Vihreä liitto

  • 1 414 281
  • 10 696

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
On kyllä todella nolo tilanne sekä vihreille että koko maahanmuuttomyönteiselle eliitille. Vuoden pakolaisnainen epäiltynä Kela-rahojen pitkäaikaisesta kavalluksesta. Kyseessä vielä epäily, mutta esille tulleessa valossa vaikuttaa kyllä aika selvältä. Nolo homma. Juuri sellainen malliesimerkki hyvin kotiutuneesta ja integroituneesta pakolaisesta. Erittäin nolo.

Hirtehisesti voisi kysellä MattiPutkonen-hengessä, että onko tämä nyt kokoomuslaisena vai vihreänä tehtyä huijausta. Saido Mohamed oli kokoomuslainen varavaltuutettu, kun tuo Kela-kusetus tapahtui. Matti Putkonen oli demari, kun sai raiskaustuomion, mutta silti persuja siitä syyllistetään. Miten päin tämä nyt Saido Mohamedin osalta pestään? Kela-huijarina kokoomuslainen vai vihreä?

Demareissa varmaan huokaistaan helpotuksesta, että Saido loikkasi vihreisiin, eikä demareihin.
 

Jeffrey

Jäsen
Ja ihan helvetinmoinen karhunpalvelus kaikille niille ulkomaalaisille, jotka ovat tulleet Suomeen tienaamaan leipänsä rehellisellä työllä.

Näistä olisi kiva saada lisää todisteita. Pystytkö kenties laittamaan lähteitä, vai ovatko nämä vain olkiukkoja.

No joo, valitettavasti kahdelta melko pieneltä alueelta tulevat maahanmuuttajat pilaavat muiden maahanmuuttajien maineen. Samalla kaikkien kannalta valitettavasti nämä ovat huomattavan iso osa kaikista maahanmuuttajista.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saido Mohamed ei muuten ole ollut syytettynä tai tuomittuna mistään. Kokeilkaa pojat joskus jotain muuta tietolähdettä kuin sitä MV-lehteä.

Mielelläni. Laitatko lähteen, joka nosti Saidon osuuden ensimmäisenä esille. Ei tarvi mennä sitten sinne MV-lehteen.
 

oliwa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Supercell
Taisi @oliwa kirjoitella tänne ensimmäisenä tiistaina klo 00.43 – oletettavasti MV-lehden inspiroimana – ja samana aamuna (en tiedä kuinka aikaisin) samasta asiasta oli luettavissa Hesarista totuudenmukainen uutisointi, vaikka täällä jo huudettin samaan aikaan kitapurjeet lepattaen tuomiota vaikenevalle valtamedialle.

Onko sinulla @Telaketju vaikeuksia luetun ymmärtämisessä. Kuten totesin, minun lähteeni asiassa oli Facebookin Rasmus-ryhmä sekä pari em ryhmän yksittäistä käyttäjää. MV-lehteä en seuraa enkä taatusti käytä lähteenä!

Vihreän liiton edustajilla taitaa puolestaan olla vaikeuksia kriisiviestinnässä, sen verran pieleen on homma mennyt tässä Saido Mohamedin tapauksessa. Ilmainen vinkki Helsingin Vihreiden viestinnästä vastaaville: tapahtunut virhe kannattaa myöntää heti ja ehkä jopa pyytää anteeksi.
 

Fremont

Jäsen
Vihreän liiton edustajilla taitaa puolestaan olla vaikeuksia kriisiviestinnässä, sen verran pieleen on homma mennyt tässä Saido Mohamedin tapauksessa. Ilmainen vinkki Helsingin Vihreiden viestinnästä vastaaville: tapahtunut virhe kannattaa myöntää heti ja ehkä jopa pyytää anteeksi.

Siis mitä, eikö Ville Niinistö ole vielä irtisanoutunut tästä!? Ja jos on, niin eikö ole irtisanoutunut voimakkaasti tästä!? Kauheaa, tämä antaa selvän viestin siitä että vihreät kannattavat rahanpesua! Mitä ne meistä maailmalla mahtaa ajatella?
 

Tkachuk7

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ, WPG, BUF, EDM, STL
Kolme tutkintapyyntöä tehty. Jos Mohamed on nostellut KELAn maksamia lapsilisiä, on mahdollista, että on nostellut myös muita tukia siskonsa nimissä. Kyseessä on nykytiedon valossa päivänselvä rahanpesu, petos tai molemmat.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Tämän jutun yhteydessähän on hauska huomata otsikoiden eroja. Jos kyseessä olisi persujen edustaja, olisi persuudella makusteltu joka otsikossa. Nyt osassa jutuissa maininta vihreistä on jutun kuvatekstissä. En ikinä tule äänestä kumpaakaan puoluetta tai sen ehdokkaita, enkä ole äänestänyt, mutta kyllähän kohtelu on taas ihan erilaista.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Hyvä juttu, että asia on tullut esiin, mutta silti ihmettelen ketä tämä kiinnostaa. Vihreiden puheenjohtaja Niinistö on säälittävästi pyrkinyt saamaan aikaan kohua siitä, että pääministerillä oli Terrafamen pipo päässään vierailleessaan Talvivaaran kaivoksella, mutta jostain syystä jonkun varavaltuutetun asia kiinnostaa enemmän.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvä juttu, että asia on tullut esiin, mutta silti ihmettelen ketä tämä kiinnostaa. Vihreiden puheenjohtaja Niinistö on säälittävästi pyrkinyt saamaan aikaan kohua siitä, että pääministerillä oli Terrafamen pipo päässään vierailleessaan Talvivaaran kaivoksella, mutta jostain syystä jonkun varavaltuutetun asia kiinnostaa enemmän.
Harmi että Suomessa voidaan puhua useammasta kuin yhdestä törttöilystä kerrallaan. Olisi ollut niin kätevää haudata tämä Saidon juttu Talvivaaran alle. Onko Talvivaara käsittelyssä jossain toisessa ketjussa? Jos on ja tämän puiminen alkaa harmittaa, taidan paeta sinne.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Harmi että Suomessa voidaan puhua useammasta kuin yhdestä törttöilystä kerrallaan. Olisi ollut niin kätevää haudata tämä Saidon juttu Talvivaaran alle. Onko Talvivaara käsittelyssä jossain toisessa ketjussa? Jos on ja tämän puiminen alkaa harmittaa, taidan paeta sinne.

Ei minun mielestäni mitään tarvitse haudata. Ihmettelen vain, mistä lähtien joku varavaltuutettu on ollut niin oleellinen henkilö, että siihen liittyvää asiaa tarvitsee edes puida. Niinistö kuitenkin on puolueen puheenjohtaja, joten luulisi häneen liittyvä törttöily olevan relevantimpi. Tämä kohu muistuttaa Studio Julmahuvin urheilu-uutisia, joissa kerrotaan Formula 3000 -luokan harjoituksista. Kiinnostus 3000.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Ei minun mielestäni mitään tarvitse haudata. Ihmettelen vain, mistä lähtien joku varavaltuutettu on ollut niin oleellinen henkilö, että siihen liittyvää asiaa tarvitsee edes puida. Niinistö kuitenkin on puolueen puheenjohtaja, joten luulisi häneen liittyvä törttöily olevan relevantimpi. Tämä kohu muistuttaa Studio Julmahuvin urheilu-uutisia, joissa kerrotaan Formula 3000 -luokan harjoituksista. Kiinnostus 3000.

Siitä lähtien, kun alle kymmenen ääntä saaneen urjalaisen varavaltuutetun törttöilyt nousivat iltalehtien etusivuille. Silloin muuten myös vaadittiin puolueen puheenjohtajaa irtisanoutumaan niistä puheista, niin olisi johdonmukaista, että myös tässä tapauksessa mikrofonit olisivat jo Niinistön kurkussa kiinni.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siitä lähtien, kun alle kymmenen ääntä saaneen urjalaisen varavaltuutetun törttöilyt nousivat iltalehtien etusivuille. Silloin muuten myös vaadittiin puolueen puheenjohtajaa irtisanoutumaan niistä puheista, niin olisi johdonmukaista, että myös tässä tapauksessa mikrofonit olisivat jo Niinistön kurkussa kiinni.

Näinpä näin. Minusta tämä ei ole ollut mitään muuta kuin kohu-uutisointien uppoamista niiden lukijoihin. Tämä ja aiemmat tusinapersuja koskevat kohut. Vihreiden varavaltuutettuun liityvä tapaus on vakava niin kuin on uhkauskirjoituksetkin, mutta on vaikea nähdä niiden liittyvän puoluepolitiikkaan, jota tämä ketju ymmärtääkseni käsittelee.
 

Patapakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvä juttu, että asia on tullut esiin, mutta silti ihmettelen ketä tämä kiinnostaa. Vihreiden puheenjohtaja Niinistö on säälittävästi pyrkinyt saamaan aikaan kohua siitä, että pääministerillä oli Terrafamen pipo päässään vierailleessaan Talvivaaran kaivoksella, mutta jostain syystä jonkun varavaltuutetun asia kiinnostaa enemmän.

Minusta tämä ei nyt kuitenkaan ole ihan niin pieni asia kuin jonkun tuntemattoman varavaltuutetun asia. Kyseessä on kuitenkin myös Vuoden pakolaisnainen. Tämä vuosittain valittava henkilö saa kohtuullisen paljon julkisuutta ja tavallaan sitten kun tällaisen valinnan saanut henkilö sortuu Saidon kaltaiseen väärinkäytökseen (mikäli siis tuomitaan, vielähän häntä ei ole mistään tuomittu tai edes syytetty), niin se ikävästi leimaa kaikkia pakolaisia. Kuten sanottua, todella sääli sellaisten maahanmuuttajien kannalta, jotka haluavat integroitua yhteiskuntaan ja tunnollisesti hoitavat velvoitteensa. Tämä Saido Mohamedin asia on nyt omiaan vahvistamaan ikäviä stereotypioita, ei mahda mitään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vihreät värväsi ehdokkaakseen vuoden pakolaisnaisen, jotta vihreät hyötyisivät hänen julkisuudestaan. Kun julkisuus ei ole erityisen edulllista hyötymiseen, toki pyristellään eroon. Ihan demarimaista.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vihreät värväsi ehdokkaakseen vuoden pakolaisnaisen, jotta vihreät hyötyisivät hänen julkisuudestaan. Kun julkisuus ei ole erityisen edulllista hyötymiseen, toki pyristellään eroon. Ihan demarimaista.

Twitter
Niinistö poseeraa muikeana, kun kaappaus Kokoomuksesta on varmistunut. Vieläköhän on yhtä tyytyväinen hankintaan? Voisi sopulilauma hieman kysellä asian perään, vai onko varavaltuutettujen tekemisten jälkeiset kyselyt riippuvaisia puoluetaustasta?

E: Taitaa olla Vihreille ominaista sotkea omat ja muiden rahat
Kaupunginvaltuutettu Päivi Hariselle vuoden vankeustuomio uusintakäsittelystäkin
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Muuttoilmoituksen tekemättä jättäminen on naurettavan kokoinen porsaanreikä. Kaikenlaisten tukien maksaminen todellisuudessa ulkomailla asuville onnistuu helposti. Lisätuloja saa vuokraamalla sossun maksamaa asuntoa edelleen.
Laki kyllä velvoittaa tekemään muuttoilmoituksen, mutta ilmoituksen laiminlyöntiä ei laissa ole sanktioitu. Uusin keino hämätä viranomaisia on tehdä muuttoilmoitus, mutta tilapäisenä. Tuet eivät katkea, mutta tilapäisyyttä voi jatkaa vuosikausia uusimalla ilmoituksen. Maistraatit eivät ole velvollisia ilmoittamaan kenellekään ellei erikseen osata kysyä.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Vihreiden puheenjohtaja Niinistö on säälittävästi pyrkinyt saamaan aikaan kohua siitä, että pääministerillä oli Terrafamen pipo päässään vierailleessaan Talvivaaran kaivoksella, mutta jostain syystä jonkun varavaltuutetun asia kiinnostaa enemmän.
Tätä en ymmärrä. Tai siis ymmärrän, että opposition on etsittävä keinolla millä hyvänsä mollattavaa hallituksesta, mutta jostain piposta mäkättäminen on naurettavan heikko yritys.

Kuten Timo Haapala (?) twiittasi, tässä maassa on todella vähän ongelmia, jos Juha Sipilän Terrafame-pipo nostetaan framille.
 

Konnamuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se mikä johtaa.
Saa nähdä tulevatko puolueet yleisestikkin varovaisemmaksi asettamaan maahanmuuttajataustaista tyyppiä ehdolle kunnallisvaaleissa. Muutamia eoäonnistumisia tämän suhteen on kyllä nyt nähty.
Varmasti tulevia ehdokaskattauksia tehdessä, tulevat puolueet tarkistamaan taustoja tarkemmin kuin koskaan.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Kuten Timo Haapala (?) twiittasi, tässä maassa on todella vähän ongelmia, jos Juha Sipilän Terrafame-pipo nostetaan framille.
Niinistön mielestä Haapalalla ja muilla on huono medialukutaito - olennaista ei hänen mukaansa ollut pipo, vaan Sipilän esiintyminen valtionyhtiön mannekiinina. Ehkä näin, mutta Niinistön hukkasi maalipaikan omaan näppäryyteensä. Taisi jopa sohia kiekon omiin. Suurelle yleisölle jäi (luultavasti) mieleen oppositioedustajan pikkumainen kitinä piposta.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ohessa siis valtamedia salaliittonsa mukaisesti vaikenee asiasta:
Vihreiden Saido Mohamed vetäytyi kuntavaaleista – syynä sisaren saama tuomio petoksesta | Käräjäoikeus | HS

Saido Mohamed ei muuten ole ollut syytettynä tai tuomittuna mistään. Kokeilkaa pojat joskus jotain muuta tietolähdettä kuin sitä MV-lehteä.

Heh. Näin se maailma muuttuu. Btw, tämä koko juttu taisi olla ihan ensiksi näissä ns. paskamedioissa, oli kaivettu oikeuden päätökset ja HS jätti alunperin julkaisematta tietoja Saido Mohammendin tekemisistä.

Nämä on niitä klassisia esimerkkejä siitä miksi niin monen usko valtamedioihin horjuu.

Varsinkin kun kyseessä on yhteiskunnallisesti niinkin tärkeä henkilö kuin ex-kuntavaaliehdokas.

Vara-valtuutettu, aika turhaa lähteä vähättelemään asioita kun niistä jää kuitenkin kiinni.


Heh, jo toisen kerran. Tämä todistaa HS:n journalistisen integriitin (ei taida olla hyväksytty termi vielä) vai mitä?

Hirtehisesti voisi kysellä MattiPutkonen-hengessä, että onko tämä nyt kokoomuslaisena vai vihreänä tehtyä huijausta. Saido Mohamed oli kokoomuslainen varavaltuutettu, kun tuo Kela-kusetus tapahtui. Matti Putkonen oli demari, kun sai raiskaustuomion, mutta silti persuja siitä syyllistetään. Miten päin tämä nyt Saido Mohamedin osalta pestään? Kela-huijarina kokoomuslainen vai vihreä?

Kokoomus kantaa myös tästä vastuuta, se että Mohammed haukkui Kokoomuksen asenteet/arvot liian koviksi lähtiessään Vihreisiin antaa vähän suojaa.

Hyvä juttu, että asia on tullut esiin, mutta silti ihmettelen ketä tämä kiinnostaa. Vihreiden puheenjohtaja Niinistö on säälittävästi pyrkinyt saamaan aikaan kohua siitä, että pääministerillä oli Terrafamen pipo päässään vierailleessaan Talvivaaran kaivoksella, mutta jostain syystä jonkun varavaltuutetun asia kiinnostaa enemmän.

Oliko tämä sarkasmia?

Minusta tämä ei nyt kuitenkaan ole ihan niin pieni asia kuin jonkun tuntemattoman varavaltuutetun asia. Kyseessä on kuitenkin myös Vuoden pakolaisnainen. Tämä vuosittain valittava henkilö saa kohtuullisen paljon julkisuutta ja tavallaan sitten kun tällaisen valinnan saanut henkilö sortuu Saidon kaltaiseen väärinkäytökseen (mikäli siis tuomitaan, vielähän häntä ei ole mistään tuomittu tai edes syytetty), niin se ikävästi leimaa kaikkia pakolaisia. Kuten sanottua, todella sääli sellaisten maahanmuuttajien kannalta, jotka haluavat integroitua yhteiskuntaan ja tunnollisesti hoitavat velvoitteensa. Tämä Saido Mohamedin asia on nyt omiaan vahvistamaan ikäviä stereotypioita, ei mahda mitään.

Vuoden pakolaisnainen, Kepa ry:n hallituksen jäsen, Ihmisoikeusliiton palkkalistoilla jne. Mielenkiintoista nähdä miten ko. tahot reagoivat potentiaaliseen tuomioon, siinä taitaa mennä ilta pitkäksi Pertti Arajärvellä (Ihmisoikeusliiton hall. pj) ja kumppaneilla.

Niinistön mielestä Haapalalla ja muilla on huono medialukutaito - olennaista ei hänen mukaansa ollut pipo, vaan Sipilän esiintyminen valtionyhtiön mannekiinina. Ehkä näin, mutta Niinistön hukkasi maalipaikan omaan näppäryyteensä. Taisi jopa sohia kiekon omiin. Suurelle yleisölle jäi (luultavasti) mieleen oppositioedustajan pikkumainen kitinä piposta.

Niinistö jäi kiinni nololla tavalla ja nyt huutelee ympäriinsä jostain väärinymmärtämisestä jne.

Kuten Ylen Jälkiviisaissa todettiin, Ville Niinistö on ohittanut jo Timo Soinin Suomen johtavana pölhöpopulistina ja Vihreät ovat populistinen puolue siinä missä Persutkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole seurannut kaikkea asian ympärillä tapahtuvaa viestintää, mutta missä Vihreiden nokkamiehet/-naiset ovat erityisesti pyristelleet tapauksesta eroon. Linkkaa vaikka jokin uutinen, kiitos. Toisaalta täällähän jo vaadittiin, että Ville Niinistön pitää sanoutua jyrkästi irti ko. henkilöstä ja toimistaan. Että toisaalta ei siis pitäisi pyristellä ja toisaalta pitäisi pyristellä. Varmaan menee väärin silloinkin, jos ei tee mitään.

Eipä näistä mitään faktaa ole. Oma arvio, jonka mukaan näillä mentiin;

1. Vihreät saa kierrokseensa vuoden pakolaisnaisen ja alkaa armoton värväys Kokoomuksesta Vihreisiin.
2. Otetaan johdon + uuden värävyksen yhteuskuvat ja jutut, joiden mukaan siirto tapahtui koska Vihreät pehmoinen ja hyvä, Kokoomus kova ja paha.
3. Paska osuu tuulettimeen ja Vihreät pelastamaan puoluetta: vuoden pakolaisnainen julkisuuteen, jossa kertoo ettei ole enää ehdokas/jäsen tms.
4. Ilman puolueen painostusta tuossa tilanteessa tuskin miettisi puoluetta, vaan ihan omia sotkuja
5. Vihreiden tavoite päästä eroon sillä, että jäsen ei ole ehdokkaana tms ja mielelläänlähtee itse -> painostetaan.
6. Vihreät onnittelevat julkisuudessa itseään, koska näin saatiin taas parempi maailma

Sama kuvio oli SDP:ssä lelusalakuljettajan kanssa. Houkuttelu, värväys, napamiehen kanssa kuvissa, hyötyminen - paska osuu tuulettimeen, puolue on hiljaa mutta taustalla armoton painostus jäseneen, joka lopulta lähtee ja SDP kiittää vuolassanaisesti itseään.
 
Viimeksi muokattu:

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Näinpä näin. Minusta tämä ei ole ollut mitään muuta kuin kohu-uutisointien uppoamista niiden lukijoihin. Tämä ja aiemmat tusinapersuja koskevat kohut. Vihreiden varavaltuutettuun liityvä tapaus on vakava niin kuin on uhkauskirjoituksetkin, mutta on vaikea nähdä niiden liittyvän puoluepolitiikkaan, jota tämä ketju ymmärtääkseni käsittelee.

Aika on ehkä kullanut muistot, mutta muistan tietyn siiven täällä jatkoajassa retostelleen tällä urjalaisella hemmolla suhteellisen kauan. Asiahan ei tietystikkään koske sinua, vaikka kuulut samaan viiteryhmään näiden retostelijoiden kanssa.
 
Vihreän Langan päätoimittajalla Riikka Suomisella USA:n vaalien tulos otti aika koville:
Kaiken muun lisäksi Trump horjuttaa vielä terveyttänikin | Vihreä Lanka

PYÖRIN AAMUYÖT VALVEILLA ja aamiainen takertuu kurkkuun. Donald Trumpin voitosta saakka olen voinut huonosti. Huoli maailmantilanteesta on kaatanut ruuhkavuosien korttitalon. Arjesta vielä selviäisin rimaa hipoen, mutta mielipuolipresidentti on liikaa.
Tällä viikolla väsymys kasvoi sellaisiin mittoihin, että hakeuduin työterveyslääkärille.

Lääkäri kirjoitti melatoniinia nukahtamisvaikeuksiin. Hän olisi antanut myös lähetteen työpsykologille, mutta koska käyn jo ennestään terapeutilla, totesimme, että se keskusteluapu riittää.

Yllättävintä oli se, mitä lääkäri sanoi sivulauseessa. Hänen mukaansa en suinkaan ole ensimmäinen saman huolen takia vastaanotolla käynyt. Presidentinvaalien jälkeisenä aamuna oli useampi ihminen hakenut ahdistukseensa sairauslomaa.

Kannattanee ensi vuonna ihmisten muistaa, että jos Le Pen voittaa Ranskassa, se on ihan hyvä peruste käydä hakemassa saikkua.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vihreän Langan päätoimittajalla Riikka Suomisella USA:n vaalien tulos otti aika koville:
Kaiken muun lisäksi Trump horjuttaa vielä terveyttänikin | Vihreä Lanka

PYÖRIN AAMUYÖT VALVEILLA ja aamiainen takertuu kurkkuun. Donald Trumpin voitosta saakka olen voinut huonosti. Huoli maailmantilanteesta on kaatanut ruuhkavuosien korttitalon. Arjesta vielä selviäisin rimaa hipoen, mutta mielipuolipresidentti on liikaa.
Tällä viikolla väsymys kasvoi sellaisiin mittoihin, että hakeuduin työterveyslääkärille.

Lääkäri kirjoitti melatoniinia nukahtamisvaikeuksiin. Hän olisi antanut myös lähetteen työpsykologille, mutta koska käyn jo ennestään terapeutilla, totesimme, että se keskusteluapu riittää.

Yllättävintä oli se, mitä lääkäri sanoi sivulauseessa. Hänen mukaansa en suinkaan ole ensimmäinen saman huolen takia vastaanotolla käynyt. Presidentinvaalien jälkeisenä aamuna oli useampi ihminen hakenut ahdistukseensa sairauslomaa.

Kannattanee ensi vuonna ihmisten muistaa, että jos Le Pen voittaa Ranskassa, se on ihan hyvä peruste käydä hakemassa saikkua.
Hahhah voi hyvää päivää. Mitenköhän kävisi, jos itse kävisi hakemassa saikkua Trumpin takia? Eihän tässä ikinä ole osannut nukkua, mutta tuttu on lause "töihin vaan..."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös