Vihreä Liitto

  • 1 404 239
  • 10 661

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Selitätkö vielä pointtiasi hiukan. Onko se, että Satu Hassi on samaa mieltä asiantuntijoiden kanssa tässä se huono asia vai mikä?
Hassin twiitti on aika malliesimerkki siitä, miten yksittäisen tutkimuksen tai vaikkapa poliittisen vastustajan sanomisen voi irrottaa kokonaisuudesta ja lyödä eetteriin tukemaan omaa narratiivia. Sinänsähän Hassi tuossa toteaa asian, joka VATTin tutkimuksesta tulee esiin, mutta tekee sen itselleen (/Vihreille) edullisesta kulmasta, mikä tietysti on poliitikon tehtäväkin. Yhtä lailla oikein olisi tuon tutkimuksen perusteella sanoa esimerkiksi, että: "pienituloiset taloudet maksavat polttoaineveron korotuksesta keskimäärin saman verran kuin keskituloiset taloudet ja enemmän kuin kaikkein eniten tienaavat."
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen ymmärtänyt niin, että tässä olisi kyse verotuksen painopisteen muutoksesta polttoaineveron suuntaan. Kun ajoneuvoveroa vastaavasti lasketaan se suosii niitä, jotka ajavat vähemmän. Kyseisessä Hesarin jutussa on tarjottu laskuri tätä varten. Esim. omat vuotuiset ajoneuvokuluni putoaisivat n. 50 € tuon perusteella! Ja tämä suhde ei ole millään tavalla riippuvainen tuloista.

Tähän suuntaan tulisi mennä. Mutta samalla pitäisi pohtia etukäteen, miten sähköautoja verotetaan jatkossa. Suoritusperusteinen verotus eli käytännössä polttoaineiden verotuksen nostaminen ja autoverotuksen samanaikainen merkittävä lasku tai poistaminen olisivat Suomessa liikenteen osalta ratkaisevia ilmastonmuutoksen osalta. Eikä asumispaikan joukkoliikenneyhteyksien tasoa tule sivuuttaa, vaan pieni osuus tulisi silläkin olla vaikutukseltaan.

Yhteinen kanta yllä olevasta löytyisi ainakin SDP, Vihr, Kok ja PS suhteellisen helposti. Nykyinen Marinin hallitus ei tässä etene, joten senkin osalta saisi mennä.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Eikä asumispaikan joukkoliikenneyhteyksien tasoa tule sivuuttaa, vaan pieni osuus tulisi silläkin olla vaikutukseltaan.

Eikö tuo ole enemmän kaunis ajatus, vaikkakin sen osuus olisi pieni, mutta kuinka se toteuttaisiin ja kuinka sitä ylläpidettäisiin, niin että se olisi oikeudenmukainen kaikille? Jotenkin koen sen kohtuuttomana myös, että ne jotka joutuvat ajamaan runsaasti, syitähän on monenlaisia, joutuisivat entistä suuremmaan taakan alle. Tällähän olisi myös jatkoseuraamuksia eli tietyt alueet Suomesta, joista joudutaan käymään töissä kauempana päivittäin, niin siellä kiinteistöjen arvot laskisivat ja nämä onnettomat omistajat joutuisivat taloudellisiin ongelmiin tämän vuoksi. Joukkoliikennettä myös tuetaan jo nyt, mikä taas johtaa siihen, että kaikkien pitäisi asua sen varrella eli keskustoissa, joissa ei ole tilaa tai joissa asuntojen ja vuokrien hinnat ovat korkeat ja tämä taas nostaisi niitä. Tarkoittaa lisää tukia Kelalta, kun siellä ei ole varaa asua monien työskennellessä kuitenkin matalapalkka-aloilla.

Tuo koko kokonaisuus on niin monisäikeinen, että muutosten pitäisi tapahtua hitaasti, mutta toisaalta suunnitelmien pitäisi olla selvillä riittävän hyvissä ajoin, jotta kaikilla olisi mahdollisuus varautua niihin. Aina löytyy voittajia ja häviäjiä näissä, mutta pelkästään ideologiset ajatukset eivät saisi näitä päätöksiä ohjata liian voimakkaasti.

Jos nykyien hallitus saa päättää, niin muutoksia tulee nopeasti ja armeijan verran henkilöitä on jatkossa laskemassa erilaisia tukia sinne tänne, voihan sitä työllisyyyttä näinkin hoitaa. Tosin talouteen tuleva raha ei tästä kasva yhtään. Autoilun ja liikenteen liian nopealla muutoksella päättäjät ovat iskeneet sormensa paskaan, koska hyviä vaihtoehtoja ei ole muille, kuin ministeriauton takapenkkiläisille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö tuo ole enemmän kaunis ajatus, vaikkakin sen osuus olisi pieni, mutta kuinka se toteuttaisiin ja kuinka sitä ylläpidettäisiin, niin että se olisi oikeudenmukainen kaikille? Jotenkin koen sen kohtuuttomana myös, että ne jotka joutuvat ajamaan runsaasti, syitähän on monenlaisia, joutuisivat entistä suuremmaan taakan alle. Tällähän olisi myös jatkoseuraamuksia eli tietyt alueet Suomesta, joista joudutaan käymään töissä kauempana päivittäin, niin siellä kiinteistöjen arvot laskisivat ja nämä onnettomat omistajat joutuisivat taloudellisiin ongelmiin tämän vuoksi.

Luulisin, että ne alueet, joista joudutaan käymään työssä kauempana päivittäin, hyötyisivät. Ajatushan oli, että joukkoliikenteen sopimattomuus ja puuttuminen huomioidaan.

Joukkoliikennettä myös tuetaan jo nyt, mikä taas johtaa siihen, että kaikkien pitäisi asua sen varrella eli keskustoissa, joissa ei ole tilaa tai joissa asuntojen ja vuokrien hinnat ovat korkeat ja tämä taas nostaisi niitä. Tarkoittaa lisää tukia Kelalta, kun siellä ei ole varaa asua monien työskennellessä kuitenkin matalapalkka-aloilla.

En usko, että henkilöautoverotuksen hieman kaupunkeja pienempi kokonaisuusosuus maaseudulla vaikuttaisi kiihtyvästi muuttoliikenteeseen osaltaan. Toki muut tekijät vaikuttavat, ja ne ovat suurempia.

Sen sijaan uudistuksella voisi olla hyvin pieni vaikutus siihen, että karkeasti katsoen Jyväskylän pohjoispuolella saataisiin prosentuaalisesti enemmän valtion tuloveron (ja siten kunnalisverojen) maksajia.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täysiautoedun omaavana toivoisin että tämänkin "etuuden" verotus siirtyisi enemmän kohti käyttöä. Omien yksityisajojen verotus kiristyisi ja verotukseen liittyvä kiinteä osuus laskisi.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Vihreää siirtymää taas aidoimmillaan. Oikeasti, ottavatko jotku näitä reppanoita todesta?

Vihreiden vaaliauto herättää ihmetystä – kulutus 42 litraa satasella
"– Autolla on koko 55 vuoden mittaisen elämänsä aikana ajettu 113 km/ vuosi, yhteensä noin 6.600 km. Auton elinkaaren mittainen bensan kulutus ei siis päätä huimaa, Vaula Norrena täsmentää YouTubessa julkaisemansa videon kuvauksessa."

Olis varmaa pitäny tilata joku Tesla seisomaan tallissa, niin ois ollu kunnon ekoteko.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Vihreää siirtymää taas aidoimmillaan. Oikeasti, ottavatko jotku näitä reppanoita todesta?

Vihreiden vaaliauto herättää ihmetystä – kulutus 42 litraa satasella
Bongasin somessa saman persujen kuvateksteillä ja ajattelin ensin, että taas joku idioottimainen kuvamanipulaatio. Mutta ei, ihan aito juttu. Ei helvetti, ei. Vaikea ymmärtää, miksi pitää syöttää lapaan ja kiemurrella sitten päästöhyvitysten ja muiden selittelyjen kanssa.
 
Oliskohan Satu Hassin idoima kulkuväline? Sosialistinen teollisuus ei saastuta. Eivät kai sosialistiset autotkaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Mitenkäs se meni se, että pitää näyttää muille esimerkkiä, että eihän ne päästöt nyt oikeasti pahat ole (no oikeasti zilissä on), mutta kun esimerkin takia pitää kärsiä. Paitsi siis Vihreät joiden esimerkillisyys lakkaa kun aletaan puhumaan omista toimista.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Monimuotoisia eivät ole ainakaan Ohisalon ajatukset. Oli raskasta kuunnella hänen ajatuksiaan, vaikka itsekin ajattelen osissa asioista samankaltaisesti. Myöskään tuo kiertely ei tehnyt tentin kuuntelua helpommaksi, ensimmäistä kertaa kirosin ääneen tenttien aikana, että vastaa nyt perkele! On myös uskomatonta kuunnella, että vihreä teknologia pelastaa Suomen talouden. Se on mahdollisuus, jota ehdottomasti pitää hyödyntää, mutta samaa ajatellaan monessa muussakin maassa ja se on osa talouden ja työllisyyden hoitoa, mutta vaatii rinnalle teollisuutta laidasta laitaan.

Uusi Kemin tehdas oli vaikea asia, vaikka kuinka yritettiin saada vastausta. Turpeen parissa työskentelevät ansaitsevat jatkossa elantonsa entisöimällä turvesoita ja se on ilmeisesti vielä tuottava työtä. Eikö tuohon kannattaisi silloin palkata satoja tuhansia maahanmuuttajia, jos tuolla rikastumme. Vihreiden äänestäminen olisi tällä hetkellä henkilökohtaisesti täysin mahdoton ajatus ja vain Vasemmisto on yhtä kaukana ajatusmaailmassani. Verotusta on varaa kiristää ja kun sen tekee kiinteistöveron kautta, niin se ei ole ongelma, tuo on lohduttava tieto henkilökohtaisestikin, jos tämän veron nosto ei vaikuta käteen jäävään rahamäärääni millään tavalla. Onneksi kaikesta oli sattumalta tutkittua tietoa ja sukupuolivapaa koulutus myös toteutuu jatkossa.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vihreää siirtymää taas aidoimmillaan. Oikeasti, ottavatko jotku näitä reppanoita todesta?

Vihreiden vaaliauto herättää ihmetystä – kulutus 42 litraa satasella
Tämä on mitä ilmeisimmin disinformaatiota.

Tuo rakkine ei varmuudella kulje sataa kilometriä 42 litralla. Saman valmistajan maastoauto (pienempi kooltaan) intin kuljettajien mukaan kulutti 48 litraa - pyöristivät 50litraa/100km.

Toisaalta totta on se, että jopa muinoin niillä vältettiin ajamasta, koska oli liian kallista.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Monimuotoisia eivät ole ainakaan Ohisalon ajatukset. Oli raskasta kuunnella hänen ajatuksiaan, vaikka itsekin ajattelen osissa asioista samankaltaisesti. Myöskään tuo kiertely ei tehnyt tentin kuuntelua helpommaksi, ensimmäistä kertaa kirosin ääneen tenttien aikana, että vastaa nyt perkele! On myös uskomatonta kuunnella, että vihreä teknologia pelastaa Suomen talouden. Se on mahdollisuus, jota ehdottomasti pitää hyödyntää, mutta samaa ajatellaan monessa muussakin maassa ja se on osa talouden ja työllisyyden hoitoa, mutta vaatii rinnalle teollisuutta laidasta laitaan.
Oli kyllä uskomatonta huttua tuo Ohisalon puheet. Vihreä teknologia todellakin pelastaa kaiken. Joka kuntaan vain tuulivoimaloita niin alkaa kunnilla olemaan rahaa niin, että ranteita pakottaa. Sitten ihmisiä saadaan kuntiin kun tehdään yhteistyötä korkeakoulujen kanssa. Se onko kunnissa korkeakouluja tai edes töitä niin siitä viis. On kyllä pelottavaa kuunnella näitä meidän hallituspuolueiden puheenjohtajia.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Sitten ihmisiä saadaan kuntiin kun tehdään yhteistyötä korkeakoulujen kanssa. Se onko kunnissa korkeakouluja tai edes töitä niin siitä viis. On kyllä pelottavaa kuunnella näitä meidän hallituspuolueiden puheenjohtajia.

Hyvä nosto ja unohdin tämän mainita. Suomessa on yli 300 kuntaa varmaan ilman korkeakoulua, joten Vihreiden ajattelumaailma lähtee vahvasti isoista kaupungeista, joissa he ovat saaneet vahvimman kannatuksen. Tämän ulkopuolella saisi olla vain monimuotoisuutta ja susia. Joskus tuntuu, että ovatko nämä henkilöt vitsillä liikenteessä, Ohisalon vinosta hymyilystä ajatus läksi kasvamaan mielessäni outojen puheiden lisäksi.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Hyvä nosto ja unohdin tämän mainita. Suomessa on yli 300 kuntaa varmaan ilman korkeakoulua, joten Vihreiden ajattelumaailma lähtee vahvasti isoista kaupungeista, joissa he ovat saaneet vahvimman kannatuksen. Tämän ulkopuolella saisi olla vain monimuotoisuutta ja susia. Joskus tuntuu, että ovatko nämä henkilöt vitsillä liikenteessä, Ohisalon vinosta hymyilystä ajatus läksi kasvamaan mielessäni outojen puheiden lisäksi.
No Suomessa on noin 200 kuntaa liikaa niin kyllähän niitä voisi vähentää, sen verran että päästään lähemmäs korkeakoulujen lukumäärää. Sinällään ajatus siitä, että vähän leikataan kuntien lukumäärää on hyvä ja ei eroa Keskustan ajatuksesta pitää kuntien määrä mahdollisimman korkeana, jotta saisivat mahdollisimman paljon edustajia.

Tulikin mieleen, että voisin jopa hyväksyä nykyisen soten mukaisen maakuntahallinnon jos kunnat lakkautettaisiin, tai niiltä poistettaisiin verotusoikeus.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
No Suomessa on noin 200 kuntaa liikaa niin kyllähän niitä voisi vähentää, sen verran että päästään lähemmäs korkeakoulujen lukumäärää. Sinällään ajatus siitä, että vähän leikataan kuntien lukumäärää on hyvä ja ei eroa Keskustan ajatuksesta pitää kuntien määrä mahdollisimman korkeana, jotta saisivat mahdollisimman paljon edustajia.

Tulikin mieleen, että voisin jopa hyväksyä nykyisen soten mukaisen maakuntahallinnon jos kunnat lakkautettaisiin, tai niiltä poistettaisiin verotusoikeus.
Hyvä ja mielenkiintoinen ehdotus. Soten tulon myötä on seurauksena se, että uusia himmeleitä tulee lisää ja porukka on epätietoinen mitä pitää tehdä ja miten. Aikaa myöten varmaankin homma toimii.

Suomeen tarvitaan lisää lääkäreitä ja sosiaali- ja terveysalan henkilöitä. Koulutuspaikkoja on lisättävä.

Helpoin/vaikein tapa on houkutella Suomeen ammattitaitoisia henkilöitä hoitamaan suomalaisia senioreita.

Suomessa pitäisi tehdä digiloikka ja tämän jälkeen sen kaikki hyödyt tulee ottaa huomioon siten, että se palvelee parhaiten henkilökuntaa ja asiakkaita.

Maakuntahallinto ja verotusoikeus; siinäpä vasta probleema.

Kuntien tehtävät ja verotulot kunnille; miten rahoitetaan koulutus ja infran rakentaminen, kulttuuri ja muut kuntalaisten palvelut. Mitkä tehtävät siirtyvät maakunnille... siitäkin on ollut eriäviä mielipiteitä...
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Maksuton ehdotus Vihreälle liitolle uudeksi logokasviksi (vrt. SDP - ruusu, Kokoomus - ruiskaunokki) tai muuhunkin käyttöön: Viherjäsenruoho
Lainauksia:
  • Varsi rento–pystyhkö, haarova, jäykkä, joskus alaosasta punertava.
  • Kasvupaikka: Kalliot, kedot, hietikot, viljelymaat, joutomaat, kadut, tienvieret, pientareet.
  • ei tule toimeen yksivuotisen viherjäsenruohon suosimilla epävakailla kulttuurimailla.

Tarkemmin voit tutustua moiseen kasviin esimerkiksi Luontoportti -sivuilla. Suosittelen sivustoa myös vihreästi ajatteleville henkilöille - toki myös muillekin aidosti luonnosta pitäville henkilöille.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Vihreät laajentaneet toimintaansa. Vastenmielistä tällainen puolueesta riippumatta, mutta nämähän ovat niitä parempia ihmisiä, että sikäli yllättää. Tai sitten se on vaan sitä parempaa paritusta.



 
Viimeksi muokattu:

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
"No niin, sinun myötäsi meillä alkaakin olla lista jo tässä melkein täynnä. Hienoja ehdokkaita on monia ja hienoa, että päätit lähteä mukaan taistelemaan ympäristön puolesta ja ilmastonmuutosta vastaan. Tuota, yksi kysymys vielä... tämä on tällainen peruskysymys, jonka esitämme kaikille, eli ethän ole pitänyt romanialaisnaisten paritusrinkiä?"

"En ole."

"Ei mitään. Hyvää kampanjaa sitten vaan!"

Noh, vitsit sikseen, koska vakava aihe. Ehkä jokin riskianalyysi jäi nyt tekemättä ehdokkaalta ja puolueensa saa kärsiä.
 
Viimeksi muokattu:

Paastainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP & 80-luvun HoNsU
Vihreät laajentaneet toimintaansa. Vastenmielistä tällainen puolueesta riippumatta, mutta nämähän ovat niitä parempia ihmisiä, että sikäli yllättää. Tai sitten se on vaan sitä parempaa paritusta.





Kuka kehtaa väittää ettei Vihreät ole yrittäjähenkisiä?
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ohisalo jo ottikin asiaan aivan asiallisesti kantaa, paska hommahan tuo on mutta minkäs mahtaa. Moni kuitenkin pyrkii pitämään hämärähommat parhaansa mukaan piilossa.





Yksi opetus olisi, että kannattaisi jättää tämän tyyppinen leukailu pois kun ei voi tietää mitä omasta pesästä paljastuu. Nähdäkseni Osmolta harkinta petti, erityisesti siksi että tilastotieteilijänä aivan varmasti tietää että pelkästään persuehdokkaiden korkea miesosuus muihin verrattuna ennustaisi enemmän pahoinpitelyjä, täysin riippumatta mistään "persufaktorista".



 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Ohisalo jo ottikin asiaan aivan asiallisesti kantaa, paska hommahan tuo on mutta minkäs mahtaa. Moni kuitenkin pyrkii pitämään hämärähommat parhaansa mukaan piilossa.





Yksi opetus olisi, että kannattaisi jättää tämän tyyppinen leukailu pois kun ei voi tietää mitä omasta pesästä paljastuu. Nähdäkseni Osmolta harkinta petti, erityisesti siksi että tilastotieteilijänä aivan varmasti tietää että pelkästään persuehdokkaiden korkea miesosuus muihin verrattuna ennustaisi enemmän pahoinpitelyjä, täysin riippumatta mistään "persufaktorista".



Soininvaaraksi todella heikko twiitti!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös