Vihreä liitto

[Cobol]

Nykyisestä lainsäädännöstä kyllä. Mutta lain on seurattava aikaansa, ja tässä ajassa on uudenlaisia yrittäjiä, joita tullaan näkemään myös eduskunnassa. Se keskustelu puuttuu, miten tällaiseen suhtaudutaan tulevaisuudessa.

Kyllä tuosta olisi syytä keskustella. Oma näkemys on tosin aika tiukka:

* ei ilmaisia lahjoja poliitikoille
* johtavat poliitikot eivät voi edistää kaupallista yhteistyötä
* kun X kunta tekee päätöstä Y:n hankinnasta, kukaan valtuutettu, virkamies tai vastaa ei voi vinkua Y:ltä itselleen etuja

Jos joku saa kalliin lahjan, verot maksettava ja jos on pienikin moraalinen este ottaa vastaan, ei oteta. Esimerkiksi blogistit maksavat veronsa ja tekevät kaupallista yhteistyötä. Jos heistä joku nousee Kokoomuksen, Vihreiden tai muun puolueen avainpaikoille, kaupallinen yhteistyö loppuu siihen. Rivivaltuutettu tai virkamieskään ei voi vinkua etuja itselleen ennen tai kesken päätösprosessin, vaikka ei prosessiin voi vaikuttaa.

 

[Tadu]

Nykyisestä lainsäädännöstä kyllä. Mutta lain on seurattava aikaansa, ja tässä ajassa on uudenlaisia yrittäjiä, joita tullaan näkemään myös eduskunnassa. Se keskustelu puuttuu, miten tällaiseen suhtaudutaan tulevaisuudessa.

Lainsäädännössä (ja muissa oikeuslähteissä) on ihan syystä määrätty, että millaisia lahjoja virkamiehet ja luottamustoimissa olevat voivat ottaa vastaan. Erikoinen kulma, että pitäisi keskustella ilmeisesti lahjomisen laillistamisesta.

 

[Radiopää]

Lainsäädännössä (ja muissa oikeuslähteissä) on ihan syystä määrätty, että millaisia lahjoja virkamiehet ja luottamustoimissa olevat voivat ottaa vastaan. Erikoinen kulma, että pitäisi keskustella ilmeisesti lahjomisen laillistamisesta.

Kysymys ei ole lahjonnasta, jos lainsäädäntö seuraa aikaa, ja tunnustaa uudenlaisen yrittäjyyden.

Kysymys on siitä, että kun nämä uudet yrittäjät tulevat valtaan, ei jäävääminen enää riitä, vaan valvontaa tulee lisätä. Se on nimittäin ihan varmaa, että somevaikuttajista tulee kansanedustajia, koska ne ovat nuorisolle tuttuja ja jollain tavalla nuorisoa täytyy houkutella äänestämään.

Tapaus vaalirahoitus osoitti, mitä tapahtuu, kun tilanteisiin ei varauduta riittävän aikaisin. Timo Kalli ei ole tähänkään päivään mennessä tehnyt mitään laitonta, mutta sai kuitenkin aikaan muutoksen.

 

[Tadu]

Kysymys ei ole lahjonnasta, jos lainsäädäntö seuraa aikaa, ja tunnustaa uudenlaisen yrittäjyyden.

Kysymys on siitä, että kun nämä uudet yrittäjät tulevat valtaan, ei jäävääminen enää riitä, vaan valvontaa tulee lisätä. Se on nimittäin ihan varmaa, että somevaikuttajista tulee kansanedustajia, koska ne ovat nuorisolle tuttuja ja jollain tavalla nuorisoa täytyy houkutella äänestämään.

Toisaalta eduskunnassa on ex-urheilijoitakin, jotka ovat ottaneet sponsoreilta rahaa tai tuotteita näkyvyyttä vastaan ennen poliittista uraansa. Ovat tosin osanneet lopettaa tämän ryhtyessään politiikkaan (kait?).

Keskustelua pitää käydä, että diarrat ymmärtävät vastuunsa, mutta en mä näe mitään syytä miksi lainsäädäntöä pitäisi tältä osin kehittää. Jos someinfluensserina toimiminen ei mahdollista samaan aikaa poliittista vaikuttamista, niin sitten asia on näin. Ei lainsäädäntö ole silloin epäreilu - vaan päinvastoin.

 

[Snakster]

Jotenkin ajattelisi, että jos joku tienaa leipänsä some-influensserina, niin se on ihan kokopäivätyöhön verrattavaa hommaa. Sitten jos tällainen henkilö ryhtyy kansanedustajaksi, niin oletettavasti hän ei ihan entiseen malliin pystyy aiempaa työtään jatkamaan. Ja sitten taas toisaalta kyllähän ihmisellä on mahdollisuus tehdä kahtakin työtä samanaikaisesti, kunhan sivutoimiluvat yms ovat kunnossa. Onhan kansanedustajissa myös maanviljelöitä, joilla bisnes pyörii, vaikka on edustajan hommakin siinä samalla.

 

[Ollakseni]

Pitääköhän sitten kunnallisvaltuutettunakin luopua jo noista some-vaikuttajan hommista? Tai sitten jo ehdolle mentäessä? Jos oletetaan että rahat on saatu noista mainostuksista yms. niin sitten kaupunginvaltuustoon päästyään pitäisi mennä muihin töihin tai alkaa nostamaan työttömyystukea yms. siksi aikaa kun on politiikassa. Varmaan hieman hankala saada tuolla tavalla ihmisiä lähtemään politiikkaan tuosta somejulkkis porukasta.

 

[Radiopää]

Ja sitten taas toisaalta kyllähän ihmisellä on mahdollisuus tehdä kahtakin työtä samanaikaisesti, kunhan sivutoimiluvat yms ovat kunnossa. Onhan kansanedustajissa myös maanviljelöitä, joilla bisnes pyörii, vaikka on edustajan hommakin siinä samalla.

Juuri tämän takia säännöt pitää luoda. Somevaikuttajat ovat yrittäjiä siinä missä maanviljelijät, jotka muuten saavat rahoitusta päättäjien ohjaamasta tukirahoista, joten joudumme tarkastelemaan, missä määrin tätä yrittäjyyttä rajoitetaan.

 

[Dennis]

Ensinnäkin heti vieraiden esittelyssä ihmettelin, että mitä Fatim Diarra tuolla tekee, kun yleensä tuolla on ollut hieman raskaamman sarjan edustajia.

Eikös Fatim Diarra nimenomaan ja sananmukaisesti ole raskaan sarjan edustaja, monessakin mielessä.

 

[Cobol]

Fatim on selvästi parhainta mitä Vihreillä on tarjota. Onkohan joku Lieksassa kussut sen muroihin? Tai no runkutellut.

Todella tasokasta tuotantoa. Alas on vihreät vajonneet.

 

[Jeffrey]

Nykyisestä lainsäädännöstä kyllä. Mutta lain on seurattava aikaansa, ja tässä ajassa on uudenlaisia yrittäjiä, joita tullaan näkemään myös eduskunnassa. Se keskustelu puuttuu, miten tällaiseen suhtaudutaan tulevaisuudessa.

Nyt täytyy muistaa, että Diarra itse pyysi fillaria ilmaiseksi markkinoidakseen sitä somessa. Tuohon aikaan Diarralla taisi olla joitain satoja tai tuhansia IG seuraajia. Ei kyse ollut mistään yritystoiminnasta vaan kuvio oli aika selkeä vaikkei sitä ehkä konkreettisesti kyettykään todistamaan. Tavanomaisessa yritystoiminnassa johon ilmeisemmin viittaat, Helkama olisi valinnut jonkun ihan muun tahon pyöräänsä markkinoimaan - ja tällaisesta toiminnasta somevaikuttajan ansio on hänelle maksettu rahallinen korvaus eikä kallis ilmainen tuote. Toki se itse tavara voi seurata kylkiäisinä.

Mielestäni lainsäädäntöä ei tule muuttaa jotta lahjuksia voisi ottaa. Poliittisten järjestöjen tulisi ottaa suurempi vastuu siitä minkälaisia rajoja jäsenilleen asettaa. Yrityselämässä on ihan normaalia asettaa työntekijöille rajat sille minkä arvoisia liikelahjoja saa vastaanottaa. Toki tämä voi ihmisten elämää rajoittaa, mutta ihmiselämä on sen luonteista että välillä voi joutua valintoja tekemään ja tämä saattaa osaltaan rajoittaa myös omaa elämää.

 

[RockTheRink]

Sinänsä nuo twiitit on irroitettu konteksista, kun hän vastasi jonkun toisen runkkutwiitteihin. Ehkä se tarinan opetus on lähinnä se, että älä vajoa samalla tasolle kaikenmaailman älypäiden kanssa.

 

[karotenoidi]

Sinänsä nuo twiitit on irroitettu konteksista, kun hän vastasi jonkun toisen runkkutwiitteihin.

Toinen on ehkä, toinen ei. Se alkuperäinen lieksalainen runkkari oli ihan Fatimin oman mielikuvituksen parin vuoden takainen tuote. Tai ei ainakaan vastaus kenenkään runkkutwiittiin. Nyt joku tuli nälvimään siitä ja Fatim osoitti, ettei ole oppinut yhtikäs mitään.

 

[Radiopää]

Nyt täytyy muistaa, että Diarra itse pyysi fillaria ilmaiseksi markkinoidakseen sitä somessa. Tuohon aikaan Diarralla taisi olla joitain satoja tai tuhansia IG seuraajia. Ei kyse ollut mistään yritystoiminnasta vaan kuvio oli aika selkeä vaikkei sitä ehkä konkreettisesti kyettykään todistamaan. Tavanomaisessa yritystoiminnassa johon ilmeisemmin viittaat, Helkama olisi valinnut jonkun ihan muun tahon pyöräänsä markkinoimaan - ja tällaisesta toiminnasta somevaikuttajan ansio on hänelle maksettu rahallinen korvaus eikä kallis ilmainen tuote. Toki se itse tavara voi seurata kylkiäisinä.

Diarra ei ole ainoa somevaikuttaja, joten kirjoittamallasi ei ole mitään väliä. Sillä on, että meillä on olemassa yrittäjiä, joiden toimintatarkoitus on tuottaa mainonnankaltaista sisältöä blogeissa, vlogeissaan ja ties missä hologrammeissaan. Diarran tapauksen jälkeen sanottiin, että tämä pitää ottaa keskusteluun ennen seuraavia vaaleja, mutta ei ole taidettu ottaa.

Älä katso pelkkää kuvaa, vaan kokonaisuutta. Siten ymmärrät paremmin.

 

[Snakster]

Eikös Fatim Diarra nimenomaan ja sananmukaisesti ole raskaan sarjan edustaja, monessakin mielessä.

Aina fiksu ja kypsä veto on alkaa kommentoida henkilön ulkomuotoa.

Diarran twiitit ovat minustakin typeriä.

 

[Dennis]

Aina fiksu ja kypsä veto on alkaa kommentoida henkilön ulkomuotoa.

Voi ei, mitä mä nyt teen?!

Ei sikäli - tuskin tässä maailmassa sellaista painoluokkaurheilua on, jossa Diarraa ei sysättäisi raskaaseen sarjaan, joten siinä mielessä ihan adekvaatti huomio itseltäni.

Sitä paitsi - läski(t)hän on nykyisin kuulemma kaunista, joten ei kai ulkomuodon raskauden kommentointi mitenkään pahasta ole. Näinköhän itselläsi pientä läskifobiaa ja taitaa sieltä misogyniaakin pulputa rivien välistä.

 

[msg]

Voi ei, mitä mä nyt teen?!

Todennäköisesti jatkat samanlaista käytöstä.

 

[peruspata]

Oliko Aino-Kaisa Pekonenkaan ministerin tehtäviin yhtä täydellisen kyvytön ja huono kuin Krista Mikkonen? Eikö oikeasti noihin hommiin vaadita enää mitään muuta kuin sokea usko maailmanparantamisen ideologiaan?

Tämä veljeskansojen yhdistäminen vastaanottokeskuksissa oli ideana niin huono, ettei se voi olla kuin vihreän ministerin sallimaa.

Jää historiaan isona outoutena, että ensin sellainen toteutetaan ja sitten, kun yllättäen kokemukset osoittavat sen epäonnistuneeksi, vaaditaan somemeteli tilanteen muuttumiseen.

Lopussa tärisevä ministeri twiittaa. Jestas, että huhtikuu on vielä kaukana.

 

[Snakster]

Oliko Aino-Kaisa Pekonenkaan ministerin tehtäviin yhtä täydellisen kyvytön ja huono kuin Krista Mikkonen? Eikö oikeasti noihin hommiin vaadita enää mitään muuta kuin sokea usko maailmanparantamisen ideologiaan?

Tämä veljeskansojen yhdistäminen vastaanottokeskuksissa oli ideana niin huono, ettei se voi olla kuin vihreän ministerin sallimaa.

Jää historiaan isona outoutena, että ensin sellainen toteutetaan ja sitten, kun yllättäen kokemukset osoittavat sen epäonnistuneeksi, vaaditaan somemeteli tilanteen muuttumiseen.

Lopussa tärisevä ministeri twiittaa. Jestas, että huhtikuu on vielä kaukana.

Niin. Migri alkoi sijoittaa turvapaikkahakemuksen jättäneitä venäläisiä sinne, minne Suomessa turvapaikanhakijat sijoitetaan, eli vastaanottokeskuksiin. Järjestely, jossa venäläisiä ja ukrainalaisia on samoissa tiloissa, todettiin ongelmalliseksi ja asiasta vastaava ministeri Krista Mikkonen ratkaisi ongelman.

Mielenkiintoinen nyanssi tuo, että kokoomuksen kansanedustaja kutsuu sotaa ja Putinin hallintoa pakenevia venäläismiehiä rintamakarkureiksi. Ei kai Suomessa sentään ole tarpeen alkaa paheksua niitä venäläisiä, jotka eivät tuohon touhuun suostu?

 

[Tadu]

Mielenkiintoinen nyanssi tuo, että kokoomuksen kansanedustaja kutsuu sotaa ja Putinin hallintoa pakenevia venäläismiehiä rintamakarkureiksi. Ei kai Suomessa sentään ole tarpeen alkaa paheksua niitä venäläisiä, jotka eivät tuohon touhuun suostu?

Nohh, rintamakarkureitahan he kirjaimellisesti ovat. Ei kait se paheksumista ole jos noin sanoo? En sitten tiedä onko kyseinen kokkari sanonut muutakin tai todennut tuon paheksuvaan sävyyn, mikä on sitten mahdollista.

 

[Cobol]

Mielenkiintoinen nyanssi tuo, että kokoomuksen kansanedustaja kutsuu sotaa ja Putinin hallintoa pakenevia venäläismiehiä rintamakarkureiksi. Ei kai Suomessa sentään ole tarpeen alkaa paheksua niitä venäläisiä, jotka eivät tuohon touhuun suostu?

Rintamakarkuri on yksi tyypillinen kutsumanimi vihreillä ja vassareilla myös. En oikein näe, miten asian voisi muuten ilmaista kun tyyppi kertaa saaneensa palvelukseenastumismääräyksen ja lähteneensä livohkaan Suomeen.

Se mikä on mielenkiintoista, on rintamakarkuuden synnyttämät reaktiot vasemmalla ja oikealla, viherliberaaleilla ja kansalliskonservatiiveilla. Toisaalla nähdään, että kielteinen suhtautuminen rintamakarkuruuteen (ei Suomesta turvapaikkaa) on vain rasistinen keino ylläpitää vihaa. Vastaavasti toisaalla nähdään, että kyse on turvallisuuspolitiikasta, jossa rajamaan tulee olla muita maita valppaampi.

 

[peruspata]

Niin. Migri alkoi sijoittaa turvapaikkahakemuksen jättäneitä venäläisiä sinne, minne Suomessa turvapaikanhakijat sijoitetaan, eli vastaanottokeskuksiin. Järjestely, jossa venäläisiä ja ukrainalaisia on samoissa tiloissa, todettiin ongelmalliseksi ja asiasta vastaava ministeri Krista Mikkonen ratkaisi ongelman.

Lopputulema toki tuohon suuntaan, ja Mikkosen uraauurtavaksi voitoksihan tuo spinnataan.

En vain sekunnin osienkaan ajan usko, ettei alkuperäinen kansojen yhdistäminen tapahtunut vihreän ministerin siunauksella. Turvapaikka Suomesta kun on ihmisoikeuskysymys nykyään. Sellaista ei voi estää, eikä siinä sitten enää lajitella sodan hyökkääjiä ja puolustajia.

Sen veisi puolue itse ihmisoikeuskysymyksenä Haagiin.

 

[Snakster]

Tarkoitatteko siis @Tadu @Cobol ja @peruspata , että näiltä turvapaikkaa hakeneilta venäläismiehiltä olisi ryhdikästä ja toivottavaa käyttäymistä lähteä rintamalle tappamaan ukrainalaisia sen sijaan, että pyrkivät pois Venäjältä ja yrittävät välttää rintamalle joutumisen?

 

[Tadu]

Tarkoitatteko siis @Tadu @Cobol ja @peruspata , että näiltä turvapaikkaa hakeneilta venäläismiehiltä olisi ryhdikästä ja toivottavaa käyttäymistä lähteä rintamalle tappamaan ukrainalaisia sen sijaan, että pyrkivät pois Venäjältä ja yrittävät välttää rintamalle joutumisen?

Ei tietenkään, mutta he ovat kirjaimellisesti rintamakarkureita kuten jo kirjoitinkin. Ilmeisesti tuo sana tarkoittaa eri asiaa sinulle kuin muille.

 

[peruspata]

Tarkoitatteko siis @Tadu @Cobol ja @peruspata , että näiltä turvapaikkaa hakeneilta venäläismiehiltä olisi ryhdikästä ja toivottavaa käyttäymistä lähteä rintamalle tappamaan ukrainalaisia sen sijaan, että pyrkivät pois Venäjältä ja yrittävät välttää rintamalle joutumisen?

Oma kritiikkini kohdistuu pakkomielteeseen yhdistää kaksi sotivaa kansaa vain siksi, ettei itse pysty uskomaan kenestäkään mitään muuta kuin hopeareunaisia asioita.

Maailmassa ei koskaan ole täydellisiä ihmisiä tai kansoja, mutta jotenkin näen oikeutettuna sen, jos sotaa paenneet naiset ja lapset kokevat turvattomuutta armeijapalvelusta paenneiden miesten keskellä. Kun kokemusta on pahimmillaan demonisesta julmuudesta.

Täytyykö aina odottaa, että jotain tapahtuu täälläkin, jotta pääsee eheyttämään ihmisyyteen tekijöitä? Omaan maalaisjärkeeni ei milloinkaan uppoa tämän yhdistämisen oikeutus.

Siinä, että armeijapalvelusta pakenevia otetaaan tänne, on monta puolta. Sota itsessään ei ole epäsuosittua naapurissa kuin joskus luullaan. Kaikki sinne silti tuskin haluavat, ja aivan oikein, mitä vähemmän porukkaa on paikalla, se on koneistosta pois.

Aivan sinisilmäisesti en silti kymmeniätuhansia ottaisi vastaankaan. Ja nyt en halua profiloitua ajatukseen, ettei kukaan saa koskaan tulla mistään.

Tätäkään konflikia vain ei ratkaista sillä, että kaikki tulevat Suomeen. Lauseena tämä on Vihreille vaikea.

 

[Mojo]

James Potkukelkka alias Herra 47 ei halua kommentoida "luottamustoimestaan" saamiaan palkkioita. Ei tässä ainakaan puolueen ilmoittaman linjan mukaan ole toimittu. Eihän tuo hyvältä näytä.

Tämän jutun perusteella Kurikassakaan ei yllätytä.

Pirkka-Pekka Petelius on saanut rahapeliyhtiöltä 120 000 euroa – ilmoittaa saaneensa rahat mystisestä luottamustoimesta

Vihreiden kansanedustaja Pirkka-Pekka Petelius on saanut rahapeliyhtiö Pafilta kahdessa vuodessa jo yli 120 000 euroa.

www.iltalehti.fi