Ville Peltoselle kenkää!

[Jymäkkä]

Sen verran on pakko sanoa, että noille Ollin & Tapolan kommenteille en nyt ihan hirveesti laittais painoarvoa. En oo ikinä elämässäni nähnyt, että kukaan olisi tosissaan ihan puskista heittänyt virkaveljeä tai virkaveljen pelikirjaa rekan alle. :D

2004 Kärppien Heikkilä lyttäsi vitospelin jälkeen HIFK:n, ja totesi jotain tyyliin(en sanatarkasti muista), että onneksi välierien pelleily on ohi ja päästään pelaamaan kunnon lätkää finaaleissa. Siellä oli Oulun kolmannessa pelissä jotain parran pärinää Kärppien puolelta tuomarilinjasta, joka oli jäänyt kaivelemaan. HIFK taisi viedä sen pelin jotain 1-6 osin yv- maalien ansiosta. Mutta joo, tavan mukaan yleensä kiitellään "kovasta vastuksesta".

 

[sirtyg]

Nyt täällä jo perustellaan Peltosen hyvyyttä vastustajajoukkueiden valmentajien liirumlaarumeilla. Luulisi sen kertovan enemmän miltä peli näyttää ja mitä näkyy tulostaululla.

Ei oikein voinut kuin hörähtää tuolle ja maltillisesti pyöritellä päätä.
Ei helvetti sentään. Aika lailla laarin pohjia kaivellaan jo.

Jokinen ja Tapola ovat aina psyykanneet tuolla tavoin. @Stadi :lle tiedoksi, kun asia on selkeästi uusi ja vieras.

IFK ei ole ollut millään Villen kolmella kaudella Suomen paras joukkue. Ei ole ollut edes lähellä sitä. Oikeastaan todella kaukana siitä.

 

[Stadi]

Nyt täällä jo perustellaan Peltosen hyvyyttä vastustajajoukkueiden valmentajien liirumlaarumeilla. Luulisi sen kertovan enemmän miltä peli näyttää ja mitä näkyy tulostaululla.

Niin perustellanko ”Peltosen hyvyyttä” vai olisko se sitä potentiaalia. Se, että toisella rakenteella on mahdollisuus toisenlaiseen peliin.

 

[Stadi]

Ei oikein voinut kuin hörähtää tuolle ja maltillisesti pyöritellä päätä.
Ei helvetti sentään. Aika lailla laarin pohjia kaivellaan jo.

Jokinen ja Tapola ovat aina psyykanneet tuolla tavoin. @Stadi :lle tiedoksi, kun asia on selkeästi uusi ja vieras.

IFK ei ole ollut millään Villen kolmella kaudella Suomen paras joukkue. Ei ole ollut edes lähellä sitä. Oikeastaan todella kaukana siitä.

Se olkoon sinun näkemyksessi. Arvostetun Ollin ja Tapolan mielestä oli toisin. He ehkä osaavat katsoa tuloksen taakse, kuten myös Hifk organisaatiossa.

 

[Töölön Muikku]

2004 Kärppien Heikkilä lyttäsi vitospelin jälkeen HIFK:n, ja totesi jotain tyyliin(en sanatarkasti muista), että onneksi välierien pelleily on ohi ja päästään pelaamaan kunnon lätkää finaaleissa. Siellä oli Oulun kolmannessa pelissä jotain parran pärinää Kärppien puolelta tuomarilinjasta, joka oli jäänyt kaivelemaan. HIFK taisi viedä sen pelin jotain 1-6 osin yv- maalien ansiosta. Mutta joo, tavan mukaan yleensä kiitellään "kovasta vastuksesta".

Ei tarvinnut mennä kuin vuoteen 2004 asti. Ja joo, onhan noita Mestiksessä toisinaan mutta ei vedetä sitä nyt tähän samaan konseptiin kun puhutaan ammattiurheilusta kärkitasolla.

 

[Trevor Gillies]

He ehkä osaavat katsoa tuloksen taakse, kuten myös Hifk organisaatiossa.

Toisaalta miksi tuloksen taakse pitää katsoa koska tuloksella kuitenkin mitataan paremmuus pallopeleissä?

 

[Jymäkkä]

Ei tarvinnut mennä kuin vuoteen 2004 asti. Ja joo, onhan noita Mestiksessä toisinaan mutta ei vedetä sitä nyt tähän samaan konseptiin kun puhutaan ammattiurheilusta kärkitasolla.

Mun sukupolvelle kaikki tällä vuosituhannella tapahtuneet on uutta asiaa.

Ei vaan, tuli tuo vaan mieleen keskustelusta.

 

[Jymäkkä]

Toisaalta miksi tuloksen taakse pitää katsoa koska tuloksella kuitenkin mitataan paremmuus pallopeleissä?

No kyllä, mutta pitkässä juoksussa asiat tuloksen takana määrittävät myös tuloksen jotain suonen vetoja lukuunottamatta. Peltonen ei ole tähän juuri pystynyt, vaan pitkälti samalla toimimattomalla sapluunalla menty 3 vuotta. Ainoa reagointi ollut joissain tappioputkissa, kun alettu sumputtaa keskustaa ja saatu möyrimällä sitten voittoja kairattua. No joo, joskus noin pitää tehdä, mutta menestystähän tuolla ei tule.

Nimekkäät joukkueet kantaneet HIFK:ta oikeastaan 3 vuotta. Vähän pelottaa mitä tapahtuu, kun yksilöt ei enää ratkokaan pelejä. On se silti mahdollista, että kun lähdetään keskitason jengillä, niin Villen teesit toimiikin paremmin.

 

[Stadi]

No kyllä, mutta pitkässä juoksussa asiat tuloksen takana määrittävät myös tuloksen jotain suonen vetoja lukuunottamatta. Peltonen ei ole tähän juuri pystynyt, vaan pitkälti samalla toimimattomalla sapluunalla menty 3 vuotta. Ainoa reagointi ollut joissain tappioputkissa, kun alettu sumputtaa keskustaa ja saatu möyrimällä sitten voittoja kairattua. No joo, joskus noin pitää tehdä, mutta menestystähän tuolla ei tule.

Nimekkäät joukkueet kantaneet HIFK:ta oikeastaan 3 vuotta. Vähän pelottaa mitä tapahtuu, kun yksilöt ei enää ratkokaan pelejä. On se silti mahdollista, että kun lähdetään keskitason jengillä, niin Villen teesit toimiikin paremmin.

Ei meijän edellinen kausi edes ollut nimekäs. Arvioitiin sijoille 5. Ja pelattiin syyskausi todella vajavaisella joukkueella. Nyt meillä oli nimiä, kuten melkeenpä aina eikä ne nimet ole meillä koskaan( muutamaa lukuunottamatta) onnistuneet.

 

[Jymäkkä]

Ei meijän edellinen kausi edes ollut nimekäs. Arvioitiin sijoille 5. Ja pelattiin syyskausi todella vajavaisella joukkueella. Nyt meillä oli nimiä, kuten melkeenpä aina eikä ne nimet ole meillä koskaan( muutamaa lukuunottamatta) onnistuneet.

Mä olen eri mieltä. Lehterä ykkössenaksi oli oikeastaan ainoa merkittävä upgreidaus edelliseen kauteen verrattuna. Toki Martin myös kiekollisena puolustajana, mutta nimenä Berglund ihan yhtä kova ja pudotuspeleissä molemmat hiipui.

 

[KwutsNI]

IFK ei ole ollut millään Villen kolmella kaudella Suomen paras joukkue. Ei ole ollut edes lähellä sitä. Oikeastaan todella kaukana siitä.

Olen tästä eri mieltä. Kaksi viimeistä kautta ollaan kyllä oltu kaukana, mutta Peltosen ensimmäisellä kaudella, ennen kuin korona sotki kaiken, oltiin hyvin lähellä Suomen kärkeä. Analyysin paikka voisi olla, miksi näin.

 

[Stadi]

Mä olen eri mieltä. Lehterä ykkössenaksi oli oikeastaan ainoa merkittävä upgreidaus edelliseen kauteen verrattuna. Toki Martin myös kiekollisena puolustajana, mutta nimenä Berglund ihan yhtä kova ja pudotuspeleissä molemmat hiipui.

Joo mielipiteet on omansa, mutta arvioissa oltiin tähän kauteen ykkönen edelliseen vitonen. Arviot tehdään rosterin mukaan.

 

[Stadi]

Olen tästä eri mieltä. Kaksi viimeistä kautta ollaan kyllä oltu kaukana, mutta Peltosen ensimmäisellä kaudella, ennen kuin korona sotki kaiken, oltiin hyvin lähellä Suomen kärkeä. Analyysin paikka voisi olla, miksi näin.

Musta sen ekan kauden sotki nää ryssä kuviot. Turunen otettiin statistin rooliin ei pystynyt mihinkään. Sotki kuviot. Seurava kausi alkoi vajavaisena ja loukkaantumissuma. Kevätkaudella oltiin kuntopuntarin ykkönen ja mahdollisuudet oli…
Tähän kauteen koitettiin paikata ne puuttuvat palaset, jossa ei onnistuttu.

 

[SaatananJäätävä]

He ehkä osaavat katsoa tuloksen taakse, kuten myös Hifk organisaatiossa.

Luulin että tästä Salmelaisen komeasta sloganista, joka lienee ollut painettuna officen sisustustauluihin, oltaisiin päästy jo eroon. En olisi koskaan uskonut kuulevani tätä fanin suusta, jos siis allekirjoittanut itse seisoo myös tämän takana.

Mitä siellä tuloksen takana on ollut, lähinnä siis sellaisia elementtejä joista ammentaa ja ottaa oppia, sekä kehittää sitä kautta kokonaisuutta toimivaksi pelitavaksi? Ainakaan sitä ei ole osattu realisoida, jos sieltä jotain on löytynyt. Tai sitten sitä ei ole saatu toimimaan. Tai sitten sieltä ei ole löytynyt kuin märkiä rättejä ja hikisiä munasyndejä. Kolmessa vuodessa.

 

[Stadi]

Luulin että tästä Salmelaisen komeasta sloganista, joka lienee ollut painettuna officen sisustustauluihin, oltaisiin päästy jo eroon. En olisi koskaan uskonut kuulevani tätä fanin suusta, jos siis allekirjoittanut itse seisoo myös tämän takana.

Mitä siellä tuloksen takana on ollut, lähinnä siis sellaisia elementtejä joista ammentaa ja ottaa oppia, sekä kehittää sitä kautta kokonaisuutta toimivaksi pelitavaksi? Ainakaan sitä ei ole osattu realisoida, jos sieltä jotain on löytynyt. Tai sitten sitä ei ole saatu toimimaan. Tai sitten sieltä ei ole löytynyt kuin märkiä rättejä ja hikisiä munasyndejä. Kolmessa vuodessa.

Niin mielestäni olen kuvaillut moneen kertaan sen mitä siellä tuloksen takana on. En lähde siis toistamaan. Mikäli muka kiinnostaa niin voit halutessasi lueskella.

 

[Jymäkkä]

Joo mielipiteet on omansa, mutta arvioissa oltiin tähän kauteen ykkönen edelliseen vitonen. Arviot tehdään rosterin mukaan.

Arvioissa yliarvioitiin mm. Ikosen ja Komarovin panosta ihan reilusti. Top9 hyökkääjistä muutokset oli käytännössä
Paajanen=>Lehterä (+)
Hirvonen=>Marleau (+-)
Dyk=>Kaskimäki (+)
Viimeisessäkin osat taisi vaihtua jo edellisellä kaudella.

En itse näe tuossa juurikaan perustetta noin suurelle erolle arvioissa, mutta toki arviot on tehty ennen kautta. Ensi kausi joka tapauksessa selvästi tuota toissakautistakin nimettömämmällä porukalla,ellei nyt ihan ihmeitä tapahdu.

 

[Stadi]

Arvioissa yliarvioitiin mm. Ikosen ja Komarovin panosta ihan reilusti. Top9 hyökkääjistä muutokset oli käytännössä
Paajanen=>Lehterä (+)
Hirvonen=>Marleau (+-)
Dyk=>Kaskimäki (+)
Viimeisessäkin osat taisi vaihtua jo edellisellä kaudella.

En itse näe tuossa juurikaan perustetta noin suurelle erolle arvioissa, mutta toki arviot on tehty ennen kautta. Ensi kausi joka tapauksessa selvästi tuota toissakautistakin nimettömämmällä porukalla,ellei nyt ihan ihmeitä tapahdu.

Mä en sanoisi, että tuleva on edelliskautta nimettömämpi. Tätä kautta kyllä, mutta se on ainoastaan hyvä. Nimet ei pelaa sehän on nähty.

 

[Sp#16]

Niin perustellanko ”Peltosen hyvyyttä” vai olisko se sitä potentiaalia. Se, että toisella rakenteella on mahdollisuus toisenlaiseen peliin.

No eikö nyt kuitenkin ollut kolme vuotta aikaa näyttää se potentiaali? Kaikissa joukkueissa ja yksilöissä on potentiaalia, jos aletaan kaivamaan. Totuus kuitenkin on, että kolme kautta mennyt aivan vihkoon. Ehkä neljännelle kaudella saadaan Villen potentiaali irti?
Tiedoksi että ne muutkin joukkueet pelaa ja harjoittelee siellä.

 

[Stratman]

Nyt täällä jo perustellaan Peltosen hyvyyttä vastustajajoukkueiden valmentajien liirumlaarumeilla. Luulisi sen kertovan enemmän miltä peli näyttää ja mitä näkyy tulostaululla.

Ilmeisesti pitää vieläkin katsoa tulosten taakse, kun itse tulokset ovat surkeita. Harmi, kun ei pisteitä ja voittoja jaeta vastustajien valmentajien kommenttien perusteella.

 

[Stratman]

Mä en sanoisi, että tuleva on edelliskautta nimettömämpi. Tätä kautta kyllä, mutta se on ainoastaan hyvä. Nimet ei pelaa sehän on nähty.

Nimet eivät myöskään valmenna. Sekin on nähty jo korkojen kera.

 

[Sp#16]

Nimet eivät myöskään valmenna. Sekin on nähty jo korkojen kera.

Kyllä ne vaan valmentaa. Ainakin meillä. Kolme vuotta harjoiteltu jo ja loppua ei näy. Ainakaan kahteen vuoteen.

 

[Punaviivaprässi]

Eli me ollaan taas oltu parhaimpia, mutta menetetty mestaruudet sattumien sumassa.

 

[Sp#16]

Poffi sarjassa pelsuja vastaan lakanan Ville ulos tuonut. Jos luet tätä ja olet kauden avauksessa kaivahan flaga esille!

 

[Greffin]

Kuuntelin tuon podcastin Pesosesta ja Pesosesta vasta nyt lähiaikoina.

Pesoseen en ota kantaa kun ei ole vastuussa aiemmin tapahtuneista. Toki hyvä kysymys oli, siitä että ei ole päivääkään työkokemusta työstään, johon tulee.

Peltosesta en taas oikein ymmärrä, että niitä kehityskohtia aika heikosti löytyy. Kierrellen kaarrellen toki sanoi siitä, että ylivoimia pitäisi saada hankittua lisää eli siinä hyökkäyspelissä parannettavaa. Samalla sitten kuitenkin kehuttiin miten 5v5-peli liigan parasta ja omiin ei mene maaleja.

Kärjistetysti 5v5-peliin vaikuttaa sekin, että jos se on niin tehokasta, että vastustaja joutuu paljon rikkomaan niin tuloshan vain siirtyy ylivoimalle. Mutta ei ne sillä tavalla ole kokonaan erillisiä saarekkeita.

Kaiken kaikkiaan vähän huono fiilis jäi. Toki Peltosen ulosanti ei mikään terävin mahdollinen ja kai se valmentaa osaa. Mutta aika paljon puolustuskannalla siihen nähden, että kolme kautta on veivattu ynnämuut-sijoilla ja pleijarikiekko aina puhdasta selviytymistä. Pelillisesti ei ole oltu ikinä niskan päällä keväällä, oli rosteri millainen tahansa.

Noh, pari vuotta tätä ja sitten jotain muuta. Eikä se muu välttämättä ole sen parempaa, sekin on hyvä muistaa.

Kuten Hovinen sanoi, että se lyhyt kevät Tampereella näytti, että kyseessä ylivoimaisesti ammattimaisin ja paras organisaatio missä ikinä urallaan pelasi. Se on se verrokki mihin pitäisi jollain aikavälillä päästä. Urheilullisuus edellä.

 

[Apassi]

Peltosesta en taas oikein ymmärrä, että niitä kehityskohtia aika heikosti löytyy. Kierrellen kaarrellen toki sanoi siitä, että ylivoimia pitäisi saada hankittua lisää eli siinä hyökkäyspelissä parannettavaa. Samalla sitten kuitenkin kehuttiin miten 5v5-peli liigan parasta ja omiin ei mene maaleja.

Pseonenhan sanoi, että hän on pelaajan kanssa saman valmentajan alaisuudessa voittanut mestaruuden ja tippunut pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella. Ontuva vertaus kyllä siinä mielessä, että Peltonen ei kolmen kauden aikana ole näyttänyt mitään voittavan valmentajan merkkejä.

Saa muuten nähdä miten tuo sääntölinjaus muuttaa jäähysuhdetta HIFK:n kannalta? Todella vähän saatiin viime kaudella ylivoimaa ja osittain siksi se YV ei oikein missään vaiheessa lähtenyt. Tavallaan voisi kuvitella, että kulmassa pyöriminen voisi nyt johtaa helpomin kiinnipitämis/estämisjäähyihin, mutta toisaalta HIFK liian vähän yrittää sieltä murtoja tehdä ja vastustaja pystyy pelkällä sijoittumisella sen pelaamaan tehottomaksi.