Mainos

Ville Peltonen – HIFK:n päävalmentaja

  • 630 133
  • 4 505

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässäpä HIFK:ta koskevat tärkeimmät asiat tuosta Hesarin jutusta:

Teknologia | ”Me näemme nopealla vilkaisulla, millä mietteellä Mimmi on tullut päivään” – islantilainen innovaatio mullisti arjen Klubissa
Linkki vie HS:ssa 16.3.24 julkaistuun juttuun.

XPS NETWORK on islantilaisen Sideline Sports -teknologiayhtiön kehittelemä digitaalisen valmennuksen apuväline. Tätä almennusalustaa käyttävät kymmenet kansalliset liitot, seurat, akatemiat, USA:n yliopistot eri lajeissa.

Käyttäjiä ovat jalkapalloilussa esimerkiksi Tshekin jalkapalloliitto, Schalke ja FC Köbenhavn, koripallossa Virtus Bologna ja Michiganin yliopisto.
HIFK:n liigajoukkueen päävalmentaja Ville Peltonen korostaa XPS:n merkitystä jatkuvuuden takaajana.
”Seuralle on tärkeää, että systemaattisesti tehty toiminta dokumentoidaan ja materiaali pysyy seuran käytössä”, hän sanoo. Jääkiekossa valmentajatiimi saattaa vaihtua nopeallakin aikataululla.
”Siinä vaiheessa seuralla pitää olla tieto siitä, mitä on tehty”, Peltonen huomauttaa.
Testitulokset ovat konkreettinen esimerkki.
”Aikaisemmin ne ovat olleet valmentajilla excel-taulukoissa siellä sun täällä”, Peltonen sanoo.
HIFK:ssa fysiikkavalmentaja Hero Mali tarkastelee pelaajien kokonaisrasitusta, ja tiedot vaikuttavat tuleviin harjoituspäiviin.
HIFK:N valmentajien kopissa ohjelman teknisen puolen tuntee parhaiten videovalmentaja Ari Halttunen. XPS on seurassa käytössä kolmatta vuotta, ja Halttunen on ollut Kallion oikeana kätenä ohjelman kehittämisessä.
Halttusen mukaan mittalaitteiden seuraaminen kuuluu nykyään ammattiurheiluun. Pelaajien on syytä mukautua nykyteknologian vaatimuksiin.
”Ei ole liikaa vaadittu, jos pelaajien pitää vastata pariin kysymykseen, käyttää sykevyötä, harjoitella laadukkaasti ja olla hereillä palavereissa”, Peltonen sanoo.
Hänen mukaansa pelaajat ovat suhtautuneet digitaaliseen työkaluun ymmärryksellä.
Tärkeä elementti on tietoturvallisuus, jotta henkilökohtainen data ei päädy vääriin käsiin.
”Tallennamme myös henkilökohtaiset palaverit, ja niissä käsitellään asioita, jotka eivät kuulu kenellekään muulle”, Peltonen korostaa.
Psyykkisten tekijöiden suhteen XPS ei ole autuaaksi tekevä.
”Mutta sen ansiosta meidän on helpompi palata keskusteluihimme ja sieltä löytyvään informaatioon”, Peltonen sanoo.
HIFK:lla on kolme urheilupsykologia, joihin suurin osa pelaajista on yhteydessä.
”Niiden keskustelujen sisältöä ei laiteta meidän järjestelmäämme, mutta toki urheilija voi avautua niistä teemoista meidän kanssa käytävissä keskusteluissa”, Peltonen sanoo.

FYYSISTÄ harjoittelua varten pelaajilla on puhelimissaan sovellus, jolla he näkevät kaiken datan.
Omatoimikaudella HIFK:n pelaajat saavat puhelimeensa yksilölliset harjoitusohjelmat.
”Treenit voidaan customoida joka jätkälle”, Halttunen kertoo.
Jos pelaajan kuormitus siirtyy punaiselle alueelle, fysiikkavalmentaja reagoi asiaan ja harjoittelua kevennetään.
Kun joukkue siirtyy jäälle, käytössä on harjoituspankki, jonne on kertynyt materiaalia aiemmilta kausilta.
”Kun harjoitteet on kerran tehty ja piirretty, ne löytyvät omasta kansiostaan”, Halttunen kertoo.
Hänen mukaansa valmentajien työ helpottuu olennaisesti.
”Täältä pystyy rakentamaan päivittäisen jääharjoituksen ja poimimaan siihen sopivat harjoitteet.”

VALMENTAJILLA on uuden teknologian ansiosta huomattavasti aiempaa enemmän informaatiota pelaajien suorituskyvystä ja päivän vireestä. Peltosen mukaan kaikkein tärkeimmät ratkaisut tehdään vanhoilla konsteilla.
”Olen sanonut, että en jaa peliaikaa minkään sykevyön tai muun datan perusteella”, Peltonen korostaa.
”Täällä parhaat pelaa eniten.”

HIFK:ssa valmentajan arvioivat ottelun jälkeen jokaisen pelaajan suorituksen ja antavat arvosanan.
XPS:ään kerättyä dataa tarvitaan, jotta valmennusjohto pystyy tuunaamaan päivän tai viikon harjoitussisältöä oikeaan suuntaan.
”Ohjelma on tärkeä, mutta toissijainen. Se, mitä jäällä tapahtuu, on ratkaisevaa”, Peltonen sanoo.


Yhdessä asiassa data on hyödyllistä koko organisaatiolle. Kyse on pelaajan läsnäolosta harjoituksissa ja peleissä: siitä, kuinka monta matsia tämä on pelannut, kuinka monesta on ollut pois sairastumisen tai loukkaantumisen takia.
”Tunnetaan terminä man-games lost”, Halttunen tarkentaa.


Kauden jälkeen valmennusjohto saa nopeasti tarkan tiedon loukkaantumisten aiheuttamista poissaoloista. Kertynyt data antaa heille selkänojaa palavereihin.
”Pelaaja ymmärtää, ettemme vedä millään mutu-tuntumalla vaan meidän näkemys perustuu kylmiin lukuihin.”
HIFK:ssa pelaajan kehittymiselle asetetaan yleensä useamman vuoden aikataulu. Prosessin etenemisen tarkastelussa numeroista on suuri hyöty.

”Kauden päätteeksi keväällä voimme todeta, että sä olet vahvempi, nopeampi – sä olet parempi pelaaja.”
Nämä tiedot antavat pelaajalle itsevarmuutta. Etenkin jos hän ei ole jostain syytä takonut tehopisteitä toivottuun tahtiin.

Jos on mahdollisuus, juttu kannattaa lukea. HJK:n naisten osalta seurataan mm. kuukautiskiertoa, mutta sillekin on syynsä, eli loukkaantumisten välttäminen.

Jos Peltosen kontrolloinnilla viitataan XPS:n käyttöön, sanoisin, että turhasta valittavat. Toki voi olla muutakin, mutta Jussi Paasi nyt ainakin oman juttunsa teki tämän ympärille. Nyt ainakin ihan konkreettisesti yritetään karsia loukkaantumisia, mutta kaikille loukkaantumisille ei tietenkään voi mitään.

Boldaukset omiani.
 

Js11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Samaa mieltä tuosta lähinnä huomion hakuisesta artikkelista, joka oli enemmänkin mielipidekirjoitus.

Media hakee huomiota ja saa sitä tarttumalla yhteen ideaan ja jättämällä kaikki muut mahdolliset tekijät huomiotta.

Itse lähden vastuusta liikkeelle.

Fakta on se että Salmelainen ei ole saanut HIFK:ta nousemaan sille tasolle että se olisi jatkuvasti top 4:ssä runkosarjassa ja lähtisi uskottavasti taistelemaan kotiedulla mestaruudesta pleijareissa.

Salmelainen on tätä yrittänyt käytännössä kuuden kauden ajan ja Peltonen on ollut mukana puolet tästä.

Ainoa näkyvissä oleva positiivinen trendi on, että todellisia pohjanoteerauksia ei tänä aikana ole tullut (sijoittuminen sijoille 8/9/10).

Homma on vakautunut mutta taso ei ole noussut.

Salmelainen ja Peltonen ovat tästä vastuussa ja se jää sitten jokaisen päätettäväksi kuinka herkkä liipasinsormi on muutoksille.

Oma fiilis on että tätä on katsottu riittävän kauan ja nyt olisi hyvä hakea uutta näkemystä.

Sillä ei oikeastaan ole edes väliä mitä ne yksittäiset syyt milläkin kaudella ovat.

Sapluuna on helppo, pelaa sellaista kiekkoa mitä ihmiset haluavat katsoa ja sijoitu keskimäärin sinne mihin budjetti edellyttää.

Jos näin ei käy niin jossain vaiheessa annetaan jonkun muun yrittää :)
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Ville ei ole mulle mikään pyhä lehmä. Hänen työnsä jälkeä ja kausien lopputuloksia saa arvostella, tietenkin, onhan hän julkisessa ammatissa. Vika on varmaan täällä päässä, kun odotan aikuisten ihmisten perustelevan kritiikkinsä asiallisesti.
Ville ei ehkä ole pyhä lehmä sinulle (kuten olet myös sanonut, ettet häntä olisi itse välttämättä halunnut valmentajaksi), mutta itse seura tuntuu olevan niin rakas (johtuuko mahdollisesti läheisistä suhteista seuran henkilöstöön, sisäpiiriin, jollain muulla menneellä tai nykyisellä kontaktilla tms, siltä tuo jatkuva puolustelu ja kaikkien asialliseen kritisoimiseen puuttuminen ainakin vaikuttaa omiin silmiini), virheetön ja kaiken negatiivisen ulkopuolella oleva, että kaikki siihen kohdistuva kritiikki pitäisi tuoda sinulle vähintään väitöskirjan muodossa ja jonkun pelaajan allekirjoittamana.

Se että peli on ollut kokonaisuutena täyttä kuraa kolme kautta, on fakta. Sen on nähnyt silmillä ja tuloksissa. Sen on aistinut pelaajien kehonkielestä. Siitä on kirjoitettu mediassa useamman asiantuntijan toimesta. Sen on myöntänyt hallituksen pj. Siitä ovat kertoneet täällä useat kymmenet nimimerkit omiin havaintoihinsa ja analyyseihin perustuen. Tarvitsetko vielä enemmän lihaa luiden ympärille? Huomaatko olevasi melkoisessa vähemmistössä tällä hetkellä, kun yritetään keksiä mahdollisimman paljon erinäisiä syitä ja selityksiä sille, miksi vika olisi jossain muussa kuin valmennuksessa ja pelitavallisissa asioissa?

Kaikkea ei tietenkään voi kaataa päävalmentajan niskaan. Mutta se on helpoin tie aloitta ns. "rebuild". Toisena saa vaihtua UTJ. Nykyisten voimassaolevien pelaajasopimusten (ja jo tämän kauden aikana tehtyjen uusien) kanssa on vaan elettävä vielä tovi.

Onko sulla mitään kritisoitavaa kuluneesta kolmesta kaudesta? Enkä pyydä sua heittäytymään negasiipeen (vaikka hävityn vedon jälkeen sietäisit siellä vielä ollakin), mutta kai sieltä jotain löytyy? Montako suoraa voittoa ollaan otettu putkeen Peltosen aikana parhaimmillaan?

Jos tämä mahalasku jatkuu ja Venäjä lopettaisi hyökkäyssodan Ukrainaan, niin jos vedettäis hypoteettisesti läpsystä vaihto Narrien kanssa niiden tullessa Liigaan ja meidän siirtyessä idän sarjaan, niin olisiko silloinkin vielä kaikki hyvin valtakunnassa, vai joko löytyisi negatiivista sanottavaa? Kuinka äärimmäisyyksiin asti pitää mennä, ennenkuin sinunkin mielestä vihdoinkin ns. "kaikki muu on paskaa paitsi kusi" alkaa olla oikesti totta?
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Ville ei ole mulle mikään pyhä lehmä. Hänen työnsä jälkeä ja kausien lopputuloksia saa arvostella, tietenkin, onhan hän julkisessa ammatissa. Vika on varmaan täällä päässä, kun odotan aikuisten ihmisten perustelevan kritiikkinsä asiallisesti. Se, että täällä kirjoitetaan Villen olevan huono valmentaja ja vaikka mun mielestäni jo tällaiset väitteett pitäisi voida perustella myös jotenkin muuten kuin toteamalla, että katso tuloksia, rimani median edustajille on huomattavasti korkeammalla. Ja niin pitäisi olla kaikilla muillakin.

Jos mietitään mediaa ihan yleisesti, niin jos esim. politiikan osaston toimittaja kirjoittaa jutun poliittisen toimijan toiminnasta ja käytöksestä kulissien takana ja sen ristiriitaisuudesta hänen julkiseen kuvaansa, ilman "sisäpiirin tietolähteitä", jutulla ei ole minkäänlaista arvoa. Jos kukaan ei suostu juttua kommentoimaan edes nimettömänä, juttua ei julkaista. Sen arvo on nolla ja se saattaa jopa kääntyä toimittajaa itseään vastaan. Siispä näin ei toimita. Suomessa on aika tiukka lähdesuoja, jolloin ei yleensä ole vaikea löytää ihmisiä kommentoimaan erilaisia asioita. Varsinkin, jos kyseessä on asia, jonka julkaiseminen suuremman yleisön tietoisuuteen katsotaan olevan tärkeä. Melko usein näissä jutuissa on useampi, joka asioita kommentoi. Nimettömänä.

Mä kritisoin huomattavasti enemmän Paasin juttua kuin puolustan henkilöä nimeltä Ville Peltonen. Mutta täällä tietysti nähdään aina ja kaikki näkemykseni puhtaana Peltosen puolusteluna. Siihen olen tottunut, mutta eivät ne siltikään niistä väitteistänne totuutta tee. Mä nousen kaikkein eniten epäreiluutta ja puusilmäisyyttä vastaan ja se sitten on näyttäytynyt jonkun henkilön ylenpalttisena puolusteluna.

Kuten Paasin jutusta saimme huomata, Peltosesta voi näköjään kirjoittaa ihan mitä tahansa. Juttu perustui sinänsä ihan tärkeisiin asioihin, siinä ei vain ollut yhtään esimerkkiä, mitä se käytännössä tarkoittaa, kun Ville Peltonen vie pelaajilta luovuuden ja ajan ja miten se tapahtuu. Kontrolloimalla ilmeisesti, mutta mitä se käytännössä tarkoittaa? Paasin jutussa mainitaan kyllä seuraavaa, mutta edelleen, mitä se tiukka kontrollointi käytännössä tarkoittaa:



Miksi meidän pitäisi kysyä sitä pelaajilta? Missä ja miten me voisimme kysyä asiasta pelaajilta? Keneltä ja kuinka monelta pelaajalta meidän pitäisi kysyä? Eikö se olisi Jussi Paasin tehtävä kysyä, kun hän kerran juttua aiheesta on tekemässä? Luulisi, että jos ja kun Paasilla on tietoa näiden viime vuosien pelaajien tuntemuksista, hän olisi saanut kasaan laadukkaamman jutun. Hän olisi voinut edes sivuta sitä, kuinka monesta yksilöstä puhutaan. Ja kun näin ei tapahtunut, herää kysymys, miksi ei? Ei sopinut agendaan? Peltosen aikana HIFK-paidan on pukenut päälleen 79 eri pelaajaa, joten luulisi sieltä nyt joidenkin osata jotain jo yksilöidäkin, jos kerran toimittajalle asiasta puhuvat. Vai puhuvatko? Vai vetääkö toimittaja mutkat suoraksi, koska juuri nyt Peltosen arvostelulla kerätään kivasti lukukertoja? Mikä tahansa, mikä liittyy HIFK:hon, kiinnostaa omia ja vieraita. Kaikki, varsinkin negatiivinen kelpaa ja erityisesti silloin, kun fanit ovat pettyneitä. Ja se hetki on nyt.

Ja jos pelaajat eivät halua edes nimettömänä kommentoida mitään konkreettista, eikö olisi toimittajan puolelta asiallista ja jopa kohtuullista jäädä odottamaan, että joku suostuisi tällaisia esimerkkejä antamaan, vaikka sitten nimettömänä ja tehdä juttu myöhemmin?

Villestä ja hänen persoonastaan on kirjoitettu melko paljon. Mutta mä en ainakaan ole lukenut/kuullut vielä mitään ihan oikeita käytännön esimerkkejä siitä, minkälaisia suoria vaikutuksia yhtään mihinkään Villen persoonalla olisi ollut. Poikkeuksena Kari Jalonen, ja hänenkin sanomansa ymmärrettiin vähintään kahdella eri tavalla eikä Kojokaan avannut kovin tarkasti, mitä tarkoitti. Eikä myöskään arvostellut Villen persoonaa. Kenellekään ei voi tulla yllätyksenä, että Ville Peltonen ei ole mikään rento läpänheittäjä. Ei kenellekään. Kenellekään ei myöskään voi tulla yllätyksenä, että Ville odottaa pelaajiltaan sitoutumista ja työntekoa. Ja pitäisikö HIFK:ssa ylipäätään tyytyä vähempään? Tai sen puoleen missään muussakaan seurassa.

Uskon tietäväni, mihin tällä kontrollonnilla ja älylaitteistoilla Paasi viittaa, mutta itse jutussa siihen ei viitattu muuten kuin ylimalkaisesti toteamalla, että nämä ovat huonoja asioita pelaajan kannalta. Jutusta sai kuvan, että asioita tehdään vain pelaajan kontrolloimiseksi, vaikka todellisuudessa kyse on ihan muusta. Ainakin HIFK:n edustajien kertoman perusteella. Paasi viitannee jutussaan tähän Hesarin juttuun:


Onko joku väittänyt, että sovelluksen on tarkoitus ratkaista yhtään ottelua? Rohkenen epäillä. Kuten usein on todettu, ne pelaajat, jotka ovat henkisesti vahvimpia tiukoissa paikoissa, tuppaavat menestymään. He eivät välttämättä aina ole edes niitä pelitaidollisesti lahjakkaimpia pelaajia, osa tosin on niitäkin.

Juttu kokonaisuudessaan taitaa olla maksumuurin takana ja voin tehdä pelkästä jutusta HIFK:n osalta erillisen tiivistelmän, kunhan ehdin, koska se on oikeasti mielenkiintoinen juttu. Alla kuitenkin lyhyt esittely, mistä on kyse.



Mun pointti on se, että jos et ollut lukenut tätä Hesarin juttua, johon Paasikin omassa jutussaan selkeästi viittaa, jättäen tämän kuitenkin mainitsematta (mikä sekin on melko tökeröä), Paasin jutun lukija ei voi ymmärtää, mistä on kyse. Paasi puhuu kontrolloinnista ja ylivalmentamisesta, mutta esimerkkejä ei oikein anneta. Muuta kuin "älylaitteet". Miksi Paasi ei arvostellut Michiganin yliopistoa liiasta kontrolloinnista?

Kontrolloinnista tulee mieleen paljon muutakin kuin se, mitä ainakin tuon Hesarin jutun mukaan se HIFK:n kohdalla käytännössä tarkoittaa. Plus, että joka toisella tavallisellakin tallaajalla on nykyään älykello tai -sormus ja niistä sitten neuroottisesti katsellaan, miten edellinen yö meni lukujen valossa, sen sijaan, että kuulosteltaisi omaa fiilistä enemmän. Se on sitten eri asia, haluaako pelaaja työnantajansa näitä

Jos vertaa Paasin kirjoitusta siihen, mitä HIFK:n valmennustiimi on Hesarissa kommentoinut, ristiriita on aivan valtava. Ja kumpaa uskotte enemmän? HIFK:ta vai Jussi Paasia? Ja jos ette usko HIFK:n edustajia, miksi ette?

Mitä tulee kommentteihisi koskien muiden seurojen pelaajien antamia kommentteja, en oikein ymmärrä, miten ne liittyvät Paasin juttuun. Nähdäkseni myöskään mediaa ei kiinnosta Lukot, Tepsit ja Ilvekset. Ainakaan valtakunnan tasolla. Tepsistä kiinnostaa ainoastaan talous. Ilveksen dyykkaushan oli paljon suurempi kuin meidän, mutta HIFK:n putoamisen jälkeen ainakaan omaan uutisfeediini ei ole tullut käytännössä mitään Ilvekseen liittyvää. Oma arvaukseni on se, että Jääkiekkoliitosta on jyrähdetty, että Pendosta ei ikävästi kirjoiteta ja toimittajien oma elämä vaikeutuu, jos nyt kusevat Pendon ja liiton muroihin. Eikä Ilvestä oikein voi arvostella, ellei kirjoita Antti Pennasesta. TPS:n tai Lukon asiat vain eivät kiinnosta muita kuin korkeintaan paikallisia. HIFK:sta voi sen sijaan kirjoittaa lähes mitä tahansa ja siksipä Jussi Paasikin teki juttunsa reilu viikko HIFK:n kauden päättymisen jälkeen.

Yleisesti syyllisten etsiminen tuntuu olevan monille se juttu. Jonkun pitää kantaa vastuu, kun hommat eivät mene suunnitelmien mukaan ja ainoa oikea tapa kantaa vastuuta, on antaa monoa. Itse en näe asioita lainkaan näin mustavalkoisesti. Kun joukkueen suoritukset perustuvat vahvasti yksilöiden suorituksiin, yhdessä ja erikseen, en pidä mielekkäänä sitä, että paskasanko kaadetaan vain yhden henkilön niskaan. Henkilön nimellä ei ole väliä. Sitten, kun esim. valmentajan edellytykset jatkaa seurassa eivät enää toteudu, hän ei voi jatkaa seurassa. Jos se tarkoittaa potkuja, sitten sellaiset pitää antaa. Mutta seuran pitää itse tehdä omat päätöksensä, ilman, että niihin pyritään ulkopuolelta vaikuttamaan. Niillä ulkopuolisilla kun ei ole mitään vastuuta mistään. Kenellekään. Ja urheiluseurassa vastuita on aika moneen suuntaan. Fanien omat henkilökohtaiset mieltymykset eivät näihin vastuisiin kuitenkaan kuulu.
Kiitos perusteellisesta viestistäsi, arvostan. Nyt pääsen myös merkittävästi paremmin näkemyksesi sisään.

Yksi pointti on keskustella Paasin jutusta. Itsehän luin jutun, kuten viestissäni toin esille, siitä näkökulmasta, että kyseessä on spekulaatio. Spekuloinnin ja journalismin välillä on ero, joka monesti median kuluttajilta unohtuu. Nykyään myös sisällöntuottajilta.

Mikäli puntaroin juttua journalistiikan kannalta, on siinä kiistämättä olemassa useampi ongelma, joista olen kanssasi samaa mieltä. Tietyillä sisältöön liittyvillä valinnoilla hän on myös hämärtänyt rajaa sen suhteen onko kyseessä journalismi vai spekulaatio, joka on arveluttavaa.

Mutta etteikö politiikassa spekuloida ilman sisäpiirin lähteitä? Ainakin ne politiikan toimittajien kolumnit, joita itse luen ovat suureksi osaksi analyysia ja spekulaatiota. Virkistävää juuri siksi, kun sisäpiirin lähteet eivät käytä toimittajaa/kirjoittajaa oman agendansa edistämiseen. Tässäkin ero tietysti uutisen ja mielipidekirjoituksen välillä.

Itsekin heitit ilmoille teorian Kummolan jyrähdyksestä puhumatta kenenkään Liiton ihmisen kanssa. Se on spekulaatio, etkä väittänytkään sitä todeksi. Mutta samalla se on vastoin käyttämääsi retoriikkaa omien teorioiden varmistamisesta tällä palstalla pelaajilta.

Niin ikään pointtini verrata muihin joukkueisiin oli juuri se, että sisäpiirin lähteet ja fakta ei voi tai saa olla rajana sille kirjoitetaanko vai ei. Ei mistään joukkueesta tipu noita tiedon murusia, joten miksi HIFK:sta pitäisi olla hiljaa, jos ne puuttuu? Jos me kerran ollaan niin paljon kiinnostavampi, niin antaa toimittajien alleviivata sitä kirjoittamalla meidän jengistä.

Itse puolustan nimenomaan mielipidekirjoittamisen sanomaa. Ennenkaikkea sitä, että kaikki saavat tehdä sitä asiantuntijoista toimittajiin ja faneihin. Se on oleellinen osa urheiluviihteen dna:ta.

Analysointihan on yksi spekuloinnin muoto, jota tuolla otsikolla vain pyritään tieteellistämään hakemalla faktoja spekulaation tueksi. Jos Paasin juttua lukee spekulaation näkökulmasta siinä on paljon asiaa, jotka tuntuu järkeenkäyviltä. Peltosen aikana peli-ilmeen ilottomuus ja aneemisuus on ollut itsellekin sellainen huolestuttava ja toisteinen havainto.

Pelaajat on vaihtuneet tälläkin ajanjaksolla aika paljon, joten on loogista miettiä syitä muualta. Ei meillä vaan ole saatu pelaajista parasta irti laajalla rintamalla. Mikä tähän sitten johtaa, ellei valmennus?

Ja psykologisesti mehän tarvitaan syylle kasvot. Ihan kuten leffassakin pitää olla lähtökohtaisesti ihmiskasvoinen pahis. Pienessä mittakaavassa se voi olla mokan tehnyt pelaaja, jonka takia vastustaja tekee maalin. Vaikka oltaisiin pelin aikana tuhlattu 8 avointa maalipaikkaa. Isossa mittakaavassa se tuppaa olemaan henkilö, joka ob vastuussa joukkueesta.

En itsekään pidä siitä ajatuksesta, että kaikki alkaa siitä, että löydetään syyllinen sen sijaan, että etsittäisiin syitä. Kukaan ei ole työssään parempi johtaja, kuin virheitä tehnyt ja niistä oppinut. Villen suhteen en vain ole nähnyt sitä kehitystä, joka säteilisi katsomoon asti. Historiaan peilaten aikaahan hän on saanut poikkeuksellisen paljon.

Ja kritiikkihän korkein optimismin muoto. Se kertoo siitä, että kritisoijilla on usko saavutettaviin mestaruuksiin ja haluavat siksi muutoksia.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ville ei ehkä ole pyhä lehmä sinulle (kuten olet myös sanonut, ettet häntä olisi itse välttämättä halunnut valmentajaksi), mutta itse seura tuntuu olevan niin rakas (johtuuko mahdollisesti läheisistä suhteista seuran henkilöstöön, sisäpiiriin, jollain muulla menneellä tai nykyisellä kontaktilla tms, siltä tuo jatkuva puolustelu ja kaikkien asialliseen kritisoimiseen puuttuminen ainakin vaikuttaa omiin silmiini), virheetön ja kaiken negatiivisen ulkopuolella oleva, että kaikki siihen kohdistuva kritiikki pitäisi tuoda sinulle vähintään väitöskirjan muodossa ja jonkun pelaajan allekirjoittamana.

Se että peli on ollut kokonaisuutena täyttä kuraa kolme kautta, on fakta. Sen on nähnyt silmillä ja tuloksissa. Sen on aistinut pelaajien kehonkielestä. Siitä on kirjoitettu mediassa useamman asiantuntijan toimesta. Sen on myöntänyt hallituksen pj. Siitä ovat kertoneet täällä useat kymmenet nimimerkit omiin havaintoihinsa ja analyyseihin perustuen. Tarvitsetko vielä enemmän lihaa luiden ympärille? Huomaatko olevasi melkoisessa vähemmistössä tällä hetkellä, kun yritetään keksiä mahdollisimman paljon erinäisiä syitä ja selityksiä sille, miksi vika olisi jossain muussa kuin valmennuksessa ja pelitavallisissa asioissa?

Kaikkea ei tietenkään voi kaataa päävalmentajan niskaan. Mutta se on helpoin tie aloitta ns. "rebuild". Toisena saa vaihtua UTJ. Nykyisten voimassaolevien pelaajasopimusten (ja jo tämän kauden aikana tehtyjen uusien) kanssa on vaan elettävä vielä tovi.

Onko sulla mitään kritisoitavaa kuluneesta kolmesta kaudesta? Enkä pyydä sua heittäytymään negasiipeen (vaikka hävityn vedon jälkeen sietäisit siellä vielä ollakin), mutta kai sieltä jotain löytyy? Montako suoraa voittoa ollaan otettu putkeen Peltosen aikana parhaimmillaan?

Jos tämä mahalasku jatkuu ja Venäjä lopettaisi hyökkäyssodan Ukrainaan, niin jos vedettäis hypoteettisesti läpsystä vaihto Narrien kanssa niiden tullessa Liigaan ja meidän siirtyessä idän sarjaan, niin olisiko silloinkin vielä kaikki hyvin valtakunnassa, vai joko löytyisi negatiivista sanottavaa? Kuinka äärimmäisyyksiin asti pitää mennä, ennenkuin sinunkin mielestä vihdoinkin ns. "kaikki muu on paskaa paitsi kusi" alkaa olla oikesti totta?

Mulla ei ole läheisiä suhteita seuran henkilöstöön, en kuulu mihinkään seuran sisäpiiriin eikä mun tietolähteeni ole HIFK:n palveluksessa. Jos olet tutustunut kirjoitushistoriaani, olen antanut paljon raippaa seuralle, kun koen sille olleen aihetta. Olen kritisoinut Ry:tä, Nybondasta ja olen suurin piirtein ainoa, joka on arvostellut myös Valtasta ja Everiä. Mielestäni heidän henkilökohtaiset sidonnaisuutensa Gardeniin eivät ole olleet HIFK:n etu ja siksi koen, että hallituksen puheenjohtajan vaihtaminen oli paikallaan. Olen arvostellut seuraa ja sen toimijoita aika paljonkin.

Salmelaista ja Peltosta olen arvostellut vähemmän, koska katson, että alussa Salmelainen sai Nybondaksen rauniot ja koska hänen työnkuvastaan n. 90% on jotain muuta kuin joukkueen rakentamista, tulokset ottavat aikaa. Mä katson, että HIFK:n joukkue 2019-20 täysin Salmelaisen omaa käsialaa eikä sitä kautta koskaan pelattu loppuun. Puolitoista aiempaa jengiä oli vähintään osittain Nyban käsialaa. Kaudet 20-21 ja 21-22 korona vaikeutti olennaisesti Salmelaisenkin työtä, jolloin en ole halunnut sitä kritisoida kritisoimisen ilosta.

Peltosen osalta täällä on lähinnä vain dumattu kaikki, mutta ei täällä kauheasti jääkiekosta ja sen taktisista asioista ole keskusteltu, vaan "keskustelu" on ollut lähinnä vain asioiden kritisointia. Itseäni kiinnostaa aina enemmän ne asiat taustalla. Ekalla kaudella pelattiin alkuun raikasta Käkikello-hokia, mutta omiin meni liikaa. Materiaali ei ehkä myöskään ollut ideaali ko. pelisysteemille. Tällä hetkellä KalPa, Pelsut, Kärpät ja osittain Tappara pelaa sitä kiekkoa, tosin varauksin, mutta Ville saattoi olla aikaansa edellä. Viime kaudella haluttiin pitää kiekkoa mahdollisimman paljon ja se taas vaikutti siihen, että esim. taklauksille ei ole hirveästi sijaa, kun kiekko on omilla. Tälle kaudelle lähdettiin parantamaan puolustuspelaamista, mutta kuten aiemmin kirjoitin, mun nähdäkseni oltiin ennemminkin pakotettu vetämään se niin tiukaksi kuin että se olisi ollut se ihan ensisijainen tavoite tai edes toive. Lisäksi pakiston loukkaantumiset vaikuttivat tähän kauteen poikkeuksellisen paljon.

Tästä kaudesta voin kritisoida sitä, että peli ei ollut viihdyttävää. Ja myös sitä, että nähdäkseni pelaajat olivat runkosarjassa ihan silmin nähden liian löysin rantein liikkeellä. Jälkimmäisestä voin kritisoida valmennusta, jos tämä asennevammailu oli seurausta siitä, että pelaajat saivat tämän suhteen kokemuksen suhteen vapauksia. Olen tästäkin aiheesta kirjoittanut aiemmin enemmän. Pelitavallisten asioiden suhteen en halua kritisoida, koska itse näen, että ne jouduttiin tekemään ennemminkin olosuhteiden pakosta kuin vapaasta tahdosta. Mutta en siis pitänyt HIFK:ta erityisen viihdyttävänä jenginä. Toisaalta, kun joukkue syttyi, tätä ongelmaa ei ollut.

Viimeinen kappale olikin sitten jo sen sortin loukkaus ja mun älyn aliarviointia, ettei se ansaitse edes vastausta. Ihan pimeitä juttuja ja musta on aika erikoista, että näitä Venäjään liittyviä vertauksia kohdistetaan muhun. Mielestäni ala-arvoista ja noloa, mutta kukin tyylillään.
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Kiitos @BOL asiallisesta vastauksesta, ja löytyihän sieltä tosiaan jotain kritisoitavaakin pyydettäessä.
Viime kaudella haluttiin pitää kiekkoa mahdollisimman paljon ja se taas vaikutti siihen, että esim. taklauksille ei ole hirveästi sijaa, kun kiekko on omilla.
Tähän sen verran, että nähdäkseni taklauksille ei ollut sijaa myöskään tälle kaudelle.

Mitä mieltä olet tästä ns. möyrimisestä, oletko huomannut sellaisen trendin olleen pääsääntöisesti päällä jo kolmen kauden ajan, satunnaisia suonenvetoja lukuunottamatta?

Yhdistävä tekijä näille poikkeaville suonenvedoille on mielestäni se, että jengi on tullut silloin paikalle ns. kovat piipussa pelaamaan, eli kenties maksimaalisella latauksella? Se onkin sitten miljoonan taalan kysymys, että miksi tätä latausta (tai mikä ikinä onkaan oikea termi tälle tahtotilalle) ei saatu jatkojalostettua pitkän matkan tähtäimelle.
Viimeinen kappale olikin sitten jo sen sortin loukkaus ja mun älyn aliarviointia, ettei se ansaitse edes vastausta. Ihan pimeitä juttuja ja musta on aika erikoista, että näitä Venäjään liittyviä vertauksia kohdistetaan muhun. Mielestäni ala-arvoista ja noloa, mutta kukin tyylillään.
Tuohan nyt ei millään tavalla liittynyt älyysi (olen saanut susta varsin fiksun ja sivistyneen kuvan), vaan tarkoitus oli nimenomaan tuoda ääriesimerkki pöytään, mikä herättäisi niitä negatiivisia tunteita seuraa kohtaan, tämän fiktiivisen keissin tapahtuessa. Ja puhe oli siis KHL:stä, eikä niinkään itse Venäjästä valtiona, saati sinua kohtaan sitä mitenkään kyseisen valtion politiikkana tms. kohdistaen. Pahoittelut väärinkäsityksen aiheuttamisesta.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitos perusteellisesta viestistäsi, arvostan. Nyt pääsen myös merkittävästi paremmin näkemyksesi sisään.

Yksi pointti on keskustella Paasin jutusta. Itsehän luin jutun, kuten viestissäni toin esille, siitä näkökulmasta, että kyseessä on spekulaatio. Spekuloinnin ja journalismin välillä on ero, joka monesti median kuluttajilta unohtuu. Nykyään myös sisällöntuottajilta.

Mikäli puntaroin juttua journalistiikan kannalta, on siinä kiistämättä olemassa useampi ongelma, joista olen kanssasi samaa mieltä. Tietyillä sisältöön liittyvillä valinnoilla hän on myös hämärtänyt rajaa sen suhteen onko kyseessä journalismi vai spekulaatio, joka on arveluttavaa.

Mutta etteikö politiikassa spekuloida ilman sisäpiirin lähteitä? Ainakin ne politiikan toimittajien kolumnit, joita itse luen ovat suureksi osaksi analyysia ja spekulaatiota. Virkistävää juuri siksi, kun sisäpiirin lähteet eivät käytä toimittajaa/kirjoittajaa oman agendansa edistämiseen. Tässäkin ero tietysti uutisen ja mielipidekirjoituksen välillä.

Itsekin heitit ilmoille teorian Kummolan jyrähdyksestä puhumatta kenenkään Liiton ihmisen kanssa. Se on spekulaatio, etkä väittänytkään sitä todeksi. Mutta samalla se on vastoin käyttämääsi retoriikkaa omien teorioiden varmistamisesta tällä palstalla pelaajilta.

Niin ikään pointtini verrata muihin joukkueisiin oli juuri se, että sisäpiirin lähteet ja fakta ei voi tai saa olla rajana sille kirjoitetaanko vai ei. Ei mistään joukkueesta tipu noita tiedon murusia, joten miksi HIFK:sta pitäisi olla hiljaa, jos ne puuttuu? Jos me kerran ollaan niin paljon kiinnostavampi, niin antaa toimittajien alleviivata sitä kirjoittamalla meidän jengistä.

Itse puolustan nimenomaan mielipidekirjoittamisen sanomaa. Ennenkaikkea sitä, että kaikki saavat tehdä sitä asiantuntijoista toimittajiin ja faneihin. Se on oleellinen osa urheiluviihteen dna:ta.

Analysointihan on yksi spekuloinnin muoto, jota tuolla otsikolla vain pyritään tieteellistämään hakemalla faktoja spekulaation tueksi. Jos Paasin juttua lukee spekulaation näkökulmasta siinä on paljon asiaa, jotka tuntuu järkeenkäyviltä. Peltosen aikana peli-ilmeen ilottomuus ja aneemisuus on ollut itsellekin sellainen huolestuttava ja toisteinen havainto.

Pelaajat on vaihtuneet tälläkin ajanjaksolla aika paljon, joten on loogista miettiä syitä muualta. Ei meillä vaan ole saatu pelaajista parasta irti laajalla rintamalla. Mikä tähän sitten johtaa, ellei valmennus?

Ja psykologisesti mehän tarvitaan syylle kasvot. Ihan kuten leffassakin pitää olla lähtökohtaisesti ihmiskasvoinen pahis. Pienessä mittakaavassa se voi olla mokan tehnyt pelaaja, jonka takia vastustaja tekee maalin. Vaikka oltaisiin pelin aikana tuhlattu 8 avointa maalipaikkaa. Isossa mittakaavassa se tuppaa olemaan henkilö, joka ob vastuussa joukkueesta.

En itsekään pidä siitä ajatuksesta, että kaikki alkaa siitä, että löydetään syyllinen sen sijaan, että etsittäisiin syitä. Kukaan ei ole työssään parempi johtaja, kuin virheitä tehnyt ja niistä oppinut. Villen suhteen en vain ole nähnyt sitä kehitystä, joka säteilisi katsomoon asti. Historiaan peilaten aikaahan hän on saanut poikkeuksellisen paljon.

Ja kritiikkihän korkein optimismin muoto. Se kertoo siitä, että kritisoijilla on usko saavutettaviin mestaruuksiin ja haluavat siksi muutoksia.

Näitä median juttuja lukiessa pitää ymmärtää, että suurin osa lukijoista lukee juuri sen, mitä kirjoitetaan. "Jos se lehdessä lukee, se on totta. Moni ihminen ei osaa erottaa toimittajan kommenttia tai spekulointia siitä, mitä oikeasti on tapahtunut.

Mä en oikeasti ole mistään kirjoittamastasi eri mieltä, ainakaan kovin radikaalisti. Mä olen myös sitä mieltä, että sisäpiirilähteiden tiedot ja puhtaat huhut kuuluvat olennaisesti tähän iloa tuovaan harrastukseen. Nehän ovat tämäkin lajin suola. Ne vain pitää ymmärtää niin, etteivät ne ole koko totuus tai absoluuttinen totuus. Moni ei ymmärrä sitäkään. Mutta kuten olen aiemminkin sanonut, Villestä ei ole ainakaan aiempina kausina pyörinyt mitään huhuja. Tai no, ne samat "kontrollifriikki" ja "mikromanageri", jotka otettiin esille heti, kun HIFK-pesti nousi esille. Ja itsekin mietin, onko Ville valmentajana sellainen kuin oli pelaajana? Ja kuten olen monta kertaa aiemmin kirjoittanut, olen joutunut nielemään oman ennakkoasenteeni eikä Ville Peltonen ole ollut lainkaan sellainen jäykkis kuin etukäteen pelkäsin. Ei hänen perusluonteensa ole varmastikaan mitenkään muuttunut, mutta ikä ja "aseman muutos" ovat varmasti tehneet tehtävänsä. Mä itse näen Villen sellaisena isällisenä hahmona ja perustuu ennen kaikkea hänen sanattomaan viestintäänsä. Sattuneista syistä, mä olen lapsesta asti erikoistunut sen tarkkailuun.

Minusta myös se on mielenkiintoista, että HIFK:sta ei ole vuosikausiin, lähinnä Salmelaisen aikana pyörinyt oikein mitään koppihuhuja koutseista. Herää kysymys, että onko niin, että pelaajilla ei vain ole kauheasti ollut mitään valitettavaa?

Kun mietitään, miksi pelaajat ovat joidenkin silmiin vaikuttaneet ilottomilta, ei voi unohtaa sitäkään, että ihmiset näkevät asioita eri tavalla. Itse en ole havainnut mitään suurta ilottomuutta, mutta esim. tällä kaudella havaitsin kyllä, että pelaajilla tuntuu olevan isommat paineet kuin ehkä vuosiin aikaisemmin. Onko se sitten Villestä johtuvaa vai enemmänkin olosuhteista? Kaikki, myös pelaajat itse, odottivat paljon. Ehkä liikaa. Ja kun odotukset ovat korkealla, normisuoritus ei ehkä riitäkään, vaan pitää dominoida.

Mä en todellakaan karsasta sitä, että täällä keskustellaan valmentajan vastuusta ja mietitään eri vaihtoehtoja. Mutta, kun täällä ei hirveästi keskustella. Ikävä kyllä. Kaikki kritiikki ei todellakaan aina ole pelkkää "suurta rakkautta ja optimismia". Riippuu siitä, miten asiat ilmaisee.

Mä olen nähnyt HIFK:n muokkaavan pelitapaansa jokaisella Peltosen kaudella, joten mun on vaikea nähdä, etteikö valmennus ymmärtäisi, mitä voittamiseen vaaditaan. Muuttujia vain on niin paljon, että aina kaikki ei ole omissa käsissä. Ja kuten olen sanonut, mulle sinänsä ei ole väliä saako Peltonen fudua vai ei, mutta päätös pitää perustua seuran puolelta oikeisiin asioihin. Eikä päätöstä pidä tehdä tunteiden vallassa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitos @BOL asiallisesta vastauksesta, ja löytyihän sieltä tosiaan jotain kritisoitavaakin pyydettäessä.

Tähän sen verran, että nähdäkseni taklauksille ei ollut sijaa myöskään tälle kaudelle.

Mitä mieltä olet tästä ns. möyrimisestä, oletko huomannut sellaisen trendin olleen pääsääntöisesti päällä jo kolmen kauden ajan, satunnaisia suonenvetoja lukuunottamatta?

Yhdistävä tekijä näille poikkeaville suonenvedoille on mielestäni se, että jengi on tullut silloin paikalle ns. kovat piipussa pelaamaan, eli kenties maksimaalisella latauksella? Se onkin sitten miljoonan taalan kysymys, että miksi tätä latausta (tai mikä ikinä onkaan oikea termi tälle tahtotilalle) ei saatu jatkojalostettua pitkän matkan tähtäimelle.

Tuohan nyt ei millään tavalla liittynyt älyysi (olen saanut susta varsin fiksun ja sivistyneen kuvan), vaan tarkoitus oli nimenomaan tuoda ääriesimerkki pöytään, mikä herättäisi niitä negatiivisia tunteita seuraa kohtaan, tämän fiktiivisen keissin tapahtuessa. Ja puhe oli siis KHL:stä, eikä niinkään itse Venäjästä valtiona, saati sinua kohtaan sitä mitenkään kyseisen valtion politiikkana tms. kohdistaen. Pahoittelut väärinkäsityksen aiheuttamisesta.

Jos monet eivät olisi niin fakkiutuneita omiin käsityksiinsä, moni saattaisi huomata, että ne omat mielipiteet eivät välttämättä perustu mihinkään muuhun kuin tunteeseen. Ja kun sen tunteen jättäisi ulos, ne munkin kirjoitukset saattaisivat näyttäytyä aivan erilaisina.

Kyllä HIFK:n peleissä on taklattu tälläkin kaudella, mutta jos odotetaan sellaista peliä kuin joskus wanhoina hywinä aikoina oli, sitten ei ole taklattu ollenkaan.

Olen möyrimisestä kirjoittanut jo aiemmin ja tiivistetysti sanottuna se nähdäkseni on ollut monille pelaajille sellainen turvasatama, kun ei ole jaksettu laittaa kroppaa peliin.

Sitä, miksi latautuminen ei onnistu joka peliin, pitää kysyä pelaajilta. Mutta nähdäkseni tämä on ihan yleismaailmallinen ongelma ja korostuu isojen seurojen kohdalla.

Sanansa voi aina valita toisellakin tavalla. Se, että saadakseen aikaan jonkinlaisen reaktion vastapuolessa ottamalla jonkun ääriesimerkin, ei mielestäni ole kovin arvostettava piirre. Jos sun pitää oikeasti miettiä mun mahdollisia reaktioita KHL-asioihin, niin musta hyvän maun rajat vain on ylitetty. Voihan riidellessäkin lyödä vastapuolta aina vyön alle mitä pienemmässäkin erimielisyydessä, mutta ei sellainen kovin arvostettavaa ole.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No eilen illalla radiossa mm kerrottiin, että VPllä tapana aloittaa otteluihin valmistautuminen, sekä sen "fiiliksen" nostaminen, jo heti siinä klo 12 pintaan. Otteluihin siis valmistaudutaan ja "lataudutaan" 6-7 tuntia. Jäin käsitykseen, että ei pidetä ihan hyvänä keinona ja innovaationa pelaajien maailmassa. Mutta mene ja tiedä sitten, että miten lienee, jos vaikka pelaajat kovasti tykkäävät moisista ottelusulkeisista.

Ihan pimeetä toimintaa jos noin tehdään. Ei ihme, että pelaajien päät ovat ihan jumissa itse ottelussa. Aina vain vahvistuu se tunne, että Peltonen ei sovi tämän seuran valmentajaksi. Vaihtoon.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pelipäivän aamuna on käsittääkseni kevyet harjoitukset, jonka jälkeen on pelipäivän palaveri ja lounas (tai ehkä päinvastoin) ja sitten pelaajat lähtevät koteihinsa tekemään, kuka mitäkin. Suurin osa kaiketi suuntaa päiväunille. Eivät ne pelaajat ole siellä hallilla koko päivää.

Hallille tullaan pari tuntia ennen pelin alkamista ja kukin tekee mitä tekee. Silloin, kun Nordiksen ovet avataan 1.5 h ennen pelaajat ovat siellä täydessä työntouhussa venyttelemässä ja lämmittelemässä. Osa valmistautuu ryhmissä, osa yksin. Ihan näin silmämääräisestikin arvioituna pelaajien toiminnassa ja habituksessa on suuria eroja. Tietyt pelaajat ovat niin zonessa, että vaikea kuvitella koutsin sanoman menevän parhaalla mahdollisella tavalla enää lähellä matsin alkua jakeluun vs. aiemmin päivällä.

Mutta sehän on selvä, että jos joku kokee jonkun asian huonoksi tai jopa häiritseväksi, hänen kannattaa saattaa asia valmennuksen tietoon. Rakentavalla tavalla tietysti ja ehkä kysyen, että miksi näin tehdään ja enpä ole aiemmin tällaiseen käytäntöön törmännyt. Eiköhän sieltä perustelut anneta ja voi sitten itse miettiä, että voisiko perustelut olla jopa ihan päteviä. Jos ei uskalla valmentajalle puhua, kannattaa puhua vaikka kapteenille. Tai omalle agentille. Toimittajille ei varmaan kannata ekana kuitenkaan soitella :).

Hienoa kuitenkin, että nyt kävi sentään ilmi, että Ville kuitenkin tekee jotain valmistaakseen joukkuetta, kun täältä lukemalla on saanut sellaisen käsityksen, että Ville ei tee mitään eikä ainakaan sytytä joukkuetta ;).
Sama miten tätä nyt pyörittää. Kerroin vain mitä radiossa tiesivät kertoa. Jos ei pidä paikkaansa, niin hyvä niin. Ehkä itse vain ymmärsin asian väärin.
 

sixpack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos monet eivät olisi niin fakkiutuneita omiin käsityksiinsä, moni saattaisi huomata, että ne omat mielipiteet eivät välttämättä perustu mihinkään muuhun kuin tunteeseen. Ja kun sen tunteen jättäisi ulos, ne munkin kirjoitukset saattaisivat näyttäytyä aivan erilaisina.
Tämäkin oli kyllä sinun kirjoittamana todella osuvasti sanottu. Nauraa oikein täytyi.
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Voihan riidellessäkin lyödä vastapuolta aina vyön alle mitä pienemmässäkin erimielisyydessä, mutta ei sellainen kovin arvostettavaa ole.
Ai kuten esimerkiksi vastaamalla kymmenellä kysymyksellä useamman palstatoverin silminnähden havainnoituihin yksinkertaisiin asioihin ja pyytämällä näihin "väitteisiin" vielä seuran sisäistä julkista lausuntoa tueksi?
 

Stadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viime kaudella sivuttiin Hifk kaikkien aikojen ennätystä perättäisissä otteluissa saaduissa pisteissä ja oltiin kevätkauden kuntopuntarin ykkönen. Pudottiin mestarille, kuten ehkä tänäkin vuonna. Joku vaan kyseli perättäisiä voittoja. Tuli nämä mieleen.

Ennätys kaatui muuten tuomari virheeseen. Kalpa teki voittomaalin paitsiosta.
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Viime kaudella sivuttiin Hifk kaikkien aikojen ennätystä perättäisissä otteluissa saaduissa pisteissä ja oltiin kevätkauden kuntopuntarin ykkönen.
Hienoa valkopesua. Yhden asian kuitenkin unohdit. Ennen sitä voittoputkea oltiin piiiitkään kuntopuntarin sekä sarjan pohjilla. En tiedä onko se seuran kaikkien aikojen pohjanoteeraus, mutta varmasti lähellä sitä.
 

Stadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hienoa valkopesua. Yhden asian kuitenkin unohdit. Ennen sitä voittoputkea oltiin piiiitkään kuntopuntarin sekä sarjan pohjilla. En tiedä onko se seuran kaikkien aikojen pohjanoteeraus, mutta varmasti lähellä sitä.
Kyllä. Totahan ei kysytty! En suinkaan unohtanut. Mutta kun mainitsit. Niin upea suoritus valmennukselta. Sieltä pohjilta nousu niinkin vajavaisella joukkueella. Joka johti valmentajan jatko diiliin. Niin ja muistuttaa kovasti tämän kauden Pelikaaneja. Tosin Pelikaanit saivat pelinappuloita mm. Kokko jolla vievät ehkä jopa ihan maaliin asti.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kyllä. Totahan ei kysytty! En suinkaan unohtanut. Mutta kun mainitsit. Niin upea suoritus valmennukselta. Sieltä pohjilta nousu niinkin vajavaisella joukkueella. Joka johti valmentajan jatko diiliin. Niin ja muistuttaa kovasti tämän kauden Pelikaaneja. Tosin Pelikaanit saivat pelinappuloita mm. Kokko jolla vievät ehkä jopa ihan maaliin asti.
Ei saatana vai että upea suoritus ja muistuttaa Pelsuja. Unohdetaan täysin, että se upea valmennus vei sen joukkueen sinne pohjille josta ei ole kuin yksi suunta, kun materiaali kuitenkin vähän parempi kuin samoilla sijoilla roikkuvilla saipoilla. Ja Pelsut on vahva mestarisuosikki play-offs peliesitystensä johdosta, HIFK ei ole ollut sitä koskaan Peltosen aikana.
Lumous on kyllä vahva.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tosin Pelikaanit saivat pelinappuloita mm. Kokko jolla vievät ehkä jopa ihan maaliin asti.
Saihan ne Kokon, kun me annettiin Karhunen Kärppiin. Suorastaan nerokasta HIFK:lta. Saatiin kahden jengin maalivahtiongelma ratkaistua, tosin kumpikaan niistä ei ollut HIFK.
 

Stadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei saatana vai että upea suoritus ja muistuttaa Pelsuja. Unohdetaan täysin, että se upea valmennus vei sen joukkueen sinne pohjille josta ei ole kuin yksi suunta, kun materiaali kuitenkin vähän parempi kuin samoilla sijoilla roikkuvilla saipoilla. Ja Pelsut on vahva mestarisuosikki play-offs peliesitystensä johdosta, HIFK ei ole ollut sitä koskaan Peltosen aikana.
Lumous on kyllä vahva.
Aaasia kunnossa. Muistetaan kuitenkin Pelikaanin alkukauden matalalento ja Hölön jo varmat potkut. Se muistuttaa meidän edelliskautta. Nyt Pelikaani kovilla pelimerkeillä ( mm. Kokko kesken kauden)vie ehkä maaliin asti. Meillä ei ollut ns.pelimerkkejä( ennakko arvioissa sija5), mutta olimme kevätkauden kuntopuntarin ykkönen ja sivusimme peräkkäisten pelien piste ennätystä ja pudottiin mestarille. Se on fakta se. Toistan itseäni, mutta näköjään on tarpeen. Ei tarvitse jatkuvasti hypätä aiheeseen ” Peltonen on paska”, sekin on kirjopesua se,kun tässähän kysyttiin ” milloin viimeksi Peltosen alaisuudessa on voitettu perättäisiä pelejä tms”. Ei enempää tästä aiheesta.
 

Stadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saihan ne Kokon, kun me annettiin Karhunen Kärppiin. Suorastaan nerokasta HIFK:lta. Saatiin kahden jengin maalivahtiongelma ratkaistua, tosin kumpikaan niistä ei ollut HIFK.
Ai että oli se sellasta hehkutusta, kun Karhunen meille hankittiin. No nythän se Kokko pesee Karhusenkin. Samapa se missä pelaa, kun meillä ei nyt kuitenkaan missään skenaariossa olisi pelannut.
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Näitä median juttuja lukiessa pitää ymmärtää, että suurin osa lukijoista lukee juuri sen, mitä kirjoitetaan. "Jos se lehdessä lukee, se on totta. Moni ihminen ei osaa erottaa toimittajan kommenttia tai spekulointia siitä, mitä oikeasti on tapahtunut.

Mä en oikeasti ole mistään kirjoittamastasi eri mieltä, ainakaan kovin radikaalisti. Mä olen myös sitä mieltä, että sisäpiirilähteiden tiedot ja puhtaat huhut kuuluvat olennaisesti tähän iloa tuovaan harrastukseen. Nehän ovat tämäkin lajin suola. Ne vain pitää ymmärtää niin, etteivät ne ole koko totuus tai absoluuttinen totuus. Moni ei ymmärrä sitäkään. Mutta kuten olen aiemminkin sanonut, Villestä ei ole ainakaan aiempina kausina pyörinyt mitään huhuja. Tai no, ne samat "kontrollifriikki" ja "mikromanageri", jotka otettiin esille heti, kun HIFK-pesti nousi esille. Ja itsekin mietin, onko Ville valmentajana sellainen kuin oli pelaajana? Ja kuten olen monta kertaa aiemmin kirjoittanut, olen joutunut nielemään oman ennakkoasenteeni eikä Ville Peltonen ole ollut lainkaan sellainen jäykkis kuin etukäteen pelkäsin. Ei hänen perusluonteensa ole varmastikaan mitenkään muuttunut, mutta ikä ja "aseman muutos" ovat varmasti tehneet tehtävänsä. Mä itse näen Villen sellaisena isällisenä hahmona ja perustuu ennen kaikkea hänen sanattomaan viestintäänsä. Sattuneista syistä, mä olen lapsesta asti erikoistunut sen tarkkailuun.

Minusta myös se on mielenkiintoista, että HIFK:sta ei ole vuosikausiin, lähinnä Salmelaisen aikana pyörinyt oikein mitään koppihuhuja koutseista. Herää kysymys, että onko niin, että pelaajilla ei vain ole kauheasti ollut mitään valitettavaa?

Kun mietitään, miksi pelaajat ovat joidenkin silmiin vaikuttaneet ilottomilta, ei voi unohtaa sitäkään, että ihmiset näkevät asioita eri tavalla. Itse en ole havainnut mitään suurta ilottomuutta, mutta esim. tällä kaudella havaitsin kyllä, että pelaajilla tuntuu olevan isommat paineet kuin ehkä vuosiin aikaisemmin. Onko se sitten Villestä johtuvaa vai enemmänkin olosuhteista? Kaikki, myös pelaajat itse, odottivat paljon. Ehkä liikaa. Ja kun odotukset ovat korkealla, normisuoritus ei ehkä riitäkään, vaan pitää dominoida.

Mä en todellakaan karsasta sitä, että täällä keskustellaan valmentajan vastuusta ja mietitään eri vaihtoehtoja. Mutta, kun täällä ei hirveästi keskustella. Ikävä kyllä. Kaikki kritiikki ei todellakaan aina ole pelkkää "suurta rakkautta ja optimismia". Riippuu siitä, miten asiat ilmaisee.

Mä olen nähnyt HIFK:n muokkaavan pelitapaansa jokaisella Peltosen kaudella, joten mun on vaikea nähdä, etteikö valmennus ymmärtäisi, mitä voittamiseen vaaditaan. Muuttujia vain on niin paljon, että aina kaikki ei ole omissa käsissä. Ja kuten olen sanonut, mulle sinänsä ei ole väliä saako Peltonen fudua vai ei, mutta päätös pitää perustua seuran puolelta oikeisiin asioihin. Eikä päätöstä pidä tehdä tunteiden vallassa.
Toimittajan ja median vastuusta olen ihan samaa mieltä. Ja jos ollaan ihan rehellisiä, niin samassa tahdissa kun ihmisten median lukutaito on heikentynyt, on myös toimittajat muuttaneet tuotostensa tulokulmaa.

Tarkoitan tällä sitä, että tässä ajassa toimittajan primääri tehtävä on myydä juttuaan lukijoille. Vasta sen jälkeen pyrkiä pysymään journalismin rajoissa. Ollaan siis aika kaukana Joseph Pulitzerin journalismi-ihanteista.

Eikä valtiollinen mediahimmelimme ole ulkona sanahuoraamisen punaisten lyhtyjen alueelta, eli klikkiotsikoinnista. Etenkin tässä vinkkelistä ajatuksesi median vastuusta on varsin paikallaan. Samalla meidän on myönnettävä, että tämäkin keskustelu osoittaa Paasin onnistuneen tehtävässään saada kirjoituksilleen huomiota ja herättää keskustelua.

Mutta jotta huomio ei valuisi Villestä Paasiin täytyy todeta, että tosi vähän koppitornareita tulee mistään. Edes SaiPasta, vaikka siellä elämä nyt ei voi olla mitään shampanjaa ja vaahtokarkkia. Olen kyllä kanssasi siitä samaa mieltä, ettei Ville varmaan ole menettänyt koppia ja pelaajien luotto on takanaan. Tämä on perusedellytys onnistumiselle, mutta vain yksi niistä.

Olen samaa mieltä myös siitä, että Peltonen joukkoineen on muuttanut pelaamista. Muuttuihan se selkeästi Pelsu-sarjassakin, jossa vedettiin lopulta bussi parkkiin omalle alueelle ja yllätettiin Niemelä (joka ei osannut vastata siihen). Sitä en näe, että muutokset olisi vieneet pelaamista siihen suuntaan, mitä pärjääminen Liigassa vaatii, ellei ole altavastaaja. Ja tämä laajemmassa otoksessa kuin vain tuo pleijarisarja.

Uskon vahvasti siihen, että voittaakseen joukkueesta tulee löytyä vähintään kolme seuraavista neljästä niin, että ne ovat top-4-kamaa sarjassa: ykkössentteri, kiekollinen pakki, veskari, valmentaja.

Valmentajista näen melko selvästi, että tällä kaudella Villen edellä oli Grönborg, Pennanen (kyllä), Niemelä, Jokinen, Karjalainen. Samoin Kärppien uusittu valmennustroikka, jossa Mäntymaan rooli mulle kyllä vielä arvoitus.

Toisessa ääripäässä Ville Hämäläinen ja se joku Lukon valmentaja. En muista nimeä, mutta joku turhan oloinen venäläinen tissiposki.

Ville asettuu mielestäni samaan kastiin Miettisen, Salon ja kumppanien kanssa. Ja tästä pitkästä johdatuksesta pointtiini; se ei riitä HIFK:lle. Samoin Ville valmentajana sopisi mielestäni paremmin altavastaaja joukkueen peräsimeen, koska sitoutumisesta ja tahdosta homma ei jää kiinni. Tulos vaikka Vaasassa voisi olla erittäin hyvä.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viime kaudella sivuttiin Hifk kaikkien aikojen ennätystä perättäisissä otteluissa saaduissa pisteissä ja oltiin kevätkauden kuntopuntarin ykkönen. Pudottiin mestarille, kuten ehkä tänäkin vuonna. Joku vaan kyseli perättäisiä voittoja. Tuli nämä mieleen.

Ennätys kaatui muuten tuomari virheeseen. Kalpa teki voittomaalin paitsiosta.

Peltosen ajalta tähän asti saa kolme positiivista jaksoa: 1. Tämä runkosarjan loppurutistus missä saavutettiin perättäisten voittojen ennätys. 2. Lukko sarja ja etenkin siinä se yksi peli. 3. Nousu 3-0:sta vielä sarjaan mukaan.

Mikäli aletaan listaamaan vaakakupin toiselle puolelle sitten kaikki negatiivinen mitä on tapahtunut, niin pakkaselle menee ja rajusti. Ne on täällä listattu jo itseni ja monen muun toimesta niin moneen kertaan, että se lienee nyt turhaa. Minusta joku tulevalle mestarille tippuminen ei ole mikään positiivinen mittari.

Peltosella on kuitenkin iso vastuu myös siitä, että mihin tätä HIFK:ta lähdetään pelillisesti viemään. Hän on nyt kolme kautta ollut mukana esim. valitsemassa niitä pelaajia, jotka HIFK:ssa pelaavat ja myös valinnut ne pelaajat, jotka saavat peliaikaa ja miten paljon. Yleinen ja myös menestyvä suunta jääkiekossa on se kiekolliseen taitoon ja luisteluun perustuva jääkiekko. Peltosen aikana HIFK ei ole yhtään ottanut askelia siihen suuntaan. Tänne on rakennettu isokokoinen, hidas ja etenkin pakiston osalta taitovajaa joukkue. Kaiken kruununa joukkue on hyvin iäkäs eli emme ole onnistuneet myöskään jatkuvuutta luomaan. Ensi kausi vaikuttaa jo ennakkoon välikaudelta, koska se Peltosen tuoma "imu" taitaa olla menneen talven lumia. Sitähän kyllä kiistatta oli, mutta yleiselle tasolle varmasti tullut jos selväksi, että uraansa eteenpäin haluavan pelaajan ei meille kannata tulla ja hankimmekin paljon pelaajia, joiden ura on loppusuoralla.

On paljon puhuttu pelillisestä identiteetistä. Peltosen aikana on entisestään vahvistunut pelilliseksi identiteetiksi mielikuvituksetön möyriminen. Sitkeyden pitäisi olla itseisarvo. Ero esimerkiksi Kalpaan on ihan karmea. Hekin ovat hienosäätäneet omaa pelillistä identiteettiään eri valmentajien alaisuudessa tässä vuosien mittaan, mutta siellä on ollut kuitenkin selkeä pelaajaprofiili, jota he ovat sinne halunneet ja nyt siellä tulokasvalmentaja pienellä budjetilla tekee kovaa tulosta. Kalpassa ei esimerkiksi yhden pelaajan tai kahdenkaan loukkaantuminen tai epäonnistuminen heilauttaisi venettä niin radikaalisti mitä HIFK:lla. Meillä joku kärkipelaajaksi hankittu pelaaja epäonnistuu tai kiekollinen pakki loukkaantuu, niin helvetti on irti. Miksi? Koska siellä se kakkos-kolmosparin pakki pystyy tekemään samoja asioita, kuin ykkösen vaikka ei ehkä niin laadukkaasti ja tämä pienen budjetin joukkueessa. HIFK:ssa on aina kauhea ero siinä, että tässä on nyt nämä meidän kiekolliset pelaajat ja tässä nämä kiekottomat, tässä on meidän maalintekijät ja tässä möyrijät. Eikö ison budjetin joukkueen etu pitäisi olla juuri se verrattuna pieneen, että meillä ei 1-2 loukkaantumista kaada sitä koko venettä, mutta kun asia tuntuu olevan täysin päinvastoin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, että pakistoon pitäisi kasata niin paljon kiekollista taitoa, kuin mahdollista ja sitten siirtorajan kynnyksellä miettiä sitä, että tarvittaisiinko sinne kenties hankkia fyysiyyttä sekaan. HIFK:ssa tehdään täysin päinvastoin tämä asia ja joka ikinen kevät sitten metsästetään pakistoon sitä kiekollista taitoa paikkaamaan sen yhden kärkipakiksi hankitun pelaajan alisuorittamista tai loukkaantumista. Mikäli minun pitäisi yksi asia sanoa johon HIFK tänä kautena materiaalin puolesta kaatui, niin pakiston kiekollinen taito. Se ei riittänyt pelin virtauksen hallitsemiseen. Peliä ei hallita hyökkäyspään kulmissa. Se pääsääntöisesti voittaa ottelut, joka pystyy lähtemään paineen alta kiekolla pois ja hallitsee kiekollista peliä siniviivojen välissä eli keskialueella tai pystyy nostaamaan pelin sille tasolle pakkien avulla.

Nytkin yksi pakki tekee 47 pistettä ja seuraava 18. Mitä tapahtuu tämän ykköspakin loukkaantuessa, pelatessa puolikuntoisena tai epäonistuessaan pelillisesti esim. juuri pudotuspeleissä. Tämähän kävi esim. Berglundille, Schmaltzille... Katselin viime kausien pakistoja, niin siellä on jatkuvasti kiekollinen peli laskettu maksimissaan 2 pelaajan varaan ja sitten saattaa olla se kolmas joku nuorempi pelaaja, kuten Salin, Teräväinen, Kiviharju. Minusta tuollaisia Motin, Melart, Manninen, Lindbohm, Seppälä tyylisiä pakkeja saisi jengissä tänä päivänä olla kokoonpanossa kerrallaan ehkä se 2 kpl. Melartilta ja Lindbohmilta odotin suurempaa roolia kiekollisessa pelissä ja eri valmentajan alaisuudessa uskon heidän myös pystyvän siihen. HIFK:ssa on monta kautta eli jo Pikkaraisen ajoista lähtien ollut vaikeuksia pelin avaamisen kanssa ja siitä on tehtykin meille yksi pelillinen identiteetti. Tässä ollaan kärkiseuroja perässä pelaajamateriaalin ja valmennuksen puolella. Uskon että aika moni pelillinen solmu aukeaisia tätä kautta.
 
Viimeksi muokattu:

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Viime kaudella sivuttiin Hifk kaikkien aikojen ennätystä perättäisissä otteluissa saaduissa pisteissä ja oltiin kevätkauden kuntopuntarin ykkönen
Ja silti runkosarjasijoitus oli kuudes.
 

Stadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja silti runkosarjasijoitus oli kuudes.
Kyllä muttei viimeinen. Nousu oli hyvä ja joukkuekin oli vajavainen. Kiitos siis yksin valmennukselle, jos täällä kirjoitettuun uskominen. Kun se paska on valmennuksen on se hyväkin. Näen kykyä muuntautua joukkueen ja tilanteen mukaisesti. Tällä kaudella kokeiltiin jotain. Toivottavasti ensi kaudella vedetään yhteen!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös