Voiko huippu-urheileva homo olla kannustuksesi arvoinen?

[Toejoen Veikko]

(
Mitä arkaluontoista on homoseksuaalisuudessa muuten an sich?

Siitä keskustelemisessa enemmänkin. Nykyaikana jopa ammattilaisten on vaikeaa puolustella kantojaan, koska homot ja heidän faninsa tuomitsevat heti homofoobikkona. Ovat kehittäneet siitä samanlaisen lyömäaseen kuin ulkomaalaistaustaiset rikolliset rasismista. Molempien haitat yhteiskunnalle tiedetään, mutta niistä keskusteleminen leimataan.

 

[Toejoen Veikko]

Mistä muuten johtuu, että homoseksuaalisuutta pidetään niin luonnottomana, vaikka luonnossa tosiaankin esiintyy homoseksuaalisuutta arviolta 1 500 eri lajilla?

Onko tietoa niiden lisääntymisestä keskenään?

 

[Toejoen Veikko]

Voisitko avata ajatusmaailmaasi hieman tarkemmin ja vastata yksitellen, mitkä seuraavista mieltymyksistä kertovat persoonallisuushäiriöstä ja mitkä eivät: suuseksi, sormettaminen & handjobit, anaaliseksi, häpykarvojen ajelu, naisen suudelma naiselle, teollisten tuotteiden käyttäminen itsetyydytyksen välineenä (hieromasauvat jne), itsetyydytys ylipäätään?

Voin avata. Ei mikään noista. Kertovat toki seksuaalisista mieltymyksistä ja poikkeavat hivenen normihommasta, mutta asiaankuuluvaa, niin kauan kuin mies kiihottuu naisesta ja nainen miehestä.

 

[Evil]

Telkkarista tuli muutama viikko sitten dokkari miehistä, jotka kiihottuivat seksuaalisesti autoista. Taisivatpa vedellä niitä jopa pakoputkeen. Mites se, onko perverssiä ja kertooko persoonallisuuden häiriöistä?

 

[Bob Rambo]

Onko tietoa niiden lisääntymisestä keskenään?

Lisääntyminen toki on hitusen hankalaa, mutta esimerkiksi delfiinien homostelulla on esitetty olevan myönteisiä vaikutuksia lajin kehittymiseen, koska rietas homostelu poistaa lajinsisäistä aggressiivisuutta.

 

[Gags]

Veikko kulta, herää jo...

Telkkarista tuli muutama viikko sitten dokkari miehistä, jotka kiihottuivat seksuaalisesti autoista. Taisivatpa vedellä niitä jopa pakoputkeen. Mites se, onko perverssiä ja kertooko persoonallisuuden häiriöistä?

Taitaa riippua siitä, olivatko nämä autot mies- vai naispuolisia.

 

[Viljuri]

Telkkarista tuli muutama viikko sitten dokkari miehistä, jotka kiihottuivat seksuaalisesti autoista. Taisivatpa vedellä niitä jopa pakoputkeen. Mites se, onko perverssiä ja kertooko persoonallisuuden häiriöistä?

Ainoastaan vain silloin, jos auto ei enää liiku ja on romuttamolla. Sen sijaan liikenteessä olevien autojen lykkiminen peräkonttiin on lisäksi vielä urheilusuoritus tai poliittinen kannanotto!

 

[DAF]

Voin avata. Ei mikään noista. Kertovat toki seksuaalisista mieltymyksistä ja poikkeavat hivenen normihommasta, mutta asiaankuuluvaa, niin kauan kuin mies kiihottuu naisesta ja nainen miehestä.

Eli vikaa on ilmeisesti niin lukutaidossa kuin luetun ymmärtämisessäkin. Tai sitten oli varsin kontroversiaali tuo vastauksesi...

Nykyaikana jopa ammattilaisten on vaikeaa puolustella kantojaan, koska homot ja heidän faninsa tuomitsevat heti homofoobikkona.

Olisitko voinut vielä vaikka jollain referenssillä avata tätä? Ei ihan avautunut, mitä tarkoitat. Lääkäri ei voi puhua lääketieteestä, psykologi mielenterveydestä, vai mitä ihmettä?

 

[Sphinx]

1. Häiriö edelleen

No niin. Pitäisikö siis vaikkapa aseksuaalit ohjata mielestäsi psykiatriseen hoitoon seksuaalivietin herättelemiseksi? Eikö se tulisi todella kalliiksi herätellä ihmisissä keinotekoisesti tarpeita, joita heillä ei luontaisesti ole. Varsinkaan, kun "hoidon" onnistumistuminen lienisi epätodennäköistä. Vai luuletko, että heidän elämänsä rikastuisi siitä niin paljon, että tuo olisi kannattavaa?

 

[magnum37]

Mä yritän nyt olla asiallinen...

Minulla ei ole tapana miettiä kannattamani urheilijoiden seksielämää, poikkeuksena jotkut naisurheilijat, jotka sattuvat herättämään ajatuksia, joita ei ukkomiehellä noin niinkuin periaatteessa saisi olla. Silloin sitä saattaa miettiä, että mitä, miten, paljonko ja kenen kanssa jne.

Sanotaanko etten ehkä välttämättä haluaisikaan tietää, miten esim. Hannes Hyvönen tai Dany Heatley jormassaan olevan paineen purkavat. Yhteiskunta on aivan liian pitkälle "erotisoitunut". Ihmiset tekevät itsestään pellen kertomalla kaikenlaisia yksityiskohtia seksielämästään, kuten nykyään näyttää olevan tapana. Kun mä menen hallille, niin haluan katsoa jääkiekkoa, enkä tietää että kuka jäällä olevista pelaajista on homo. Naurettavaa jos kaikki yhteiskunnan osa-alueet täytyy puoliväkisin "erotisoida". Jätetään nyt kaikki kampanjat väliin ja ihmiset kantakoon yksityiselämässään vastuun seksuaalisuudestaan. Puhuttiin huippu-urheilijoista tai kenestä vaan.

Hyväksi asiaksi tässä voi nähdä sen, että ehkäpä ihmiset alkavat tajuamaan, ettei seksuaalista poikkeavuutta esiinny vain jossain tietyissä piireissä kuten erilaisissa taiteilijoissa tms. herkkisten keskuudessa, vaan että niinkin äijämäisistä piireistä kuin jääkiekko, löytyy homoja. Tätä sivistystä Suomi kyllä tarvitsee, sillä erilaiset tyyleihin ja ulkonäköön perustuvat pinnalliset ennakkoluulot voivat edelleen valitettavan hyvin tässä "äijäkulttuurissa".

 

[Kaspo]

...niin kauan kuin mies kiihottuu naisesta ja nainen miehestä.

Journal of Abnormal Psychology -lehdessä julkaistiin vuonna 1996 tutkimus, jossa homovihaajiksi luokitellut miehet kiihottuivat homoeroottisesta elokuvasta enemmän kuin "neutraaleiksi" luokitellut.

Ovatko homofobiset ihmiset siis oikeasti ns super-homoja, jotka ovat kuitenkin niin suvaitsemattomia etteivät salli itselleen seksuaalisuutensa luonnollista manifestoimista?

 

[haunted shores]

Onko tietoa niiden lisääntymisestä keskenään?

Tähän on kyllä pakko huomauttaa sen verran, että koska nyt olet selvästikin ihminen jonka sanavarastoon ja ajatusmaailmaan kuuluvat ainoastaan termit parittelu ja lisääntyminen, niin täältä Suomesta löytyy myös ihmisiä jotka nussivat ihan vaan huvin vuoksi.

Eli haluan vain todeta, että lisääntymisen ja parittelun lisäksi myös me heterot harrastamme seksiä ihan vaan viihdykkeenä. Se on vähän kuin hyvän leffan katsominen mutta vain parempaa.

Tämä siis siitä syystä, että elät siinä uskossa, että kaikki muutkin kuin sinä harrastavat seksiä vain silloin kuin naaraan mahdollisuudet kantavaksi tulemiseen ovat parhaimmillaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Eikö se kerro häiriöstä miehen persoonassa, että hän mieltyy seksuaalisesti miehiin eikä naisiin?

Suvunjatkamisen biologian näkökulmasta katsoen kyse on häiriöstä, mutta persoonan tai persoonallisuuden häiriöiden kanssa homoseksuaalisuudella ei ole mitään tekemistä. Joskus 1960-luvulla ja tätä ennen homoja "hoidettiin" mm. psykoanalyysilla. Tuolla tavoin ei kenestäkään homosta ole saatu heteroa. Mahdollisesti jotain henkisiä vahinkoja kylläkin.

Näin homoseksuaalisuutta vain pintapuolisesti tuntevana henkilönä koin hyvin kiinnostavaksi lukea jokunen vuosi sitten ilmestynyt Marja-Leena Parkkisen kirja "Ulos kaapista". Kirja käsittelee sekä homojen että heidän vanhempiensa kertomuksia siitä, kuinka homoseksuaalisuudesta on kerrottu vanhemmille ja miten asia on otettu vastaan. Yhdessä teoksen kirjoitelmassa kerrotaan erään homon hoitosuhteesta psykoanalyytikon kanssa ja siitä mitkä olettamukset olivat hoitoperiaatteiden osalta perustavan laatuisesti pielessä. Toki kirjan pääteemana on homouden kohtaaminen suvussa ja millä tavalla homous on vaikuttanut tai ollut vaikuttamatta sukulaissuhteisiin.

 

[lihaani]

Eikö se kerro häiriöstä miehen persoonassa, että hän mieltyy seksuaalisesti miehiin eikä naisiin? Se, että alan ammattilaisilla ei ole tämänsuuntaisia toteamuksia kertoo siitä, että heiltä puuttuu uskallusta, koska asia on arkaluontoinen. Lisäksi tutkimuspotilaiden saaminen on ilmeisen hankalaa.

Jonkin verran mielenterveysalan toimijoita tuntevana uskallan väitää, ettei yksikään psykiatri, psykologi, sairaanhoitaja tai minkään alan erityistyöntekijä
kuten toimintaterapeutti, ohjaaja tai sosiaalityöntekijä ajattele homojen olevan sairaita. Homoushan poistettiin tautiluokituksesta Suomessa v. 1981.

Yksi asia, mitä pidetään varmana, on se, että hetero ei voi "tulla" homoksi tai päinvastoin. Biseksuaalisuus on asia erikseen. Silloin molemmat suuntaukset ovat alusta alkaen olemassa. Samaten vankiloissa voidaan vetää kakkoseen, mutta vapauduttua takaressu ei enää kiinnostakkaan.

Jos vaikka Pelsuissa sattuisi olemaan homo, jokaa tekee viimeisellä minuutilla voittomaalin, niin hurraisin samalla tavalla kuin kelle hyvänsä joukkueen ratkaisijalle.

Homous on ongelma lähinnä ihmisille, joille erilaisuutta on vaikeaa sietää. Tätä taas on jonkin verran tutkittu, että homofoobikot ovat usein maailmankuvaltaan hyvin stereotyyppisiä muissakin asioissa, kuten suhtautumisessa eri ihonvärisiin ihmisiin.

Mielestäni pahiten hukassa ovat nämä leijonavaakunakoruja reteästi kantavat "isänmaalliset" skinit, jotka vihaavat kaikkea, mitä eivät ymmärrä. Ja vihattavaa on paljon.

 

[opelix]

Journal of Abnormal Psychology -lehdessä julkaistiin vuonna 1996 tutkimus, jossa homovihaajiksi luokitellut miehet kiihottuivat homoeroottisesta elokuvasta enemmän kuin "neutraaleiksi" luokitellut.

Ovatko homofobiset ihmiset siis oikeasti ns super-homoja, jotka ovat kuitenkin niin suvaitsemattomia etteivät salli itselleen seksuaalisuutensa luonnollista manifestoimista?

Pahimmat homofobikot pelkäävät itsessään tätä piirrettä jonka ovat kiistatta havainneet. Se on juuri defenssi joka iskee päälle jolloin ylikorostetaan homojen vastaisuutta. Ei pääse vaan sattumaan vahinkoa..

 

[iibor]

Voi jumalauta taas mitä juttua!

Mulle tulee Toejoen Veikosta mieleen yksi duunikaveri(olen töissä aika homopainoitteisessa yhteisössä). No joo, tämä duunikaveri on joka paikassa jossa ollaan yhdessä oltu, duunipaikat, jäähallin pukukoppi ja muut vapaa-ajan paikat, tuonut esille mielipiteensä homoista. Pilkkaa ja haukkuu, puhuu juurikin tuota "homous on sairaus" - tuubaa.

No, meillä kun noita homoja töissä on varmaan eniten Helsingin duunipaikoista(kaupungin työpaikka muuten) ja työntekijät pääsee käymään tauoilla netissä, niin tottakai meidän yksi homoseksuaalityöntekijä oli käynyt tauolla eräällä homotreffipalstalla. Ja mitä hän löysikään! Kuvalla varustettu tämän saman "100%umpihetskuhetero" kaverin homoseksiseuran-hakuilmoitus! Oli aikamoista tekstiä ko. ilmoituksessa, mutta ei siitä sen enempää mutta sanottakoon, että ilmoituksesta kävi ilmi mm. se, tykkääkö tämä kaveri olla mieluummin alla vai päällä.

Oli kyllä meikäläisellä ja monella muullakin naurussa pitelemistä seuraavalla kerralla kun pukukopissa kamoja laitettiin päälle ja saman kaverin homovuodatus jatkui.

Joten oliskohan Veikollakin jotain tunnustettavaa meille?

Kyllähän se on niin, että kaikki ihmiset ovat aivan samanlaisia vaikka olisivat heteroita, homoja, lesboja tai vaikkapa ifkifaneja. Ja esimerkiksi jokaikinen työpaikkani homoseksuaaleista on aivan älyttömän mukavia ihmisiä, joiden kanssa on todella helppo jutella ja joihin oli helpoin tutustua silloin kun töihin tänne 2,5 vuotta sitten tulin. Muutamat heistä kertovat aivan samalla lailla hoidoistaan baari-illan jälkeen, kuin me heterot kerromme omista hoidoistamme.

Näissä kahdessa homoseksuaalisuusketjussa on tuotu monesti esille se, lähinnä homofoobisten taholta, että homouteen ei synnytä, siihen kasvetaan. Ihan samalla lailla voidaan ajatella, että ei siihen heterouteen synnytä siihenkin kasvetaan. Kyllä ne seksuaaliset ajatukset alkavat kuitenkin tulemaan vasta siellä 12+ ikäisenä. Ei sitä ennen ajatella omaa seksuaalisuuttaan, ala-asteella on yleensä ihan muut asiat mielessä.

 

[Mack]

Taitaa riippua siitä, olivatko nämä autot mies- vai naispuolisia.

Joskus oli "hulluissa uutisissa" juttua miehestä, joka oli yllätetty hotellihuoneestaan duunamassa(väärällä tavalla)fillariaan. Miehen puolustukseksi kyseessä oli kuitenkin naisten fillari, koska eihän hän sentään miksikään perverssiksi halunnut leimautua.

Itse ketjusta niin eihän noiden asioiden urheilijan saavutuksiin pitäisi vaikuttaa. Tosin en ymmärrä miksi niiden edes pitäisi olla esillä. Toisten tekemiset eivät kuitenkaan liikuta tarpeeksi.

Naisten puolella noita lesbojen lajeja tietenkin on riittänyt läpi vuosikymmenten. Miesten pukuhuone- ja kannattajakulttuurissa tuskin pääsevät ihan hetkeen hyväksytyksi.

Yleisellä tasolla perhearvoista meuhkaavat republikaanikansanedustajat, jotka jäävät kiinni iskuyrityksistä lentokentän miesten vessasta ovat huvittavampia kuin homot.

Lukiossa ja armeijassa törmäsi muutamiin tyyppeihin, jotka vaahtosivat niin raivokkaan aggressiivista antihomo-läppää, ettei voinut välttyä ajatukselta, että kaverit itse eivät todellakaan olleet sujut itsensä kanssa ja piti jotenkin mainostaa asiaa.

MACK

 

[Toejoen Veikko]

Olisitko voinut vielä vaikka jollain referenssillä avata tätä? Ei ihan avautunut, mitä tarkoitat. Lääkäri ei voi puhua lääketieteestä, psykologi mielenterveydestä, vai mitä ihmettä?

Kaikista asioista ei ole sopivaa puhua yhteiskunnallisista oloista johtuen. Teistä kun on tullut niin pirun ärhäköitä.

 

[DAF]

Kaikista asioista ei ole sopivaa puhua yhteiskunnallisista oloista johtuen. Teistä kun on tullut niin pirun ärhäköitä.

Eli sitä referenssiä ei vain ole. I rest my case.

 

[Miguel]

Voin avata. Ei mikään noista. Kertovat toki seksuaalisista mieltymyksistä ja poikkeavat hivenen normihommasta, mutta asiaankuuluvaa, niin kauan kuin mies kiihottuu naisesta ja nainen miehestä.

Joku voisi kaivaa lähteen esille vahvistaakseen tiedot ja aikamääreet, mutta tietääkseni ei tarvitse mennä kovin kauas historiaan, kun yhteiskunta yleisesti piti suuseksiä saastaisena touhuna ja sodomian merkkinä.

Missä menee sitten "normihomman" raja vuonna 2009? Toejoen Veikko oletettavasti tietää vastauksen. Hieromasauva oli siis ok, entäpä anaalihelmet ja genitaalilävistykset? Pissaleikit? Sitominen, ruoskiminen, kaikki S&M-touhu? Entäpä jos aktiin haetaan monitasoisempaa tunnetta niin, että nainen survaisee dildon miehen hanuriin? Ei kai noissakaan mitään väärää ole, jos tuovat kiihoketta miehen ja naisen välille. Onko muuten mies sairas, jos hänen silmänsä sidotaan ja hän luulee saavansa handjobia naiselta ja nauttii siitä, mutta oikeasti käsihoitoa antaakin mies?

Jos jotain moraalittomuuksia löytyi ylläolevasta, niin pitäisi kai rientää pornokauppojen myyjille kertomaan, mitkä heidän myymistään tuotteista on sairaita. Joku moraali siihen hommaan!

 

[Viljuri]

Palaten hetkeksi asialinjalle, tarkoituksena on toki eksyä sieltä vielä viestin lopussa pois.

Kaikki elämässä ei ole rahaa. Eiköhän tässä saada aikaan tehokkaampi suvaitsevaisuuteen johtava kampanja kuin kuunaan teennäisesti ja tekotaiteellisesti verovaroilla, kun käymme tätä keskustelua ja tuomme julki omia arvojamme ja näkemyksiämme asiaan liittyen, ilman tätä SergeiK:n mainitsemaa in your face -aspektia! Uskon ja toivon näin.

Palstan heteroiden itsekunnioituksen kannalta koen tarpeelliseksi sanoa, että hieman tässä ketjussa taas on FF-henkeä ("false flag"), tosin tällä kertaa uudessa poliittisessa ympäristössä.

 

[Miguel]

Kaikista asioista ei ole sopivaa puhua yhteiskunnallisista oloista johtuen. Teistä kun on tullut niin pirun ärhäköitä.

Nämä perkeleen viheliäiset, yliärhäkät ihmiset menevät oikein pyytämään perusteluja ja viitteitä tieteellisiksiksi väitetyille huuhaa-puheille. Mihin tämä maailma onkaan menossa!

Samalla metodilla on politiikassa kitkutettu vuosikausia, mutta maanvaiva nimeltä media on mennyt pilaamaan senkin huvin ja valvomaan poliitikkojen tekemisiä, niin etteivät enää voi puhua mitä tahansa huuhaata ja suhmuroida esteettä kulissien takana. Oi vanhoja hyviä aikoja. Rappiota kohti mennään.

 

[Evil]

Kuten on yleisesti tiedossa, Lemmy Kilmister on Jumala. Älköön siis hänen mielipiteitään kyseenalaistettako, sillä ne ovat Totuus.

Lemmy kertoi (muistaakseni omaelämäkerrassaan) iskeneensä kerran naisen, joka ennen rakkauden aktia kertoi Lemmylle olleensa ennen mies. Siis vehkeistä oli väsätty naisen vehkeet, eikä muutoinkaan ollut kuulemma miestä muistuttanut.

Lemmy ei juurikaan ollut häkeltynyt; oli vain tuuminut että jos tuolla on munaa leikkuuttaa munansa pois, on minulla taatusti munaa panna sitä, ja niin oli myös tehnyt.

En silti oikein osaa mieltää Lemmyä homoksi.

 

[Vanha Len]

Kuten on yleisesti tiedossa, Lemmy Kilmister on Jumala. Älköön siis hänen mielipiteitään kyseenalaistettako, sillä ne ovat Totuus

No juuri tänään aamulla poika mainitsi, että Motorhead on neitimusaa. Olisiko aika valveutunut ikäisekseen...?

 

[Tuljakov]

Miten suhtautuisit asiaan, jos urheilun ikisuosikkisi paljastuisi homoksi? Löytyisi sinusta suvaitsevaisuutta tapauttaa ja hurrata yhtä varauksettomasti suosikillesi kuin ennen tämän kaapista ulostautumistaan.

Helsingin ja Espoon päättäjät eivät ainakaan tunnu hyväksyvän moista jumalatonta touhua. Uskalla-kampanja, jonka ovat masinoineet liikkeelle eräät urheilupiirit, haluaa kertoa suurelle yleisölle ja myös urheilevalle kansan osalle, että myös urheilijat voivat olla myös ei-heteroseksuaalisia...

Edellä mainittujen kaupunkien liikuntatoimien ilmeisesti homofobiaista kärsivät päättäjät eivät ole suostuneet ottamaan ilmoitustauluilleen homofobiaa arvostelevia julisteita...

Ensinnäkin otsikon nähtyäni ihmettelin, että miten on noinkin tyhmään ja helppoon kysymykseen saatu näin pitkä ketju aikaiseksi, mutta näköjään ei ollut turha kysymys. Luin viimeisen sivun ja avausviestin.

Sitä, miksi tietyt kaupungit eivät lähteneet mukaan kyseiseen kampanjaan, en lähde arvostelemaan kun en syitä tunne. Kuulin saman uutisen radiosta ja ihmettelin sitä taivastelua. Eihän voi olla niinkään, että jos kyseessä on joku vähemmistöjuttu niin siihen on automaattisesti kaikkien pakko lähteä kyselemättä? Ilmeisesti keskimäärin noista kampanjoista voi joko kieltäytyä tai lähteä mukaan. Homouden, kuten mihinkään muuhunkaan vähemmistöön kuulumisen ei pitäisi aiheuttaa mitään etuoikeuksia, kuten ei mitään haittojaan. Tällaisista jutuista nousee suuri haloo vain siksi, että homous on yhä vain niin ylikorostuneen mediaseksikästä.

Avausviestin ensimmäiseen kappaleeseen vastaan, että ei vaikuttaisi pätkääkään. Lisäksi muutamat vastaukset ketjuun aiheuttavat sen tason ihmetystä, että hyvät joulut vaan kirjoittajilleen. Näköjään kampanjalle on tarvetta.