Vitutusketju

  • 1 224 951
  • 9 357

Suomen Polak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Seattle Seahawks.
Sait toisessa ketjussa jo @Ciccarelli 'lta osuvan vastauksen näihin puheisiin siitä, miten kaikki muut on identiteettinsä kanssa edellä. Kysyisin samaa, mitä hän.

Luuletko vakavissasi, että Raimo Helminen otti Ville Hämäläisen pelikirjasta asioita itselleen? Että Ville Hämäläinen loi jotain toimivaa identiteettiä Lappeenrannassa sählätessään? Ei tasan, siitä voit katsella faktoja SaiPan menneistä kausista.

Toinen esimerkki nyt vaikka sitten se Espoo. Joukkue nousi sarjatasoa ylemmäksi, Jyrki Aho valmentamaan ja käytännössä koko joukkue paria pelaajaa lukuunottamatta täysin uusiksi. Nämä puheet jostain heidän identiteeteistä ja päälle rakentamisista on ihan uskomattomia, vaikka kuinka pitkiä viestejä yrittäisit niistä kirjoittaa.
Ainoa milloin uudet valmentajat "ottavat sivuja" toisten valmentajien pelikirjoista on, kun kyseinen uusi valmentaja on ollut ex päävalmentajan opeissa. Esimerkiksi Ässissä Härkälän lätkässä oli paljon samaa kuin Kivellä häntä ennen, mutta täysin samaa mieltä että nuo puheet että vaikkapa Raipe otti Hämäläisen kirjasta edes sanoja saati sivuja on hieman outoja.

Suurin vaikeushan tässä kauden alla yleensä on pelaajilla sopeutua uuteen systeemiin, eikä valmentajan sopeutua vanhaan. Sen takia niitä koutseja vaihdellaan:D
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ainoa milloin uudet valmentajat "ottavat sivuja" toisten valmentajien pelikirjoista on, kun kyseinen uusi valmentaja on ollut ex päävalmentajan opeissa. Esimerkiksi Ässissä Härkälän lätkässä oli paljon samaa kuin Kivellä häntä ennen, mutta täysin samaa mieltä että nuo puheet että vaikkapa Raipe otti Hämäläisen kirjasta edes sanoja saati sivuja on hieman outoja.

Selvennettäköön, jos joku siinä luulossa ja huonolla sisäluvulla on matkassa. Minä en ole missään, ikinä, koskaan edes ehdottanut, että Raipe, tai joku muu valmennus tietoisesti ottaisi mitään edelliseltä valmennukselta.

En myöskään ole millään edes sivulauseella esittänyt kiekkoseuran historia päättyy edelliseen valmennukseen ennen nykyistä.

Toivon ajatusta lukemiseen palstaveljiltä, varsinkin jos haluaa kommentoida ja nostaa keskustelua, asiassa pysyminen lisää dramaattisesti keskustelun syntymisen mahdollisuutta ja myös keskustelun tasoa. Sisällön oikomiseen joutuminen ei sitä ole, edes kännissä ja läpällä.
 

Wraith

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ainoa milloin uudet valmentajat "ottavat sivuja" toisten valmentajien pelikirjoista on, kun kyseinen uusi valmentaja on ollut ex päävalmentajan opeissa. Esimerkiksi Ässissä Härkälän lätkässä oli paljon samaa kuin Kivellä häntä ennen, mutta täysin samaa mieltä että nuo puheet että vaikkapa Raipe otti Hämäläisen kirjasta edes sanoja saati sivuja on hieman outoja.

Suurin vaikeushan tässä kauden alla yleensä on pelaajilla sopeutua uuteen systeemiin, eikä valmentajan sopeutua vanhaan. Sen takia niitä koutseja vaihdellaan:D
No se menee juuri näin.

Osalla on vaan vahvemmat napit ja paremmat tiedot ja mielipiteet miten homma pyörii ja muut väärässä.
 

Luokkakokous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kyllä monilla organisaatioilla ongelmia on, sitä en kiistä. Erilaiset ongelmat ilmenee vaan eri tavoin, jo johtuen siitä mikä se oma identiteetti on. usea joukkue liigassa perustaa pelinsä ja kehityskaarensa erilaisten vanhojen omien tyyliensä päälle, muutama on kehitysmurroksessa kyennyt luomaan jopa perinteisestään hyvinkin poikkeavan oloisen identiteettiin pohjaavan pelitavan. Onpa jollain se perusta sattumapakettien eli arpojen perusteella liigataipaletta mennä, eli on tuurissaan kuinka minäkin kautena suoriudutaan, näillä joukkueilla perinne on se hissiliike, välillä kärjessä välillä pohjilla ja useimmiten jossain siellä välillä. Tavallaan tässä on siis kaksi karkeata identiteetin perustaa, ne jotka hakevat pikavoittoja ja ne jotka pyrkii kestävään ja tuottavaan perustaan. Huomaa, tuo on karkea jako, kuten kirjoitan, syyt on sitten niissä hienojakoisimmissa asioissa miksi.

Kolme vuotta on, jos asiaa oikein tarkastelee aikamoisen lyhyt aika, toki siinä mielessä hyvä, että jos haluaa seurata eri joukkueiden tapaa toteuttaa pelin kehittämistä identiteettinsä pohjalta on tässä viimeisen kolmen vuoden aikana tuo "paikattoman" hyödyntäminen eli se "hybridi" tullut osaksi monen liigajoukkueen peliä. Tietysti, jos tahtoo tätä kyetä seuraamaan pitää sitä peliä osata katsoa vertaillen johonkin olleeseen.

Ehkä hyvä tai no paras ja helpoin kuinka avata kirjoittamaani esimerkki on Ilves. Sen katsominen ei selviä millään minimaalisella kolmen vuoden seuraamisella, vaan ihan pitkällä kaarella pitkin historiaa.

Ilves pelasi aikoinaan 60 - ja 70 - luvulla ja vielä 80 - luvulla omalla tunnistettavalla sapluunallaan=identiteetti, jossain niissä ajoissa pelin kehitys nytkähti eteenpäin ja Ilves ei tätä tunnistanut tai jostain muusta kyennyt identiteettinsä pohjalta kehittymään ja seuraus oli, että ilman organisaation yhtenäistä oivallusta apua haettiin hyvin samoin tavoin kuin JYPissäkin on valmentajien avustuksella kuin arpavoittoa odotellen. Mitä kauemmin tämä jatkui, sitä kauemmin myös sotku jatkui, huolimatta, että rahaa lyötiin tiskiin niin pelaajiin, kuin valmennuksiinkin.

Vasta kun (mitkä heidän syynsä oli, epäilen omistussuhteet ja sitä kautta johtaminen) se hoksaaminen tuli, että se oma identiteetti on ensin kaivettava ajan tasalle, jonka pohjalle voi eri valmennukset rakentaa, syntyy pitkä aikaista tulosta. Ihan saman äärellä on JYP.

Hassusti, en usko yhdenkään uutta tulemista rakentaneen valmennuksen tietoisesti mihinkään identiteetin rippeisiin uutta sovittaneen, silti minä kyllä näen siellä ne Ilves kiekon prinsiipit olevana. Sitä on se perinne, mihin viittaan, kun sanon, ettei uusi pelaaja, junnu tai tulija uuden valmennuksen myötä tule pelaamaan ilman sitä perintöä aiemmista. Ollaanko nyt kartalla ja tiedostetaan, ettei tyhjästä oikeastaan voi luoda ja kyytiin ehtiä, vaan se perinne on hyödynnettävä nykyaikaan. Tämän pohjalta olen monasti katsonut, että Seppänen on se, jolla on osaamista siihen JYP kultakauteen johtaa, mutta rinnalleen hän tarvitsee välttämättä tekijät, joille on selvä päämäärä luoda se nyky JYP sille vanhalle perustalle joka oli.

Hukataanko yhtä kauan kuin Ilves, aika näyttää, minä toivon että viimein on homma tulilla, mutta oraakkeli en ole, joten mikä on tulema jää jännäämisen taa.

Onhan tämä tapa tutkailla kiekon pelitapojen ja paikallisten kulttuurien historian jatkumoja toki herkullinen kuin mikä, mutta pitäiskö, kun ei tätä kautta varsinaisesti voi keskustelun pohjana olla, tehdä tästä oma topikkinsa, mitä mieltä?
Aika horinaa saada Ilvestä jotenkin viimeiseiltä kolmelta vuodelta onnistujaksi siinä kuinka eletään aallon harjalla ja luodaan identiteetti tietyn pelitavan mukaan. Ilvekseen on joo pidemmän aikaa mielletty hyökkäävä ja luisteleva pelitapa mutta sitten annetaan Myrrälle potkut tyyliin kärkipaikalta ja Pennanen sisään jonka jokainen tiesi että tykkää peluuttaa jopa passiivisempaa peliä kuin Jalosen leijonat!

Ei siis millään muotoa Ilveksen näköinen valmentaja vaikka miten asioita katsoo! Siinä meni kaksi kautta viemäristä näistä kolmesta! Se että pääsee pudotuspeleihin joka vuosi top3 budjetilla ja pari kertaa viiteen vuoteen jopa välieriin ei tee tuosta sellaista tarinaa että sitä kannattaa vielä isommin mainostaa ja tänne samaa tyyliä toivoa.

Se että Ilves on onnistuja ja Jyppi epäonnistuja kun on otettu Rautakorpi tänne niin jotenkin nuo puheet on taas ristiriidassa.

No mutta eiköhän tähänkin tule joku puolen sivun vastaus kuinka kukaan muu ei ymmärrä mistään mitään kuten oot vastannut muillekin ketkä on sun kanssa eri mieltä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Aika horinaa saada Ilvestä jotenkin viimeiseiltä kolmelta vuodelta onnistujaksi siinä kuinka eletään aallon harjalla ja luodaan identiteetti tietyn pelitavan mukaan.

On aina ongelma, jos ei onnistu käsittämään tekstiä oikein. Asia on laaja ja vaikea, joten itse on osa piikkiin otettava. Silti, joku palanen kuuluu sille lukevalle puolellekin, ellei mennä siihen tahallaan väärin ymmärtävien kuoroon, sitten paikka on tekemätön ja keskustelu päätepisteessä.

Ilves on pitkä historia ja siitä historiasta ja sen perinnöstä minä kirjoitin, on ääliömäistä vetää jotain minun muka väittämää linjaa Ilveksen kolmen kauden touhuista, juurihan tekstissäni painotin, ettei kolme kautta ole riittävä perspektiivi asioiden katsomiseen. Huoh.

En tietenkään voi tietää minkä ikäisten keskustelijoiden kanssa täällä ajatuksia vaihtamaan pyrin, jostain kummasta syystä miellän olevani aikuisten ihmisten palstalla ja tietenkin silloin pyrin siihen kontekstiin kirjoittamaan, påaino sanalla pyrin, sillä virheisiin meistä sortuu jokainen milloin missäkin asiassa keskustelun tuoksinassa.

Homma tuon Ilveksen osalta meni vähän niin, ne kolme vuotta voi melkein laittaa vuosikymmeneksi, niin osuisi paremmin. Syyt on varmasti olemassa, joista Ilvesväki halutessaan selventää asiantuntevammin, minä puhun pelillisestä perimästä, kuinka se seuraa vuodesta toiseen muuttuen pelin kehittymisen myötä luonnollisesti, mutta kaikkien näiden vuosikymmenten jälkeen minä näen niitä fundamentteja, joita Ilveksen pelissä oli jo 60 - luvulla kun minä vakavammin kykenin iän ja ymmärryksen puitteissa seuraamaan suomen kiekkoa. Samoin ihan samaa näkyi niissä konttausvuosissa perimänä, vaikka tulosta ei vuosikausiin tullutkaan ja ihan samaa näkyy edelleen, kun konttaamiseen löytyi tapa asioita muuttaa vaikuttavasti. Moinen ei ole mikään valmentajan perintö, jota minun suuhuni yritetään tunkea muka minun viestinäni, vaan ihan muuta.
 

Huikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp Jyväskylä, Detroit Red Wings, Tre Kronor
Hohhoijaa...olemme siirtyneet fabuilussa uuteen "enjaksapidemminkunettetajua"-kauteen. No jos se tarkoittaa edes hiukan lyhyempiä viestejä, niin hiiren rulla ei kulu ihan samaa tahtia.
 

Luokkakokous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
No nyt se selkes minkä takia Ilves ei ole kannua nostellut viime aikoina kun jypfabukin näkee pelissä samoja elementtejä kuin 60-luvun Ilveksessä:)! Kerro toki tuo sama myös sinne toimistolle että tietävät päivittää kirjaa enempi. Tiedä vaikka saatais Tapparan dynastia tuon avulla poikki
 

Kideradio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Vasta kun (mitkä heidän syynsä oli, epäilen omistussuhteet ja sitä kautta johtaminen) se hoksaaminen tuli, että se oma identiteetti on ensin kaivettava ajan tasalle, jonka pohjalle voi eri valmennukset rakentaa, syntyy pitkä aikaista tulosta. Ihan saman äärellä on JYP.
Mahtaisikohan Jypin kadonnut identiteetti löytyä, jos täälläkin myllättäisiin koko pakka omistusta myöten… Juuri tällä hetkellä mikään ei näytä edelleenkään muuttuvan.
 

rahor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Hohhoijaa...olemme siirtyneet fabuilussa uuteen "enjaksapidemminkunettetajua"-kauteen. No jos se tarkoittaa edes hiukan lyhyempiä viestejä, niin hiiren rulla ei kulu ihan samaa tahtia.
Herra Fabu näkee vaikka mitä elementtejä, perinnettä, identiteettiä ja pelitapaa vaikka missä joukkueissa, mutta edes yhtä sanaa näkemästään hän ei tänne saa laitettua. Mikä on huikea suoritus ottaen huomioon hänen pitkät viestinsä. Asian vierestä, teoriatasolla, toisten vajaasta ymmärryksestä ja Seppäsen erinomaisuudesta syntyy tekstiä, mutta siinäpä se anti aika pitkälti on.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Herra Fabu näkee vaikka mitä elementtejä, perinnettä, identiteettiä ja pelitapaa vaikka missä joukkueissa, mutta edes yhtä sanaa näkemästään hän ei tänne saa laitettua. Mikä on huikea suoritus ottaen huomioon hänen pitkät viestinsä. Asian vierestä, teoriatasolla, toisten vajaasta ymmärryksestä ja Seppäsen erinomaisuudesta syntyy tekstiä, mutta siinäpä se anti aika pitkälti on.

Opettelee lukemaan vaan. Moniakin asioita on laitettu nähdystä.

Toki, ymmärrän tämän nykytyylin siitä murheita ottamatta, trollit lässyttää ja karavaani kulkee. Toiset ymmärtää asioita ja toiset ei halua ymmärtää asioita, edes lukemaansa, semmoista se on.
 

Ciccarelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Opettelee lukemaan vaan. Moniakin asioita on laitettu nähdystä.

Toki, ymmärrän tämän nykytyylin siitä murheita ottamatta, trollit lässyttää ja karavaani kulkee. Toiset ymmärtää asioita ja toiset ei halua ymmärtää asioita, edes lukemaansa, semmoista se on.
Noniin nyt sitten taas. Kuusamakujalla eräs kiekkovaikuttaja kaipailee egoaan takaisin.

Kyllä pitää pystyä ottamaan vastaan vittuilu kun itse usein pidät meitä muita tyhminä ja lukutaidottomina jotka ei tajua pelistä mitään.
 

Kideradio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Opettelee lukemaan vaan. Moniakin asioita on laitettu nähdystä.

Toki, ymmärrän tämän nykytyylin siitä murheita ottamatta, trollit lässyttää ja karavaani kulkee. Toiset ymmärtää asioita ja toiset ei halua ymmärtää asioita, edes lukemaansa, semmoista se on.
Laitettu nähdystä - sepä se, silloin on helppo nähdä omaa agendaansa tukevia asioita, kun toisaalta ei kuitenkaan ole ollut kaikkien joukkueiden sisäpiiriä vuosikymmenten ajan tietääkseen oikeasti mitä milloinkin on kyseisissä organisaatioissa ajateltu tahi jatkuvuutta vaalittu - vuodet vierivät, henkilöt vaihtuvat, eivätkä kaikki menneitä vaali, saattavat vaikka räjäyttää kaiken palasiksi, tehdä vaikka konkurssin kautta uuden alun…

Näkijöitä ja kokijoita on meitä moneen junaan ja kun kyseinenkin nimimerkki on siirtynyt ansiokkaasta pelin analysoinnista laajempiin ulottuvuuksiin, on saattanut jossain vaiheessa jäädä asemalle pyörimään samaan vaihteeseen.
 

Tukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Maajoukkue
Näkijöitä ja kokijoita on meitä moneen junaan ja kun kyseinenkin nimimerkki on siirtynyt ansiokkaasta pelin analysoinnista laajempiin ulottuvuuksiin, on saattanut jossain vaiheessa jäädä asemalle pyörimään samaan vaihteeseen.
"Asemalta kaikuivat Fabun kirjoitukset,
Kutsuna jota pakoon ei pääse
Nouset kyytiin kerran, oot kyydissä aina"
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Noniin nyt sitten taas. Kuusamakujalla eräs kiekkovaikuttaja kaipailee egoaan takaisin.

Kyllä pitää pystyä ottamaan vastaan vittuilu kun itse usein pidät meitä muita tyhminä ja lukutaidottomina jotka ei tajua pelistä mitään.

Ei kai sillä ole mitään tekoa egon kanssa, jos huomaa, että kirjoituksia kommentoidaan lukematta ja jopa vääristellen. Vittuilu kyllä kestetään ja annetaan takasin jos osataan. Tyhmyydestä en muista syyttäneeni ketään, oikeastaan paljon kierommasta ja kurjemmasta.
 

rahor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Opettelee lukemaan vaan. Moniakin asioita on laitettu nähdystä.

Toki, ymmärrän tämän nykytyylin siitä murheita ottamatta, trollit lässyttää ja karavaani kulkee. Toiset ymmärtää asioita ja toiset ei halua ymmärtää asioita, edes lukemaansa, semmoista se on.
Vastaus oli odotettua tasoa. Laita nyt vaikka alkuun joku asia niistä näkemistäsi Ilveksen vuosikymmeniä jatkuneista elementeistä. Mielellään jotain sellaista, mikä on ominaista nimenomaan Ilvekselle, eikä vaikkapa tusinalle muulle liigajoukkueelle.
 

Huikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp Jyväskylä, Detroit Red Wings, Tre Kronor
Tässä on analysoitu ja tehty henkilökohtaista hyökkäystä pelikiellon edestä.
Aina välillä kun on kuukausia poissa täältä, niin ihmettelee tätä ihansamaaeipäsjuupaskylläpäsminäpäs-potaskaa.

Fabulla on ongelma. Sitä pitäisi kohdata ymmärtämyksellä, mutta se laittaa herkästi kommentoimaan koska sen verran sakeaa huttua keitellään.

Psykologian oppikirjasta otettuna henkilö ei kykene katkaisemaan ajatuksenkulkua ja kokee pakottavaa tarvetta vastata tai argumentoida joka asiaan. Minulle olisi voinut kirjoittaa saman diagnoosin joskus 90-luvulla news-ryhmissä.

Se pitää vain repiä itsensä irti. Ei katso onko joku vastannut omiin satuihin eikä VARSINKAAN vastaa niihin mitään. Vastauksista tulee tosi sekavia ja pitkiä, kun ei saa omia ajatuksiaan jäsenneltyä enää. Taudinkuvaan kuuluu myös selkeä riippuvuus kirjoittelusta ja kantaa ottamisesta.

Alkaa ottamaan päivästä jo tunteja roikkua lukemassa ja kommentoimassa. Asia jatkuu vuodesta toiseen ilman mitään pointtia tai päämäärää. Omasta tietotaidosta muodostuu vääristynyt kuva ja muiden kouluttaminen alkaa.

Elämme toistovaihetta. Se on raskainta. Henkilö vain toistaa samoja asioita usein ihan eri topikkeihin ja alkaa väsyä kyseenalaistaviin tahoihin pitäen heitä ääliöinä, jotka eivät ymmärrä vaikka on moneen kertaan selitetty - toistaa ei enää jaksa. Toistetaan vain tätä kerrasta toiseen. Kaikki tietohan on jo kirjoitettu, lukekaa ja ymmärtäkää. Ja toistoa toiston perään.

Henkilölle on käsittämättömän hankalaa ja henkisesti lamauttavaa olla vastaamatta ja olla oikaisematta muiden vääriä mielipiteitä tai puolustella omiaan jatkuvasti. Viimeinen sana pitää sanoa joka p****een asiaan, vaikkei olisikaan aiheesta perillä. Sen tekemättä jättäminen pilaa koko päivän ja viikon ja loppuelämän.

Miten tästä pääsee irti? Ei vain kirjoita mitä haluaa ja jättää vastaamatta. Ensin vaikka yhteen ketjuun, sitten kahteen jne. Lopuksi herää aamulla ja lähteekin ulos kävelylle sen sijasta että rykii pakkoliikkeitä täällä näppäimistö kolisten.

Tsemppiä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Vastaus oli odotettua tasoa. Laita nyt vaikka alkuun joku asia niistä näkemistäsi Ilveksen vuosikymmeniä jatkuneista elementeistä. Mielellään jotain sellaista, mikä on ominaista nimenomaan Ilvekselle, eikä vaikkapa tusinalle muulle liigajoukkueelle.

Aikomus ei ole ryhtyä kirjailijaksi, luulisin sinun oikeasti pienellä järjen käytöllä ymmärtävän moisen pyynnön päättömyyden, tai no, ehkä laitoitkin sen vasiten sillein vittuillaksesi ihan. Tai sitten et vaan tullut sen enempiä ajatelleeksi, kai se niinkin voi olla.

Kukaan ei tällä palstalla koskaan tule purkamaan vuosikymmenten huomioita, koska ne on asetettava kulloiseenkin kontekstiinsa jotta ne voivat tulla ymmärretyksi. se taas vaatisi melkoisen laajaa kertomista ja veisi aikaa jokusen vuoden ihan työstäessä materiaalia. Siinä mielessä voisikin olla hauskaa, että historiikkeja syntyisi muiden kun joukkueen kannattajien tai toiminnassa lähellä olleiden sijaan etäämpää, vielä niin, että voi laajentaa sitä sarjan muiden joukkueiden kautta syventäen.

Se siis vaatisi ihan työkseen tekemistä ja epäilen, että moiseen ei tästä maasta löydy yhtään syntymähullua ja vaikka joku havukka - aho löytyisikin, ei sitä kukaan suostuisi rahoittamaan ja kustantamaan. Ostajia kun työn määrään nähden ei riittäisi mistään.

Tason perään tekee mieli täälläkin kysellä, ymmärrät varmaan miksi.
 

Huikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp Jyväskylä, Detroit Red Wings, Tre Kronor
Tässä alla on esimerkki siihen, kun ei vastata ylläolevaan viestiin vaikka mieli teki.

Vastaus:
 

Huikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp Jyväskylä, Detroit Red Wings, Tre Kronor
Tässä oli pieni vitsi mukana...****u taas mä vastasin....
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Tulipa sieltä kovaa kritiikkiä palstatoverille @JypFabu vaikka minusta siinä ensimmäisessä peli-identiteetti -viestissä oli ihan hyviä pointseja. Ainakin minä kuvittelen ymmärtäväni, mitä JypFabu haki takaa, ja monissa asioissa olen samaa mieltä. Minunkin mielestäni mm. Ipa on yrittänyt jatkaa sitä kiekolliseen taitavuuteen perustuvaa identiteettiä, vaikka se Manngardin aikana olikin hyvin köykäistä touhua, kun pelaajat ja valmentajat olivat mitä olivat. Ipa oli 10 vuotta siinä tilanteessa missä me ollaan nyt: vahvaa JYPiä vastaan hyvälläkin pelillä yleensä hävisivät. Myös esimerkiksi KalPalla on selkeää jatkumoa ainakin Virran ajoista lähtien, ja jos en ihan väärin muista niin kuopiolaisilla on tainnut tämä "elä lauo, naatitaan" -identiteetti koskea niin futista kuin lätkääkin.

JYPin ongelma sen sijaan on tällä hetkellä se, että kukaan ei oikein tiedä, mikä on JYPin pelillinen identiteetti. Myönnän edelleen turhat kaihostelut Dufvan JYPin alkuaikoihin, kun tiedettiin tarkalleen mitä JYP tuo pöytään, ja siihen robottikiekkoon palattiin myös Virtasenkin aikana, kun pisteitä piti kasata kokoon. Sen pelitavan keväiset ongelmat toki muistamme ja tiedämme, mutta se tuli luista ja ytimistä jokaisella pelaajalla. Vuonna 2024 välieräpaikka JYPille olisi enemmän kuin mestaruus - eipä ollut 10 vuotta sitten.

Olinko @JypFabu yhtään jäljillä? Mutta joo, toki, tuli sieltä myös aiheellistakin kritiikkiä. Silti vähän yllätyin, koska kuten todettua, minusta siinä viestissä ei nyt mitään aivan erityisen outoa ollut.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tulipa sieltä kovaa kritiikkiä palstatoverille @JypFabu vaikka minusta siinä ensimmäisessä peli-identiteetti -viestissä oli ihan hyviä pointseja. Ainakin minä kuvittelen ymmärtäväni, mitä JypFabu haki takaa, ja monissa asioissa olen samaa mieltä. Minunkin mielestäni mm. Ipa on yrittänyt jatkaa sitä kiekolliseen taitavuuteen perustuvaa identiteettiä, vaikka se Manngardin aikana olikin hyvin köykäistä touhua, kun pelaajat ja valmentajat olivat mitä olivat. Ipa oli 10 vuotta siinä tilanteessa missä me ollaan nyt: vahvaa JYPiä vastaan hyvälläkin pelillä yleensä hävisivät. Myös esimerkiksi KalPalla on selkeää jatkumoa ainakin Virran ajoista lähtien, ja jos en ihan väärin muista niin kuopiolaisilla on tainnut tämä "elä lauo, naatitaan" -identiteetti koskea niin futista kuin lätkääkin.

JYPin ongelma sen sijaan on tällä hetkellä se, että kukaan ei oikein tiedä, mikä on JYPin pelillinen identiteetti. Myönnän edelleen turhat kaihostelut Dufvan JYPin alkuaikoihin, kun tiedettiin tarkalleen mitä JYP tuo pöytään, ja siihen robottikiekkoon palattiin myös Virtasenkin aikana, kun pisteitä piti kasata kokoon. Sen pelitavan keväiset ongelmat toki muistamme ja tiedämme, mutta se tuli luista ja ytimistä jokaisella pelaajalla. Vuonna 2024 välieräpaikka JYPille olisi enemmän kuin mestaruus - eipä ollut 10 vuotta sitten.

Olinko @JypFabu yhtään jäljillä? Mutta joo, toki, tuli sieltä myös aiheellistakin kritiikkiä. Silti vähän yllätyin, koska kuten todettua, minusta siinä viestissä ei nyt mitään aivan erityisen outoa ollut.

Kyllä, paljossa jäljille olet osunut ajatusteni tonavasta. Mutta olisko tuossa kaverilla ollu paha päivä tai mitä lie, olihan se vähän roheeta vetää jollain keittiötsykologialla vaikka eri mieltä olisikin asioista. Toisaalta, jonkun tapa kirjoittaa ei uppoa jollekulle ja se on ihan rehti juttu, ei naamakkain maailmassakaan kukaan kaikkien kanssa toimeen tule.

En minä nokkiini ottanut lähinnä hämmästelin, että mikäs palsta auktoriteetti siellä kertoo kuinka saa kirjoittaa ja ajatella ja kuinka ei. Mutta eipä tuosta kummempaa.

Kalpa todellakin omasi jo silloin kahdeksankymmenluvulla aihioita jotka on jalostettina tämän päivän Kalpassa mukana. Virta osasi fiksusti siihen identiteettiin pelitapaansa istuttaa, hyödyntäen sitä eduksi eikä yrittänyt jotain omaa missiotaan vastoin sitä. Jouni Rinne on varmaan tuttu hahmo aikalaisille, mutta jotenkin yksi kiteytymä Kalpamaisuudesta ja kyllä naattiminen oli slogani niin kiekolle kun futikselle, toki sen futiksen kautta käyttöön aikanaan tullut.

Itse oon edelleen sitä mieltä, homma tunaroitiin Virtasen potkuihin. Siinä saa Seppänen ottaa miinusta kontolleen, liike oli väärä ja tuho iso. Toinen kupru herralta oli minusta tässä taka - alalle vetäytymisessä, ei onnistunut viestikapulan anto jouhevasti, eli kai voi kirjoittaa, ettei varmistanut seuraajien kartalla oloa riittävästi. Sittenhän sitä konttailtiinkin. Niin kuin jo silloin ammoin kirjoitin, kun sen identiteetin tai perimän kerran hukkaa se ei ole koskaan mikään helppo rasti palauttaa. Josko nyt viimein, aika olisi, sormet on niin ristissä täällä, että on vaikea näppistä käyttää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös