Vihreä liitto

[/dev/null]

Tämä Vihreyden toivominen ns. helvettiin on aika yleistä näin elokapinan myötä, pakko kysyä perusteluita, eli miksi koet Vihreyden niin suurena uhkana Suomelle? Onko ne nuo ilmastoteot, vihreiden arvojen tuputtaminen vai mikä? Minusta on pelkästään hyvä asia, että poliittiselle kartalla mahtuu niin paljon erilaisia puolueita. Jopa perussuomalaisilla on paikkansa.

Jos pelkona on että Vihreät tulee pakottamaan kaikki vegaaneiksi ja ajamaan sähköautolla, niin on kai siinä on jotain realistisia pelkoja. Valtavasti näkee alemmuudentunnetta ilmastonmuutoksen ja Vihreiden arvojen suhteen. Se on turhaa, väittäisin. Itse on vaikea kokea Vihreitä arvoja minään hyökkäyksenä, vaikka en missään nimessä pysty heidän kaikkiin arvoihin samaistumaan.

Jos vihreys olisikin vihreyttä ja oikeasti ympäristöasiaa, tämä olisi jopa kannatettavaa. Suomen vihreille vihreys on vain (ääri)vasemmistolaisen agendapolitiikan hyveellinen naamio. Naamion takana ajetaan siis ihan kommunisti, woke, feminismi, rauhanliitto, ultra-tasa-arvo, miessukupuolen demonisointi, yms. skeidaa jatkuvalla syötöllä.

 

[Neely]

Asutko todella vai luuletko niin? Moni kasvukeskuksen ulkopuolella asuva luulee asuvansa luonnon ympärillä, vaikka todellisuudessa he asuvat puupeltojen, avohakkuiden ja tehomaatalouden ympärillä, joka on vähemmän luontoa kuin Helsingin Keskuspuisto ja Vanhankaupunginselkä.

Lounaissuomalainen maaseutu on minulle tuttu ja mitä olen siellä asuvien ihmisten kanssa keskustellut, heidän vastenmielisyytensä vihreisiin perustuu kyvyttömyyteen kestää edellä mainittujen asioiden kertomisen. Heille kun luonto on tehomaataloutta ja metsien luontoarvokin mitataan rahassa.

Vihreiden nykyisen eduskuntaryhmän ongelma on, ettei sitä kerrota riittävästi ja tarpeeksi painavasti. Ei yksi poliitikko kaikkea ratkaise, mutta vihreät tekivät ison virheen olla valitsematta Oras Tynkkystä ympäristöministeriksi.

No onko Suomessa mielestäsi muuta paikkaa asua luonnonkeskellä kuin majoittua laavussa kansallispuistossa? Alkaa olemaan kovat kriteerit jos jonkun peltotilkku peninkulman sisällä evää mielestäsi luonnon keskellä asumisen.

Vihreiden ministerivalintoihin jaan näkemyksesi.

 

[Radiopää]

No onko Suomessa mielestäsi muuta paikkaa asua luonnonkeskellä kuin majoittua laavussa kansallispuistossa? Alkaa olemaan kovat kriteerit jos jonkun peltotilkku peninkulman sisällä evää mielestäsi luonnon keskellä asumisen.

Pointti oli se, että maaseudulla asuvan ihmisen luontosuhde voi olla hyvin vääristynyt ja maalla asuva ihminen voi todellisuudessa olla enemmän vieraantunut luonnosta kuin kaupungissa asuva. Kaupungin ja maaseudun vastakkainasettelun sijaan olisi tärkeämpää tarkastella luonnon nykytilaa molemmissa, mutta etenkin maalaisten, koska heillä näyttää monesti menevän sekaisin luontoarvot ja luonnon taloudelliset arvot.

Vihreiden nykyisestä eduskuntaryhmästä keskusteltaessa täytyy muistaa, että se ärsyttää myös joitakin vihreiden äänestäjiä.

 

[LuKi]

Pointti oli se, että maaseudulla asuvan ihmisen luontosuhde voi olla hyvin vääristynyt ja maalla asuva ihminen voi todellisuudessa olla enemmän vieraantunut luonnosta kuin kaupungissa asuva

Onneksi käytät sanaa voi, se antaa kylliksi toleranssia. Yleistyksenä tämä on täyttä skeidaa. 100 kertaa sadasta eksyisin korpeen parin maaseudun kaverin, kuin stadin cityvihreän kanssa.

 

[Walrus21]

En tiedä luontosuhteesta, mutta ainakin poliittinen analyysi menee harakoille, jos uskoo vihreiden olevan syypää esimerkiksi suomalaisen ydinvoimarakentamisen määrään. Päätökset on tehty käytännössä suurten puolueiden (erityisesti keskusta ja sdp) tuella, kun taas vihreillä on ollut alle 10%:n kannatuksella marginaalinen asema eduskunnassa.

Matalahkosta kannatuksesta huolimatta puolueella on varsin suuri vaikutus joihinkin äänestäjiin. Uskonkin, että vihreiden vastustaminen on monille "hyvä vihollinen", jota kauhistelemalla voi viestittää omaa identiteettiä ja arvoja.

 

[Radiopää]

Onneksi käytät sanaa voi, se antaa kylliksi toleranssia. Yleistyksenä tämä on täyttä skeidaa. 100 kertaa sadasta eksyisin korpeen parin maaseudun kaverin, kuin stadin cityvihreän kanssa.

Mitä tekemistä eksymisellä on luontoarvojen kanssa?

Hauska yksityiskohta muuten, että vähättelet kaupunkilaisia käyttämällä sanoja skeida ja stadi. Taidat olla vähän tykästynyt helsinkiläisyyteen.

 

[Redimor]

Pointti oli se, että maaseudulla asuvan ihmisen luontosuhde voi olla hyvin vääristynyt ja maalla asuva ihminen voi todellisuudessa olla enemmän vieraantunut luonnosta kuin kaupungissa asuva. Kaupungin ja maaseudun vastakkainasettelun sijaan olisi tärkeämpää tarkastella luonnon nykytilaa molemmissa, mutta etenkin maalaisten, koska heillä näyttää monesti menevän sekaisin luontoarvot ja luonnon taloudelliset arvot.

Vihreiden nykyisestä eduskuntaryhmästä keskusteltaessa täytyy muistaa, että se ärsyttää myös joitakin vihreiden äänestäjiä.

Pikkusen on nyt kaleidoskoopin läpi katsomista, mutta tämähän on sinun subjektiivinen mielipiteesi.
Kannattaa kuitenkin perehtyä niihin syksyisiin muihinkin toimiin kuin vain "rahan tekemiseen" mitä maalla asuvat touhuavat. Moni hakee metsästä paljon tuotetta pakastimeen talven varalle, toisin kuin kaupungissa asuva "vihreyden pelastaja" joka teollisuuden tuottamaa muovipussituotetta raahaa kotiinsa betonilähiössä.

Jos kaikessa mentäisiin siihen äärimmäisyyteen, mitä nyky vihreät korostavat, niin 5,5 miljoonaa ihmistähän joutuisivat asumaan uudella maalla ja loppu valtio olisi pelkkää risukkoa. Ei olisi Levillä laskettelurinteitä saati Kuusamossa Karhun kierroksia mitä vaellella. Ja tämäkin on vain minun subjektiivinen mielipiteeni kaupungissa asuvista vihreistä, joilla ei ole mitään tarttumapintaa siihen todellisuuteen, mitä oikeasti taajaman ulkopuolella asuminen tarkoittaa.

Edelleen Suomi on kaikessa toiminnassaan hyvänä esimerkkinä maailmalle tällä hetkellä. Esimerkiksi meidän materiaalien kierrätys on huippuluokkaa. Kannattaisiko meidän vähitellen alkaa viemään tietoa ja osaamista maailmalle, eikä koko ajan vain kurjistaa omaa maatamme? Me kehitymme jatkuvasti eteenpäin kun tekniikka kehittyy. Tärkeämpää olisi tehdä asiat siten, että meidän jälkipolvilla olisi mahdollisuus jatkaa paremmasta tulevaisuudesta haaveilua kuin että muistelisivat miten "papalla oli silloin töitä ja meillä oli ruokaa, mutta nyt ei ole isälläkään ollut töitä ja ruokakin on ollut aika vähissä".
Koska jonku ne viljat on kasvatettava, että kasvisruokavalion noudattajat saavat leipänsä. Ja jos niitä ei tehdä meillä niin ne tehdään muualla, eikä tulevaisuus niin hyvälle näytä että se muualla tuotettu ruoka koskaan saapuisi meille tänne. Voi olla hyvinkin lähellä se tulevaisuus, ettei globalismi toimikkaan vaan joudutaan pärjäämään omillaan.

Vai onko tullut huomattua, ettei polkupyöriin tahdo saada varaosia ja monesta muustakin tuotteesta tahtoo olla pula siksi ettei Kiina vastaa kysyntään enää.

 

[Ck]

Tämä Vihreyden toivominen ns. helvettiin on aika yleistä näin elokapinan myötä, pakko kysyä perusteluita, eli miksi koet Vihreyden niin suurena uhkana Suomelle? Onko ne nuo ilmastoteot, vihreiden arvojen tuputtaminen vai mikä? Minusta on pelkästään hyvä asia, että poliittiselle kartalla mahtuu niin paljon erilaisia puolueita. Jopa perussuomalaisilla on paikkansa.

Jos pelkona on että Vihreät tulee pakottamaan kaikki vegaaneiksi ja ajamaan sähköautolla, niin on kai siinä on jotain realistisia pelkoja. Valtavasti näkee alemmuudentunnetta ilmastonmuutoksen ja Vihreiden arvojen suhteen. Se on turhaa, väittäisin. Itse on vaikea kokea Vihreitä arvoja minään hyökkäyksenä, vaikka en missään nimessä pysty heidän kaikkiin arvoihin samaistumaan.

Aikapaljon mahtuu oletuksia yhteen viestiin mistä mikään ei pitänyt paikkaansa.

Kyllä tähän maahan puolueita mahtuu ja hyvä niin, eikä vihreät ole katoamassa mihinkään, mutta kunnon kyykkäys ehkä herättäisi puolueen pilvilinnoistaan sekä siitä hattarasta mitä se nykyään tarjoaa Iiriksineen. En pidä idiotismista ja sitä nykyvihreät tarjoaa, mutta upotus voisi olla paikka uudistumisille, jossa löytyisi jälleen johtopaikat älykkäille "Pekka Sauri" -tyyppisille ihmisille.

 

[Cobol]

Kyllä tähän maahan puolueita mahtuu ja hyvä niin, eikä vihreät ole katoamassa mihinkään, mutta kunnon kyykkäys ehkä herättäisi puolueen pilvilinnoistaan sekä siitä hattarasta mitä se nykyään tarjoaa Iiriksineen. En pidä idiotismista ja sitä nykyvihreät tarjoaa, mutta upotus voisi olla paikka uudistumisille, jossa löytyisi jälleen johtopaikat älykkäille "Pekka Sauri" -tyyppisille ihmisille.

Suomelan osalta on mielenkiintoista seurata, muuttuuko hänen oma linjansa. Tähän asti jälki on ollut "vakuuttavaa" ja muistan viime keväältä Suomelan itkun, kuinka Kokoomuksen laitaoikea meno on Suomen naisten ongelma. Suomelan mukaan osa laitaoikealla olevan kokoomusjohdon jäsenistä on sovinisti-rasisteja. Ohisalo näki toistaiseksi viimeisessä johtajapuheessaan paatuneen oikeistokonservatiivisen aaveen Marin hallituksen jälkeen.

Ei ihme, että oikealla tuota väkeä vierastetaan yhä enemmän. Näyttää siltä, että rationaaliset vihreät saivat varapuheenjohtajuuden, mutta ei mitään muuta. Poliittisesti tämä tuo Vihreistä hieman väkeä SDP:n ja Kokoomuksen suuntaan. Ja vuotoa ei tulla tilkitsemään polittiikkaa parantamalla, vaan arvatakseni kovilla syytöksillä rasisteista, etnonationalisteista, vihapuheista, ilmastovihamielisistä jne.

 

[LuKi]

Mitä tekemistä eksymisellä on luontoarvojen kanssa?

Hauska yksityiskohta muuten, että vähättelet kaupunkilaisia käyttämällä sanoja skeida ja stadi. Taidat olla vähän tykästynyt helsinkiläisyyteen.

Oliko näiden sanojen käyttö kulttuurista omimista? Vihreät tunnetusti haluaa määritellä sopivat kielen diskurssit muidenkin puolesta. Voit rauhoittua, olen asunut Helsinkiä suuremmissa kaupungeissa, sellaisessakin, jossa on samaan aikaan väkeä liikennevaloissa, kuin on Stadis.... sori, Helsingissä on asukkaita. Oikeuttaako se mun käyttämään mainittuja käsitteitä?

 

[Jeffrey]

Vihreiden luonnosta vieraantuminen näkyy myös miten hyötyeläimiä on inhimillistetty ja yritetaaän kieltää ihmisen luonnollinen paikka ravintoketjussa. Eläimistä saa ravitsevaa ruokaa ja kestäviä vaatteita. Näitä kumpaakin kannattaisi käyttää hyväksi. Siinä ajassa missä kaupunkivihreä on ostanut ja käyttänyt 20 lapsityövoimalla tuotettua halpistakkia, niin yksi nahkatakki olisi säilynyt käyttökunnossa.

Eläinperäisten materiaalien kestoon kun lisätään se, että niiden päästöt ovat aikalailla tasan 0 c02/kg, päästään siihen tulokseen että keinomateriaalien ja puuvillan käyttö sekä kierrättäminen on äkkiä hyvin haitallista verrattuna hyötyeläimen "ihmisarvoon". Ja kyllä, eläinperäisten materiaalien päästöt ovat 0. Tämä siitä syystä, että päästöt jyvitetään ainoastaan direktiivien mukaiselle lihatuotteelle.

 

[Warrington]

Minulta ei kysytty mutta vastaan silti.

Kiitos vastauksesta! Tuossa oli hyviä pointteja, ja avarsi omaa katsomustani Vihreistä. En ole monesta mainitsemastasi epäkohdasta eri mieltä, ja minustakin ne ydinarvot pitäisi Vihreillä näkyä vahvemmin politiikassa.

Ajattelen myös että ihmisen asema ravintoketjussa on sellainen että on ihan ok; ja jopa suotavaa; syödä lihaa ja käyttää muutenkin hyväksi eläinkuntaa niin lautasella kun vaatteissa.

Kyllähän me evoluution näkökulmasta ollaan siinä asemassa, että eläimien orjuuttaminen on meille hyväksyttyä, mutta kun olen työni puolesta nähnyt sianlihan tuotantoa, niin hieman on mielipiteet muuttuneet. Myös Suomessa siat joutuu kärsimään elämänsä aikana, pääosin onneksi vasta tuotannon loppupuolella. Jos tiedostaa nämä asiat ja on sujut niiden kanssa, niin en lähde ketään tuomitsemaan.

Jos vihreys olisikin vihreyttä ja oikeasti ympäristöasiaa, tämä olisi jopa kannatettavaa. Suomen vihreille vihreys on vain (ääri)vasemmistolaisen agendapolitiikan hyveellinen naamio.

Aivan. Eli se Vihreiden ydinsanoma ympäristöstä huolehtimisesta näyttää olevan monille ihan kannatettavaa, mutta Suomen Vihreiden politiikka taas ei miellytä.

Aikapaljon mahtuu oletuksia yhteen viestiin mistä mikään ei pitänyt paikkaansa.

Kyllä pitää minun kokemuksella. Jos olet eri mieltä asioista ja haluat keskustella, niin hyviin tapoihin kuuluu perustelut.

Kyllä tähän maahan puolueita mahtuu ja hyvä niin, eikä vihreät ole katoamassa mihinkään, mutta kunnon kyykkäys ehkä herättäisi puolueen pilvilinnoistaan sekä siitä hattarasta mitä se nykyään tarjoaa Iiriksineen. En pidä idiotismista ja sitä nykyvihreät tarjoaa, mutta upotus voisi olla paikka uudistumisille, jossa löytyisi jälleen johtopaikat älykkäille "Pekka Sauri" -tyyppisille ihmisille.

Aivan. Idiotismia löytyy kyllä rehellisyyden nimissä joka puolueesta. Mitään kyykkäystä Vihreille ei ainakaan pitkässä juoksussa taida tulla. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Vihreiden kannatuksen trendi on globaalisti pikemminkin nousussa kuin laskussa, eikä vähiten ilmastonmuutoksen ansiosta. Suomessa Vihreiden kannatus ensi eduskuntavaaleissa tulee laskemaan jos pitäisi tässä vaiheessa veikata.

 

[moby]

Tämä Vihreyden toivominen ns. helvettiin on aika yleistä näin elokapinan myötä, pakko kysyä perusteluita, eli miksi koet Vihreyden niin suurena uhkana Suomelle?

Minulle Vihreät on uhka lähinnä tuon intersektionaalisen feminismin vuoksi. Vihreiden johtajat ovat hyvän näköisiä naisia, joilla on hyvän näköinen puoliso ja lapsia. Tuo älä tee mitä teen, vaan tee mitä sanon kulttuuri ei vaan nappaa. Olen tavannut muutaman yli neljäkymmpisen vahvan itsenäisen naisen, jotka ovat tajunneet tuon feminismin turhuuden ja ovat tajunneet liian myöhään, että juna meni jo perheen suhteen kun on uskonut feminismiin. Meillä miehillä ei moista ongelmaa ole jos perhettä haluaa hieman varttuneempana.

Iiris Suomela on kyllä kunnon läppä. Nää nuoret naiset eivät vaan tajua politiikasta mitään. Harjanne olisi voinut tuoda muutaman miesäänestäjän, mutta nyt kilpaillaan lähinnä Sannan kanssa samoista äänestäjistä. Täytyy olla kyllä iso vika päässä, että äänestää Vihreitä.

 

[Jeffrey]

En tiedä luontosuhteesta, mutta ainakin poliittinen analyysi menee harakoille, jos uskoo vihreiden olevan syypää esimerkiksi suomalaisen ydinvoimarakentamisen määrään. Päätökset on tehty käytännössä suurten puolueiden (erityisesti keskusta ja sdp) tuella, kun taas vihreillä on ollut alle 10%:n kannatuksella marginaalinen asema eduskunnassa.

Toisaalta ainakin KOK ja SDP ajoivat kolmea lupaa ydinvoiman lisärakentamiselle, jota vihreät vastustivat ja luvat jäivät kahteen. Omistusohjauksesta vastanneet Vihreät myös ajoivat Fortumin rahoja mieluummin Intian aurinkovoimaloihin kuin kotimaiseen ydinvoimaan. Paljolti näistä syistä johtuen Fortum ei lupaa saanut ja Fennovoima sai. Aika surullista - sanoisin.

 

[Ck]

Kyllä pitää minun kokemuksella. Jos olet eri mieltä asioista ja haluat keskustella, niin hyviin tapoihin kuuluu perustelut.

Siis sinun kokemuksella minusta vai mistä? Väitän, että tunnen itseni paremmin kuin sinä ja kun sanon, että mikään oletuksesi siitä miten minä asiasta ajattelen ei pidä paikkaansa, niin se tarkoittaa, että se ei pidä paikkaansa.

Edit: Lisään sen verran, että idiotismia löytyy jokaisesta puolueesta, mutta minun mielestä sitä löytyy nimenomaan vihreillä puolueen puheenjohtajan paikalta kun taas Kärnät ja Hakkaraiset ainakin nykyään soittaa kakkos-kolmosviulua yhdessa Gran-Laasosen, Honkasalon ja Biaudetin sekä Mäkysen kanssa.

 

[Jeffrey]

Asutko todella vai luuletko niin? Moni kasvukeskuksen ulkopuolella asuva luulee asuvansa luonnon ympärillä, vaikka todellisuudessa he asuvat puupeltojen, avohakkuiden ja tehomaatalouden ympärillä, joka on vähemmän luontoa kuin Helsingin Keskuspuisto ja Vanhankaupunginselkä.

Tehomaatalous on Wikipedian mukaan alkanut joskus 1920 -luvulla. Avohakkuut aloitettu joskus ennen toista maailmansotaa. Eli siis tämä väite johtanee aikalailla siihen, että kaikilla alle satavuotiailla maalaisilla on vääristynyt luontosuhde, mutta minä töölöläinen olen oikeinoppinut kun käyn muutaman kerran vuodessa Keskuspuistossa kävelyllä, ja ajan sen reunaa autolla lähes päivittäin. Enpä aikaisemmin tietänytkään, että olen näin oikeamielinen ja vihreiden ajavan näin kivikautista ajattelumallia. Toisaalta, nyt ymmärrän vihreiden ulostuloja paljon paremmin. Aikaisemmin ne kuullostivat täysin absurdeilta, nykyään enää logiikka niiden ajatusten takana on absurdi.

 

[Cobol]

Kokemattomuus, läpinäkymättömyys ja väärät ratkaisut ovat vieneet Vihreiltä ääniä muuallakin. Saksassa Vihreät olivat ykkösenä vielä kesällä 2021 luokkaa 30 prosenttia, mutta joutuivat tyytymään kolmossijaan 15 prosentilla, vaikka CDU/CSU ja SPD olivat molemmat jopa helposti lyötävissä. Tilaisuus, joka harvoin tulee, ja sitä Vihreät eivät kyenneet käyttämään.

Vihreiden kannatusta syö Suomessa eräänlainen salaseuramaisuus, jossa tietyt vihreät ovat kuin lauman matriarkkoja. Samaan aikaan ilmastokysymykset ovat osa muidenkin puolueiden politiikkaa eikä Vihreät - paitsi omasta mielestään, ja aamun Emma Karin esittämällä ylimielisillä tavalla - omaa mitään etuoikeutta ilmastokysymyksiin. Varsinkaan, koska heidän aiempi politiikkansa ydinvoimaa vastaan on tehnyt tuhojaan Euroopassa ja tulee tekemään tuhoa jatkossakin. En syytä Vihreitä Saksan päätöksistä, ne teki CDU/CSU, vaan negatiivisesta hegemoniasta ydinvoiman ympärillä Saksassa, Euroopassa ja myös Suomessa.

Jos Harjanne olisi nostettu Ohisalon sijaiseksi tai vähintään nostetaan sisäministerin sijaiseksi, olen valmis pohtimaan Vihreiden asemaa mikrotasolla uudelleen. Nyt näyttää siltä, että käsittämättömällä tavalla Vihreät munivat kannatuksensa potentiaalin tilanteessa, jossa heillä voisi olla Suomessakin yli 20 prosentin kannatus.

 

[Walrus21]

Vihreiden äänestäjät ovat voittopuoleisesti naisia ja pääosin vasemmalla. Sikäli siinä ei ole mitään ihmeellistä, että puheenjohtajistoon valitaan nainen ja vasemmistolainen.

Harjanteen hypettäminen taitaa perustua muiden puolueiden äänestäjien toiveisiin siitä, millainen puolue vihreät voisi olla. Mitään merkittävää kokemusta tai esiintymistaitoa häneltä ei löydy. Mielestäni Suomela on aika looginen valinta, sillä hän on sujuvasanainen ja muutoinkin jatkuvasti edustamassa puoluetta. Mielipiteet ovat sitten toinen asia, josta kukin voi olla mitä tahansa mieltä.

 

[Radiopää]

Tehomaatalous on Wikipedian mukaan alkanut joskus 1920 -luvulla. Avohakkuut aloitettu joskus ennen toista maailmansotaa. Eli siis tämä väite johtanee aikalailla siihen, että kaikilla alle satavuotiailla maalaisilla on vääristynyt luontosuhde, mutta minä töölöläinen olen oikeinoppinut kun käyn muutaman kerran vuodessa Keskuspuistossa kävelyllä, ja ajan sen reunaa autolla lähes päivittäin. Enpä aikaisemmin tietänytkään, että olen näin oikeamielinen ja vihreiden ajavan näin kivikautista ajattelumallia. Toisaalta, nyt ymmärrän vihreiden ulostuloja paljon paremmin. Aikaisemmin ne kuullostivat täysin absurdeilta, nykyään enää logiikka niiden ajatusten takana on absurdi.

Ensinnäkin en ole sanonut, että kaikilla kaupunkilaisilla on paremmat luontoarvot kuin yhdelläkään maalaisella. Pointti oli, ettei kaupunkilaisuus sulje pois ymmärrystä luonnosta, eikä maalaisuus johda ymmärrykseen.

Kannattaa lukea professori Atte Korholan mielipidekirjoitus tämän päivän Hesarissa.

Vieraskynä | Suomi on sokea itse aiheutetuille ympäristömuutoksille

Soiden ojittaminen, metsien tuhoaminen ja vesistöjen pilaaminen kertovat vuosisatoja jatkuneesta piittaamattomuudesta.

www.hs.fi

 

[Walrus21]

Ensinnäkin en ole sanonut, että kaikilla kaupunkilaisilla on paremmat luontoarvot kuin yhdelläkään maalaisella. Pointti oli, ettei kaupunkilaisuus sulje pois ymmärrystä luonnosta, eikä maalaisuus johda ymmärrykseen.

Lisätään tähän, että merkittävä osa "kaupunkilaisista" on lähtöisin maaseudulta/maakunnista. Helsingissä tapaa jatkuvasti ihmisiä jostain Kuopiosta, Rovaniemeltä tai Vaasasta. Harvassa ovat ne, joilla ei muka olisi mitään "luontosuhdetta".

Eikä Suomessa oikeastaan varsinaista kaupunkiseutua ole kuin pieni ripaus. Pk-seutukin on pääosin metsää.

 

[Cobol]

Vihreiden äänestäjät ovat voittopuoleisesti naisia ja pääosin vasemmalla. Sikäli siinä ei ole mitään ihmeellistä, että puheenjohtajistoon valitaan nainen ja vasemmistolainen.

Harjanteen hypettäminen taitaa perustua muiden puolueiden äänestäjien toiveisiin siitä, millainen puolue vihreät voisi olla. Mitään merkittävää kokemusta tai esiintymistaitoa häneltä ei löydy. Mielestäni Suomela on aika looginen valinta, sillä hän on sujuvasanainen ja muutoinkin jatkuvasti edustamassa puoluetta. Mielipiteet ovat sitten toinen asia, josta kukin voi olla mitä tahansa mieltä.

Totta. Kysymystä voi myös pohtia ulko- tai sisäpuolelta, onko Vihreillä tarvetta tavoitella ilmastonmuutoksen ja muiden asioiden osalta suurempaa kannatusta, vai riittääkö nykyinen kannatus ja poliittinen linja. Varmaan osa Vihreistäkin allekirjoittaa edelleen ajatuksen, jossa puoluekannatus luokkaa 20 prosenttia antaa paremmat mahdollisuudet vaikuttaa. Sen jälkeen voisi miettiä, miten kannatuksen nostaminen mahdollistuu. Luokkaa 10 prosentin puolueena ei isoihin asioihin juuri vaikuteta.

 

[Ck]

Vihreiden äänestäjät ovat voittopuoleisesti naisia ja pääosin vasemmalla. Sikäli siinä ei ole mitään ihmeellistä, että puheenjohtajistoon valitaan nainen ja vasemmistolainen.

Harjanteen hypettäminen taitaa perustua muiden puolueiden äänestäjien toiveisiin siitä, millainen puolue vihreät voisi olla. Mitään merkittävää kokemusta tai esiintymistaitoa häneltä ei löydy. Mielestäni Suomela on aika looginen valinta, sillä hän on sujuvasanainen ja muutoinkin jatkuvasti edustamassa puoluetta. Mielipiteet ovat sitten toinen asia, josta kukin voi olla mitä tahansa mieltä.

Kyllä, itsekin nimenomaan hyvin kaukana ulkopuolelta puoluetta kirjoitan. Heillä tosiaan on oikeus ajaa itse hyväksi näkemiään asioita ja en ole suoranaisesti kohderyhmää joten hyvä, että kohdistavat kaiken omalle kannattajakunnalleen.

Tästä syystä näen Iiris Suomelan hyvänä puheenjohtajana juurikin vihreille ja se sitten nähdään myöhemmin lisääntyykö tällä linjalla kannatus vai putoaako kannatus. Jos Pekka Sauri olisi puolueen puheenjohtaja muutaman muun fiksun kanssa, niin voisin jopa ajatella äänestänäväni puoluetta kun Suomelat ja Ohisalot eivät päättäisi linjasta.

Pekka nimenomaan Sauri olisi myös hyvä seuraava presidentti Suomelle.

 

[Walrus21]

Tästä syystä näen Iiris Suomelan hyvänä puheenjohtajana juurikin vihreille ja se sitten nähdään myöhemmin lisääntyykö tällä linjalla kannatus vai putoaako kannatus.

Tässä varmaan vaikutti eniten se, että Suomela on ollut lukuisia kertoja suorissa lähetyksissä puhumassa politiikkaa. Harjanne taas pysytellyt aika taka-alalla.

Puheenjohtajan tärkein ominaisuus on kuitenkin se, että ei mene jäihin heti ensimmäisen haaston jälkeen. Politiikan sisältöjä ei lyhyeiden sijaisuuksien aikana lähdetä muuttamaan suuntaan tai toiseen sen kummemmin.

 

[Radiopää]

Lisätään tähän, että merkittävä osa "kaupunkilaisista" on lähtöisin maaseudulta/maakunnista. Helsingissä tapaa jatkuvasti ihmisiä jostain Kuopiosta, Rovaniemeltä tai Vaasasta. Harvassa ovat ne, joilla ei muka olisi mitään "luontosuhdetta”.

Tarkentaisin sen verran, että koko ikänsä Helsingin kantakaupungissa asuvalla voi olla läheisempi suhde luontoon kuin Kuopion keskustassa asuvalla. Luontosuhde ja luontoarvot eivät riipu asuinpaikasta, vaan tiedosta ja kokemuksesta. Luonto on muutakin kuin erämaata tai korpea eli moninaisuuden havaitsemiseksi voi joskus riittää Helsingin Keskuspuisto.

Marjastaminen ja sienestäminen ovat terveitä harrastuksia, metsään eksyminenkin varmaan mukavaa vaihtelua, mutta hyvä luontosuhde vaatii paljon muuta.

Vihreiden nykyinen eduskuntaryhmä on aiheuttanut sen, ettei näistä asioista keskusteleminen valitettavasti sovi tällä hetkellä tämän otsikon alle.

 

[Ck]

Tässä varmaan vaikutti eniten se, että Suomela on ollut lukuisia kertoja suorissa lähetyksissä puhumassa politiikkaa. Harjanne taas pysytellyt aika taka-alalla.

Puheenjohtajan tärkein ominaisuus on kuitenkin se, että ei mene jäihin heti ensimmäisen haaston jälkeen. Politiikan sisältöjä ei lyhyeiden sijaisuuksien aikana lähdetä muuttamaan suuntaan tai toiseen sen kummemmin.

Näinhän se on ja Iiris Suomela ei kyllä mene hiljaiseksi vaan päin vastoin sitä jopa toivoisi. On pahemman luokan papupata. Jopa yli-itsevarman oloinen henkilö ja varmasti on aihealueita joissa hän on myös vahvoilla.

Sinänsä oikein hyvä nimenomaan poliitikko. Vetoaa myös siihen omaa ryhmäänsä. Toivon, että häntä haastetaan väittelyissä myös toimittajien puolelta ja viedään pois mukavuusalueelta.