilannut Shattenkirk-diili toki myös kolkuttaa takaraivossa, mutta tällä tapaa ehkä jäädään vähän vajaaksi molemmista päistä. Tai sitten osutaan jackpottiin molemmissa päissä. Sen näyttää aika sitten..

Josta aasinsiltana Holtbyyn. Osa haluaa ratsastaa tulokasmaalivahdilla jolla ei ole vielä mitään näyttöjä ykköshäkkärin tontin hoitamisesta ja osa on valmis maksamaan Holtbylle biljoonan koska ketä kiinnostaa mitä tapahtuu viiden vuoden päästä. Itse kuulun kovaäänisesti jälkimmäiseen joukkueeseen, kunnes joko Samsonov ottaa väkisin ykkösveskarin paikan itselleen tai Holtby sulaa täysin. Holtby on ihan yhtä "ailahteleva" mitä kaikki huippuveskarit. Osuu huonoja ja parempia jaksoja/kausia. "Maalivahtipeli on voodoota".Se tärkein on sitten mihin kohtaan se hyvä jakso osuu, jos se Holtbyllä osuu sinne touko-kesäkuulle niin Caps on lähtökohtaisesti joukkueena lähellä mestaruutta. Samsonov on vielä kuitenkin täysin tuntematon tekijä noihin saappaisiin..

Djoosin viime kautta vaivasi loukkaantumiset ja mestaruuskrapula. Organisaatiolla on silti vielä luottoa jäljellä ruottalaiseen ja nyt on reboundin paikka. Fakta on kuitenkin se että harkkaleirin ekasta päivästä asti joko taso nousee viime kaudelta, tai paikka menee nopeasti alta. Capseilla on farmissa rivi nälkäisiä nuoria puolustajia odottamassa näytönpaikkaa. Siihen liittyen Alexeeyevista tulikin tänä yönä pieni rimpsu theathleticciin, 19-vuotias venäläinen on valmentajien vinkkauksesta ottanut tänä vuonna lyhyemmän kesäloman ja on jo Washingtonissa treenaamassa "kovaa" Oshien, Kuzyn ja muutaman muun kanssa. Aikomuksenaan on ottaa pelipaikka ylhäältä jo nyt, tai vähintään olla Hersheyn paras puolustaja. Hienoa että uskaltaa sanoa tavoitteensa suoraan. Muutenkin kyllä kaikin puolin hyvä kutina tästä junnusta. Valmentajat toki sitten samassa artikkelissa jo toppuuttelee, että olisi jo hyvä suoritus jos poika jonkun pelin ylhäältä tällä kaudella saisi.
 
Viimeksi muokattu:
H

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
TylerDG kirjoitti:

Hmm. Nythän Caps on capfriendlyn mukaan 1,3m yli capin 14+7+2 miehistöllä. Vai mistä tämä 13+6+2 rosteri? Ynnäsit että Siege ja Boyd lähetetään farmiin ja mennään kapealla? Tiedä sitten päästäänkö tuossa ihan konttorissa lakipykälien kanssa kikkailemallakin hiukan alaspäin, mutta ainakin yksi ukko tuosta tosiaan tulee poistumaan kokonaan vahvuudesta ja mahdollisesti joudutaan toinen korvaamaan halvemmalla vaihtoehdolla. Mutta en hetkeäkään usko että kauteen lähdettäisiin vain kuudella pakilla.​
Laajenna klikkaamalla

Joo, melkein.

Leipsic ja Siegenthaler alas, niin tulee 13+6+2 = 21 pelaajaa. Boyd ja Dowd pysyy rosterissa, koska ovat senttereinä arvokkaampia ja heidät ehkä menettäisi isommalla riskillä alkukauden waivereissa. Laituri-Leipsiciä tuskin. Mutta periaatteessa se ja sama, miten noita 700k tason lappuja pyörittelee. 2 joutuu alas. ELC ei joudu waiveriin.​

1.3M yli capin tarkoittaa että 2x noin ~700k lähtee alas. Se että Siegenthaler menisi ELC:llä farmiin, niin onko tuo nyt sitten kamalan vaikea nostaa sieltä ylös jos tarvetta tulee?

Kauppahommatkin on mahdollisia, mutta aika lailla tämä nyt on rakennettu tuota 21 pelaajan lähtökohtaa varten.

Ps. Loukkaantuneista en tiedä mitään ja äkkiäkös yksi harjoitusleiri taas näitä lähtökohtia muuttelee ennen lokakuun kiekon putoamisia...
 
T

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Henkka kirjoitti:
Joo, melkein.

Leipsic ja Siegenthaler alas, niin tulee 13+6+2 = 21 pelaajaa. Boyd ja Dowd pysyy rosterissa, koska ovat senttereinä arvokkaampia ja heidät ehkä menettäisi isommalla riskillä alkukauden waivereissa. Laituri-Leipsiciä tuskin. Mutta periaatteessa se ja sama, miten noita 700k tason lappuja pyörittelee. 2 joutuu alas. ELC ei joudu waiveriin.​

1.3M yli capin tarkoittaa että 2x noin ~700k lähtee alas. Se että Siegenthaler menisi ELC:llä farmiin, niin onko tuo nyt sitten kamalan vaikea nostaa sieltä ylös jos tarvetta tulee?

Kauppahommatkin on mahdollisia, mutta aika lailla tämä nyt on rakennettu tuota 21 pelaajan lähtökohtaa varten.

Ps. Loukkaantuneista en tiedä mitään ja äkkiäkös yksi harjoitusleiri taas näitä lähtökohtia muuttelee ennen lokakuun kiekon putoamisia...
Laajenna klikkaamalla

Tosiaan harkkaleiri on tässä kohtaa isossa roolissa ja ratkaisuja tehtäneen sen perusteella. Leipsic on kuitenkin hankittu Capseihin pelaamaan ja GMBM on painottanut kaverilla olevan semmoisia ominaisuuksia mitä nelosketjuun haluttiin. Siihen kun lyö halvan lapun päälle, niin kaikki merkit viittaa siihen että joko Stephenson tai Boyd lähtee waivereihin.

Sen jälkeen loppu riippuu siitä miltä Djoos ja Siege näyttää. Jos mitään muutosta viime kauden loppuun ei ole näkyvissä niin luulisin että Djoos korvataan selvällä seiskapakki Lewingtonilla, joka pelasi ihan pätevät pari peliä ylhäällä viime kaudella.

Jos taas Djoos ottaa paikkansa takaisin on todennäköisempää että Copley on cap-uhri ja viime kaudella AHL-allstars matsissakin pelannut Vanecek pääsee hyötymään captilanteesta.

Vasta viimeinen vaihtoehto (uskoakseni) on lähteä 13+6 rosterilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös