Ville Peltoselle kenkää!

  • 426 822
  • 3 485

Sonic Empire

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paperilla. Reaalimaailman mittareilla sitten tilanne onkin toisinpäin.

Ja sehän tässä harmittaakin, koska paperilla tuolla joukkueella pitäisi pyykiä Pelicansilla lattiaa mutta kehno valmennus antaa ihan liikaa tasoitusta.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Paperilla. Reaalimaailman mittareilla sitten tilanne onkin toisinpäin.

Ja sehän tässä harmittaakin, koska paperilla tuolla joukkueella pitäisi pyykiä Pelicansilla lattiaa mutta kehno valmennus antaa ihan liikaa tasoitusta.
Mutta nykyään se ei olekaan paperilla, vaan näytöllä. Ennen ei voinut feikata - printti oli printti. Näytöllä on kaikki keinot muokata näkyvillä olevaa, siis pelkkää lumetta (tai lumoa).
Tai pelkkää paperia koko homma.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Harva varmasti on sitä mieltä, että meillä on sarjan kuudenneksi paras rosteri. Jos epäonnistuminen ei liity valmennukseen niin mihin sitten? Ville kovasti viittaa yksilöiden valmistautumiseen ym tappioiden jälkeen. Olemmeko sittenkin yliarvioineet rosterimme. Joukko nälättömiä ex menestyjiä, joita paraskaan valmentaja ei saa pelaamaan innostuneena joukkueena. Eh, vai olisiko sittenkin katsottava sitä valmennusta?
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä voit laittaa vielä lisätietoja, jos jaksat.

Meinaatko fyysisesti heikompi? Vai henkisesti? Vai huonommin valmennettu? Vai taitotasoltaa heikompi? Vai pelaajien muinaisilla meriiteillä mitattuna?

No tarkoitin nyt ensisijaisesti pelaajamateriaalin perusteella, kun meillä kuitenkin on sentään sarjan MVP Lehterä. Sitten kun löytyy vielä kultaleijonia maajoukkueesta ja monia kovia liigatason miehiä, kuten Nättinen, Koivistoinen, Jääskä, Vesalainen, Rask, Melart ja vaikka ketä muita.

Meinasin myös vielä joukkueiden välisiä resursseja ja budjetteja, sillä onhan IFK kuitenkin sentään ollut aina yksin SM-liigan "isoista" joukkueista yhdessä Tapparan kanssa. Kuitenkin perinteisellä pääkaupungin suurseuralla sitä odottaisi aina olevan paremmat mahdollisuudet menestyä, kun jollain maakuntien pikkujoukkueilla ja kyllä selvästi samaa odottivat myös monet fanit, kiekkotoimittajat, media ja muut asiantuntijat, kuten entiset liigavalmentajat ym. vastaavat.

Joten kyllä tässä kieltämättä katseet kääntyvät meidän jengin osalta sinne valmennuksen suuntaan, nyt kun tätä samaa tuntuu jatkuvan aina vaan kaudesta toiseen.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Meinasin myös vielä joukkueiden välisiä resursseja ja budjetteja, sillä onhan IFK kuitenkin sentään ollut aina yksin SM-liigan "isoista" joukkueista yhdessä Tapparan kanssa. Kuitenkin perinteisellä pääkaupungin suurseuralla sitä odottaisi aina olevan paremmat mahdollisuudet menestyä, kun jollain maakuntien pikkujoukkueilla ja kyllä selvästi samaa odottivat myös monet fanit, kiekkotoimittajat, media ja muut asiantuntijat, kuten entiset liigavalmentajat ym. vastaavat.

Joten kyllä tässä kieltämättä katseet kääntyvät meidän jengin osalta sinne valmennuksen suuntaan, nyt kun tätä samaa tuntuu jatkuvan aina vaan kaudesta toiseen.
Kun käydään keskustelua HIFK:n menestymättömyydestä suhteessa "suurseuran" käytettävisssä oleviin resursseihin, niin jos resurssilla tarkoitetaan riihikuivaa, se yksin harvoin tuo menestystä, kenties satunnaisesti, mutta ei pysyvästi.

Esimerkiksi Tappara ei ole menestynyt puhtaalla rahalla vaan yksinkertaisesti seurassa erittäin syvään juurtuneella laadukkaalla johtamisella ja ennen kaikkea tekemisen kulttuurilla. Tämä "näkymätön" resurssi/kulttuuri on seuran kivijalka, joka on kestänyt vuosikymmenestä toiseen. Siksi esim. Tappparalla on CHL:n mestaruus äärikovaa Luleåta vastaan, josta HIFK voi vain uneksia.

Tapparan tapaista syvää vuosikymmenestä toiseen kestävää laadukkaan tekemisen ja johtamisen sekä siksi pelikentällä voittamiseen vievää kulttuuria ei ole HIFK:n syntynyt kuin vähäisessä määrin.

HIFK:n toiminta on ollut aina vuosien mittaan laidasta laitaan tempoilevaa ja vaikka rahaa on ollut hyvin käytössä, se ei ole pelaaja- tai valmentajasijoituksena näkynyt kentällä kuin harvoin voittavana lopputuloksena koska voittoja tai mestaruuksia ei vain voida ostaa.

HIFK:ssa on usein ollut palkattuna surkeita seura- ja urheilujohtajia tai kukkaroaan lihottavia pelaajia etc. muita toimijoita kuin seuraan sielullaan sitoutuneita sekä kaikessa laadukasta tekemistä ylläpitäviä tyyppejä. Tappara ei palkkaa kuin parhaimpia ja niitä joiden tiedetään antavan enemmän seuralle kuin ottavan siltä.

Oikeasti, HIFK on pikkuseura sen takia, että iso massi ei muutu menestykseksi ilman syvälle menevää vahvan laadukasta tekemisen kulttuuria. Sitä tässä kaivataan enemmän kuin taas uusia "nimimiehiä" pelaajahankintoina tai valmentajina.
 
Viimeksi muokattu:

Fränä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Esimerkiksi Tappara ei ole menestynyt puhtaalla rahalla vaan yksinkertaisesti seurassa erittäin syvään juurtuneella laadukkaalla johtamisella ja ennen kaikkea tekemisen kulttuurilla. Tämä "näkymätön" resurssi/kulttuuri on seuran kivijalka, joka on kestänyt vuosikymmenestä toiseen. Siksi esim. Tappparalla CHL:n mestaruus äärikovaa Luleåta vastaan, josta HIFK voi vain uneksia.

Tapparan tapaista syvää vuosikymmenestä toiseen kestävää laadukkaan tekemisen ja johtamisen sekä siksi pelikentällä voittamiseen vievää kulttuuria ei ole HIFK:n syntynyt kuin vähäisessä määrin.

Asiallisesta kirjoituksesta tämä nosto. Tapparahan ei menestynyt 1990-luvulla lainkaan, päinvastoin. Theo Fleury kävi juhlimassa työsulkukaudella jatkoaikavoittoa Ilveksestä kuin Stanley Cupia. Mutta Jukka Rautakorpi käänsi suunnan ja toi voittamisen kulttuurin seuraan ja toisella kerrallaan muuten näyttää myös juurruttaneen sen.

Mitä tällä haluan sanoa? Tapparassa se onnistui, se voisi onnistua meilläkin. Valtanen teki toimiston puolella IFK:sta taas ison. Nyt IFK tarvitsee kaukalon puolelle jonkun, joka tekee siitä taas ison.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Asiallisesta kirjoituksesta tämä nosto. Tapparahan ei menestynyt 1990-luvulla lainkaan, päinvastoin. Theo Fleury kävi juhlimassa työsulkukaudella jatkoaikavoittoa Ilveksestä kuin Stanley Cupia. Mutta Jukka Rautakorpi käänsi suunnan ja toi voittamisen kulttuurin seuraan ja toisella kerrallaan muuten näyttää myös juurruttaneen sen.

Mitä tällä haluan sanoa? Tapparassa se onnistui, se voisi onnistua meilläkin. Valtanen teki toimiston puolella IFK:sta taas ison. Nyt IFK tarvitsee kaukalon puolelle jonkun, joka tekee siitä taas ison.

Joo muistan vieläkin ton, miten silloin NHL-lakon aikana se Theoren Fleury käväisi Tapparassa erittäin tehokkain tuloksin ja ratkaisi silloin jatkoajalla voiton paikallismatsissa Ilvestä vastaan ja tuuletti voittomaaliaan melkein kun Stanley Cupia.

Meillä taas kävi silloin Tiki ja Christian Ruuttu, jotka olivat kyllä hyviä vahvistuksia joukkueeseen, mutta ei suinkaan samanlaisia pistenikkareita, joita just esim. Fleury oli Tapparassa tai Michael Nylander JYP:issä, jolloin joukkueen nimi oli vielä se Jyp HT.

Sen olen kuullut, että Tappara on ollut varsinkin treenaamisessa muita joukkueita edellä jo pidemmän aikaa, koska aikoinaan Rauno Korpi toi joukkueeseen harjoittelukulttuurin, joka oli tuolloin aikaansa edellä silloin 80-luvulla. Kuten joukkueessa noudatettiin ankaraa trenaamista myös myöhempinä vuosikymmeninä ja näin ollen joukkueessa ei ollut tilaa tällaisille ns. "Edarin jätkille", joita meidän jengissä oli tuolloin varsin monia.

Lisäksi Tapparassa se seuran johtaminen on myös selvästi ollut vuosikausia paremmalla mallilla ja siellä näiden pelaajasopimusten kanssa ollaan paljon tarkempia ja vaatimustaso pelaajien suhteen on selvästi kovempi, kun mitä se on meillä varmaan ikinä ollutkaan. Pelaajien palkoissa Tappara varmasti punnitsee sitä hinta/laatusuhdetta paljon tarkemmin, kun mitä meidän toimistolla se Salmelainen, Matikainen, Moberg tai kuka siellä nyt on milloinkin kyseistä virkaa hoitanut.
 

Harald73

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897
Harva varmasti on sitä mieltä, että meillä on sarjan kuudenneksi paras rosteri. Jos epäonnistuminen ei liity valmennukseen niin mihin sitten? Ville kovasti viittaa yksilöiden valmistautumiseen ym tappioiden jälkeen. Olemmeko sittenkin yliarvioineet rosterimme. Joukko nälättömiä ex menestyjiä, joita paraskaan valmentaja ei saa pelaamaan innostuneena joukkueena. Eh, vai olisiko sittenkin katsottava sitä valmennusta?
Kyseessä on ns. Lean -johtaminen käytännössä. Minulla on tästä pitkä kokemus ex-työnantajan toimesta. Lean on ns. oivaltavaa johtamista jne, joka käytännössä tarkoitti sitä, että meni miten meni, esihenkilö (valmentaja tms.) pesee kätensä ja vika haetaan alaisesta (pelaaja tms.). Voi olla, että tällainen Lean -johtaminen on hyväkin ajatus jos se tulkitaan oikein, mutta niin on kommunismikin, vaikkei sitä ole vielä kukaan tulkinnut oikein.

Rosteri on parempi kuin 6. sija runkkarissa osoittaa.
 

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"HIFK:ssa valmentajan arvioivat ottelun jälkeen jokaisen pelaajan suorituksen ja antavat arvosanan."

Näin sanotaan päivän Hesarissa liittyen ns. älylaitteiden tuottaman datan käyttöön valmennuksessa.

Toki on itsestäänselvää, että ammattiurheilussa on kova vaatimustaso ja pelaajia arvioidaan, mutta jotenkin toi numeroiden antaminen vaan mietityttää. Mitä tuntuu saada jatkuvasti huonoja arvosanoja? Koska jos rehellisiä ollaan, niin sellaisia pelaajia pitäisi joukkueessa olla useita. Toisaalta eikö tämän juuri pitäisi tehdä näkyväksi sen, että valmennus alisuorittaa?
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Asiallisesta kirjoituksesta tämä nosto. Tapparahan ei menestynyt 1990-luvulla lainkaan, päinvastoin. Theo Fleury kävi juhlimassa työsulkukaudella jatkoaikavoittoa Ilveksestä kuin Stanley Cupia. Mutta Jukka Rautakorpi käänsi suunnan ja toi voittamisen kulttuurin seuraan ja toisella kerrallaan muuten näyttää myös juurruttaneen sen.

Mitä tällä haluan sanoa? Tapparassa se onnistui, se voisi onnistua meilläkin. Valtanen teki toimiston puolella IFK:sta taas ison. Nyt IFK tarvitsee kaukalon puolelle jonkun, joka tekee siitä taas ison.
Kyllä sinne toimiston puolellekin voi katsella. Kärpillä kaksinkertainen konsernin liikevaihto ja ero vaan kasvanee tällä tilikaudella, tapparalla ja ilveksellä n. puolet isompi liikevaihto. Lukko jäänee toki ravintolatoiminnan ansiosta nykyisellään selvästi taakse.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä sinne toimiston puolellekin voi katsella. Kärpillä kaksinkertainen konsernin liikevaihto ja ero vaan kasvanee tällä tilikaudella, tapparalla ja ilveksellä n. puolet isompi liikevaihto. Lukko jäänee toki ravintolatoiminnan ansiosta nykyisellään selvästi taakse.
Niin HIFK:lla taitaa olla sama tilanne kuin aikanaan eräällä narrilla joka pelasi Disneyn omistamassa joukkueessa. Joukkue jäi runkosarjaan. Narri kysyi että pikku lisä satsauksella pelattaisiin mestaruudesta. Vastaus totta mutta voitto ei lisääntyisi nykyisestä vastaavasti. Joten suurempaa taloudellista satsausta saamme odottaa siihen että narrit pelaavat sarjassa ja on tärkeää olla urheilullisesti paremmilla sijoilla kuin narrit...
 

C2 huutelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kyllä sinne toimiston puolellekin voi katsella. Kärpillä kaksinkertainen konsernin liikevaihto ja ero vaan kasvanee tällä tilikaudella, tapparalla ja ilveksellä n. puolet isompi liikevaihto. Lukko jäänee toki ravintolatoiminnan ansiosta nykyisellään selvästi taakse.

Ollaan siis 4. liikevaihdolla katsottuna. Periaatteessa toimisto voikin miettiä, että kaikki sijoitukset 4. sijan ylle on onnistumisia.

Harmi vaan, että Pelicans näytti taas viime keväänä ja tänä vuonna runkosarjassa mitä hyvällä valmentajalla voi tehdä parempaa tulosta kuin rahalla.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ollaan siis 4. liikevaihdolla katsottuna. Periaatteessa toimisto voikin miettiä, että kaikki sijoitukset 4. sijan ylle on onnistumisia.

Harmi vaan, että Pelicans näytti taas viime keväänä ja tänä vuonna runkosarjassa mitä hyvällä valmentajalla voi tehdä parempaa tulosta kuin rahalla.
Todisti vain vanhan totuuden. Mestaruuteen vaaditaan sekä hyvä valmentaja ja hyvä joukkue. Nyt meillä on vain toinen.....
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Peltonen on HIFK-historian huonoin päävalmentaja.
Ei kai nyt sentään, kun on täällä niin monenlaista seppää ja pulkassa vedettävää käynyt esittelemässä taitojaan ja johtajuuttaan. Surkeaa tämä Peltosen suorittaminen on silti ja vielä kaksi kautta pitäisi tätä samaa paskaa kestää.
 

DaFlexi

Jäsen
Suosikkijoukkue
”Oltiin sitkeitä” IFK
Omat kommenttini jätän tänne kun kevät päättyy. Tai sitten epätodennäköisessä tilanteessa en. Ei kuitenkaan hyvältä näytä ei
 

Hesari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen hiihto ja painimaajoukkue
Ei kai nyt sentään, kun on täällä niin monenlaista seppää ja pulkassa vedettävää käynyt esittelemässä taitojaan ja johtajuuttaan. Surkeaa tämä Peltosen suorittaminen on silti ja vielä kaksi kautta pitäisi tätä samaa paskaa kestää.
Itsellä tulee huonoimmasta päävalmentajasta puhuttaessa mieleen Sormunen. Sormusella rosteri oli kuitenkin ihan eri tasoa mitä Villellä on ollut. Kyllä Ville menee mun papereissa ihan selvästi ohi. Villen pestissä ei ole ollut yhtään mitään hyvää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Itsellä tulee huonoimmasta päävalmentajasta puhuttaessa mieleen Sormunen. Sormusella rosteri oli kuitenkin ihan eri tasoa mitä Villellä on ollut. Kyllä Ville menee mun papereissa ihan selvästi ohi. Villen pestissä ei ole ollut yhtään mitään hyvää.
Tietty Soppa oli huono, mutta oli myös olosuhteiden uhri. Ei osannut kieltäytyä mahdollisuudesta ja loppu on historiaa. Mun mielestä symppis kaveri narri loikkaa lukuun ottamatta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös