Vihreä liitto

[muaddib]

Haavistollahan on aivan omakohtaista kokemusta Suomi- Neuvostoliitto-seurasta. Sieltäkös oppinut sivistyneen asenteensa.

Vähän tulee aina oksennuksen maku suuhun, kun kepuloiset hurskastelevat idänsuhteilla, joten jätämme asian tähän ja iloitsemme lantavarvasmafian tulevasta 5% kannatuksesta tulevissa vaaleissa. Länsimaisuus etenee, kepulaisuus mätänee, vai miten se meni.

 

[Oto Hascak]

joten jätämme asian tähän

Tuon ymmärrän oikein hyvin, kun ei ole mitään annettavaa kyseiseen asiaan, kannattaa todellakin jättää tuohon. Tämän osittain lainatun viestin perusteella länsimaisuuden on vielä melkoisesti edettävä.

 

[muaddib]

Tuon ymmärrän oikein hyvin, kun ei ole mitään annettavaa kyseiseen asiaan, kannattaa todellakin jättää tuohon. Tämän osittain lainatun viestin perusteella länsimaisuuden on vielä melkoisesti edettävä.

Kyllä, kepuloisten kannatus on vieläkin hämmästyttävän korkea, joten Suomella on vielä pitkä matka länsimaaksi. Mm. Ruotsissa paikallisten kepuloisten kannatus on 3-5%.

 

[Cobol]

Hupaisinta toki koko keississä on se, kuinka kepuloisten Suomi-Neuvostoliitto-seuraa harmittaa Haaviston tyylikäs esiintyminen. Kepuloisille ilmeisesti uutta, että Venäjään voi suhtautua myös länsimaisesti ja sivistyneesti.

Haavisto on varmaan ainoa länsiministeri, joka Venäjällä konferenssissa ei tyytynyt vain puheenvuoroihin Venäjän ympäristön tilasta, vaan vaati isäntiä järjestämään busseja ja ympäristötoimet tuntevat oppaat, jotta media ja osanottajat pääsevät mm. Suomeenkin savua pukkaavalle suurelle palopaikalle ja osin rakennetulle padolle, jonka sisältä jätteet eivät valuisi entiseen tapaan Suomenlahteen.

Hyvä siirto, joka sai paljon julkisuutta Venäjällä ja muualla. Ei se nyt padon saattamista loppuun ratkaissut, mutta vaikutti keskusteluihin ja näkemyksiin, sillä elettiin ns. suojasäätä muutama hetki.

Sanoisin, että Haavisto oli sen lyhyen ajan SN-Seurassa länsimaisen sivistyneesti käyttäen vihreille tyypillisiä keinoja päämäärää kohti. Ei ollut kepulainen, maljoja nosteleva ja isäntiä nöyrästi kaikessa kehuva tapaus.

 

[Oto Hascak]

On Pekka kyllä tosi hieno mies, just vain hän osasi vetää eri linjalla kuin muut, todella uskottavaa :) Oikeasti, pitää olla melkoinen fanipoika, että pystyy näkemään asiat noin. Mutta kukin tavallaan.
Pekkahan toimi juuri niin, kuin hänelle oli sanottu, että pitää toimia, sanoi juuri sen, mitä hänen oli käsketty sanoa. Ei edes Pekka voi lähtee sooloilemaan.

 

[Cobol]

On Pekka kyllä tosi hieno mies, just vain hän osasi vetää eri linjalla kuin muut, todella uskottavaa :) Oikeasti, pitää olla melkoinen fanipoika, että pystyy näkemään asiat noin. Mutta kukin tavallaan.
Pekkahan toimi juuri niin, kuin hänelle oli sanottu, että pitää toimia, sanoi juuri sen, mitä hänen oli käsketty sanoa. Ei edes Pekka voi lähtee sooloilemaan.

Jotenkin me törmätään aina kun olet jakamassa "infoa" Haavistosta. Haavisto on kepulaisille ongelma, ja Haaviston mollaaminen on tärkeää Rehnin tien avaamiseksi pressaksi. Siksi Haaviston tausta tai nykyinen toiminta on luupin alla ja kepulaiset suoltavat somessa ja muuten suhteellisen typerää juttua minkä ehtivät. Korjaan ne, joiden taustat tunnen.

Haavisto ja Marin laittoivat normaalivaihteen Venäjä-kysymyksissä. Se poikkeaa Sipilän/Soinin V-linjasta, ja tämäkin on kepulaisille ongelma. Nythän näyttää siltä, että Sipilän hallitus käyttäytyi kuin Venäjän uskollisin maakuntajohto, mitä Kremlin suuntaan tulee. Tai no, ei tämä Kepulle kyllä ongelma ole. Mutta syy, miksi kepujohtajat ja pikkuapulaiset jakavat näitä Haavisto-juttujaan.

 

[Oto Hascak]

Mainitsin Haaviston SNS yhteydestä, kun tämä yksi veijari puhui SNS Kepusta.
En nyt tiedä jakamastani sitä, onko se nyt sarjaan info, samaan sarjaan kyllä lasken sinun Haavisto ihannoinnit. Molemmat vetää kai hieman rajojen yli. Eli se tästä osaltani, kunnes taa palataan asiaan :)
Mutta oikeasti, tämä sinun viimeinen oli oikeinkin asiallinen viesti!

 

[Konsta Kepuli]

Mm. Ruotsissa paikallisten kepuloisten kannatus on 3-5%.

Centerpartiet (silloinen Bondeförbundet) on viimeksi jäänyt Ruotsin valtiopäivävaaleissa alle viiden prosentin kannatukseen vuonna 1914 (0.2%).

 

[Cobol]

En nyt tiedä jakamastani sitä, onko se nyt sarjaan info, samaan sarjaan kyllä lasken sinun Haavisto ihannoinnit. Molemmat vetää kai hieman rajojen yli.

Ei. Minusta Haavisto olisi saanut erota ulkoministerin toimesta.

Haaviston mollaamisessa - esimerkiksi Vantaan keskustajohtajan tapaan - kyse on kuitenkin Venäjä-myönteisyyden avulla tapahtuvasta oksettavasta lyömisestä, jota tulee vapaassa valtiossa aina vastustaa. Se, että Keskustasta löytyy EU:n ja Suomen Venäjä-pakotteita vastustavia ja Navalnyi-kannanottoja väheksyviä ja tätä asemaa Haaviston lyömiseen käyttäviä, on ollut itselleni yllätys.

Tulee mieleen, kuinka Keskusta pelasi takavuoskymmenet Neuvostoliitto-kortillaan valtaa itselleen, ja tämä sama rikollinen tapa on noussut uudelleen operatiiviseksi keinoksi raivata Rehnille tietä. Koska Marin tuskin lähtee pressaksi (ei ole valtaa), taistelu käydään ehkä Heinäluoman kaaduttua mahdollisesti Haaviston ja Rehnin välillä.

Siksi Keskusta ainakin piirijohtajatasolla hiekoittaa Haaviston tietä minkä ehtii Pietarin sepelillä. Sinä sitten jakelet näitä tuotteita ylpeänä monen muun tapaan.

 

[muaddib]

Centerpartiet (silloinen Bondeförbundet) on viimeksi jäänyt Ruotsin valtiopäivävaaleissa alle viiden prosentin kannatukseen vuonna 1914 (0.2%).

Olet oikeassa. Oikeat kannatuslukemat ovat 5-9% viimeisen 25 vuoden aikana. Ihan ok suoritus, ovat ymmärtäneet siirtyä nykyaikaan.

 

[Cobol]

Pietarin trollitehtaaseen kuuluva Fan-uutistoimisto on julkaissut jo useita artikkeleita, joissa se vaatii vastuuseen ennen kaikkea Haaviston tavanneita pietarilaisia kaupunginvaltuutettuja:

Venäjällä leivotaan skandaalia Haaviston väitetystä ”salaisesta vaikuttaja-agenttien tapaamisesta” Pietarissa

Kremliä lähellä oleva Fan-sivusto paljastaa olleensa tarkkailemassa, ketkä Venäjän kansalaisyhteiskunnan edustajat menivät sisään Suomen Pietarin-pääkonsulaattiin tapaamaan ulkoministeri Pekka Haavistoa maanantai-iltana.

www.is.fi

Tukea Fanille varmasti löytyy mm. Keskustan Vantaan suunnalta, ja muualtakin. Itse taas katson, että on hyvä kun ulkoministeri tapaa Venäjän vierailulla kansalaisyhteiskunnan ja mielellään myös opposition jäseniä.

 

[Cobol]

Mielestäni Soininvaaralta jälleen varsin ansiokasta pohdintaa Vihreistä, Kokoomuksesta ja blokkipolitiikasta

Kyllä, ja olen pitkälti samaa mieltä. Kansalliskonservatiivinen vs vasemmistolainen blokki on mahdollinen, mutta edelleen estettävissä. Vaatii - mahdollisesti toki - yksityiskohtaisemmin Vihreiden johdon vaihtumista ja Kokoomuksessa Lepomäen tai Pihan nousua Orpon jälkeen.

Toinen kysymys, miksi se pitäisi estää ja suostua nykyisten puolueiden politiikkaan.

 

[Oto Hascak]

Tukea Fanille varmasti löytyy mm. Keskustan Vantaan suunnalta,

Jumalauta, Järvinen taas hiekoittamassa, On muuten todella merkittävässä asemassa oleva Vantaan varapeejii, kun pääsee aivan vallan ytimeen.

 

[Cobol]

Jumalauta, Järvinen taas hiekoittamassa, On muuten todella merkittävässä asemassa oleva Vantaan varapeejii, kun pääsee aivan vallan ytimeen.

Niinpä. Voin lohduttaa, että Kokoomuksessa on samanlaista väkeä. Suuri huoli on, mitä Venäjällä nyt ajatellaan kun Haavisto tapaa vieraita agentteja ja sotkeutuu Venäjän sisäpolitiikkaan. Onneksi Paananen laittaa asioita hieman paikalleen, mutta hyvin ikävästä propagandasta Venäjän toimesta on taas kyse, vaikka pääosin kai tällä kertaa sisäisesti:

Arja Paanasen kommentti: Haavistolle viritetty ansa paljastui vasta jälkikäteen Pietarissa

Ulkoministeri Pekka Haaviston rutiininomaisesta oppositiotapaamisesta nostatettu kohu todistaa Venäjän ilmapiirin nopeasta muutoksesta Timo Soinin aikoihin verrattuna, kirjoittaa Arja Paananen.

www.is.fi

Haavistoa hyödyntäen Pietarin trollitehdas käynnistää ajojahtia. Ehkä tämä hieman hillitsee mahdollista Keskustasta ja Kokoomuksesta sekä SDP:stä ja Perussuomalaisista tulevaa kritiikkiä Haaviston ohjelmasta Pietarissa.

 

[Mojo]

Vihreiden taloussiivessä (Kiesiläinen ja Vartia) on jo kyllä kapinan aineksia. Tosin en tiedä tulisiko sieltä suunnasta uutta johtajaa Vihreisiin.

Linkki: https://twitter.com/MKiesilainen/status/1362026228790816772?s=20

Tämä olisi kyllä positiivista kehitystä nykyiseen verrattuna.

 

[Cobol]

Etenkin jos Kokoomus oikeasti painuu persujen kainaloon, pitäisi kodittomille oikeistoliberaaleille järjestää tilaa. Eipä siksi, että tätä karua kohtaloa Kokoomukselle toivoisin, koska se olisi Suomen kannalta huono asia aivan kuten Soininvaara tuossa esittää.

Kiesiläisen ja Vartian ja Soininvaaran talouspoliittisella ajattelulla kannatusta tulisi Kokoomuksesta, mutta myös sen ulkopuolelta. Jos Vihreät miellettäisiin nykyistä enemmän oikeistolaiseksi puolueeksi, puolue saattaisi olla kokoava vastavoima kansalliskonservatismille yhdistäessään erilaisia liberaaleja. Nyt tämä mahdollisuus on Kokoomuksella, mutta puolue voi sen myös menettää siirtymällä enemmän konservatiiviseksi.

Sanoisin, että Vihreiden määrältään kepulaismainen 30-40 prosentin kannatus kaupungeissa olisi saavutettavissa ilmastoteoilla ja -tavoitteilla, talous- ja sosiaalipolitiikkaa uudistamalla.

 

[Huerzo]

Olkoonkin kirjoitus Kokoomuksen äänenkannattajassa, mutta entinen vihreä Jarkko Tontti pohtii omaa nuoruuden ydinvoimavastustustaan ja samalla entisen puolueensa yhtä kivijalkaa:

The Economist -lehdessä pohdittiin elokuussa 2020 vaihtoehtoista historiankulkua. Mitä jos ihmiskunta olisi 1970-luvun öljykriisin myötä ryhtynyt rakentamaan enemmän ydinvoimaa? Loppupäätelmä on selkeä: Jos ydinvoimaan olisi silloin alettu panostaa kunnolla, ilmastonmuutosta ei olisi tullut ...

Puolue, joka juuri nyt kaikkein eniten pitää ääntä ilmastonmuutoksesta ja syyllistää kaikkia muita kuin omia äänestäjiään, on jo kaksi kertaa lähtenyt hallituksesta ydinvoiman takia. Siis koska päätettiin panostaa ilmastonmuutoksen torjunnan kannalta tehokkaimpaan mahdolliseen energiantuotantoon.

Jälkiviisautta, mutta vihreät ovat onnistuneet kieltämättä hyvin politiikkansa viherpesussa.

Se oli planeetan kokoinen virhe | Verkkouutiset

Se oli planeetan kokoinen virhe | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Huerzo]

Oikeastaan Touko Aallon hienoinen epäonnistuminen ja väsähtäminen pj:n hommassa oli jälkikäteen tarkasteltuna arveltua isompikin tappio Vihreille, koska hän olisi voinut jonkinlaisena talousasioista kiinnostuneena markkinaliberaalina (harharetkiensä jälkeen) olla tasapainottava tekijä tässä tarkastelussa.

Touko Aalto kertoo tämän päivän Keskisuomalaisessa pohtivansa jatkoa vihreiden jäsenenä, vaikka asettuikin vielä vihreiden ehdokkaaksi kunnallisvaaleissa.

Aalto on kritisoinut viime vuoden lopulla ilmestyneessä Kertomuksen vaarat - Kriittisiä ääniä tarinataloudessa myös omaa puolueettaan. Torut kohdistuvat vihreiden tarinavetoiseen, uhriutuvaan viestintästrategiaan, jota tehtiin hänen mielestään puoluekannatuksen haalimiseksi.

Maksumuurin takana, pahoittelut:

Touko Aalto asettuu ehdolle kuntavaaleihin – harkitsi pitkään, mistä löytyisi oma poliittinen koti: "En koe, että yhdellä puolueella olisi ratkaisu kaikkiin kysymyksiin"

Vihreiden entinen puoluejohtaja ja kansanedustaja, sekä Jyväskylän istuva kaupunginvaltuutettu ja Apteekkariliiton yhteiskuntasuhteiden johtaja Touko ...

www.ksml.fi

 

[Jussih]

Nuoremmissa luonnontieteisiin suuntautuneissa Vihreissä on jo suorastaan voimakasta (pien)ydinvoimamyönteisyyttä. Esimerkkinä muutenkin arvostamani Tea Törmänen:

Linkki: https://twitter.com/TeaTrmn/status/1362301586236710912?s=20

Se ei vaan hirveästi lohduta jos kaksi prosenttia vihreistä ei ole marxisti-anarkisteja ja ymmärtää jotain taloudesta. Meidän ongelmamme ovat ne 98 prosenttia....

 

[Jussih]

No tietenkään en voi vastata tähän Vihreiden puolesta, mutta pitäisin yllättävänä, että maksimissaan jopa 17,4% suomalaisista (Vihreiden kannatus ollut korkeimmillaan 17,8%) on vihreitä äänestäviä marxilaisia ja samaan aikaan vieläpä anarkisteja.

Perinteisesti kun nuo yksilönvapautta korostavat anarkistit ovat olleet sotajalalla marxilaisia suuntauksia vastaan, niin tällaisen paradoksaalisen ilmiön syntyminen Pohjoismaissa ansaitsee kyllä huomion. Toki historia tuntee myös anarkososialistisia suuntauksia, mutta harvinaisia ovat. Oletko ajatellut havainnoistasi kirjoitella jotain poliitiikan tutkimuksen esseitä?

Kun tunnut olevan oppinut mies, voisitko ottaa harkintaan kaksi pikku seikkaa: 1. mahdollisuus, että viestissäni olisi käytetty tehokeinoa nimeltä hyperbola ja 2. mahdollisuus, että viittaisin viestissäni ensi sijaisesti Vihreiden päättävään porukkaan, en kaikkiin heidän kannattajiinsa.

En ole harkinnut. Ihan omalla tieteen alalla riittää kirjoittamista siinä määrin, että on välillä pakko paeta Jatkoaikaan työn tekoa välttelemään.

Lisätään nyt vielä kirjoituksestani riisuttu ja huumorintajuton versio: "Ongelmallista on, että nämä talousvihreät eivät ole puolueessaan kovinkaan vaikutusvaltaisia, vaan päättävissä rooleissa on talouspoliittisesti vasemmistolaisuuteen kallellaan olevia epärealistisia maailmanparantajia."

 

[Migron]

Viidesosa kansasta ei voi olla natseja, mutta 17.4 prossaa voi hyvin olla anarkistisia marxisteja.

 

[Huerzo]

Olen lyhyen matikan miehiä, joten ehkä korkeakorkoisia kulutusluottoja mainostavan kuntavaaliehdokas Eino Nurmiston logiikalle on pitävä selitys.

Anyfinin tarjoama nimelliskorko 24 kuukauden laina-ajalla olevalle 2 000 euron luotolle on 9,88%, kun kuluttajien suojelemiseksi asetettu korkokatto on 10 prosenttia.
...
Nurmisto ei katso, että mainokset olisivat vihreiden arvojen vastaisia.

– Kyseessä ei ole pikavippifirma, vaan vanhoista vipeistä pääsee eroon matalammalla korolla. Uutta lainaa ei siis anneta. Haluan tehdä selväksi, että pikavippejä en mainostaisi, sanoo Nurmisto.

Virnuilu sikseen, näinhän Euroopan keskuspankkikin toimii. Jos säännöt tulevat operaatioiden tielle, tehdään säännöistä uusi tulkinta uusilla termeillä ja aiemmin kielletty on mahdollista. Eino on keskuspankkiiriainesta, sanoisin!

Vaaleissa ehdolla oleva tunnettu bloggari Eino Nurmisto mainostaa korkeakorkoista kulutusluottoa: "En näe vihreiden arvojen vastaisena"

Anyfin on valjastanut lukuisat somevaikuttajat mainostamaan kulutusluottoa. Vihreiden puoluesihteeri tukee edelleen Nurmiston ehdokkuutta.

yle.fi

 

[Cobol]

Olen lyhyen matikan miehiä, joten ehkä korkeakorkoisia kulutusluottoja mainostavan kuntavaaliehdokas Eino Nurmiston logiikalle on pitävä selitys.


Virnuilu sikseen, näinhän Euroopan keskuspankkikin toimii. Jos säännöt tulevat operaatioiden tielle, tehdään säännöistä uusi tulkinta uusilla termeillä ja aiemmin kielletty on mahdollista. Eino on keskuspankkiiriainesta, sanoisin!

Vaaleissa ehdolla oleva tunnettu bloggari Eino Nurmisto mainostaa korkeakorkoista kulutusluottoa: "En näe vihreiden arvojen vastaisena"

Anyfin on valjastanut lukuisat somevaikuttajat mainostamaan kulutusluottoa. Vihreiden puoluesihteeri tukee edelleen Nurmiston ehdokkuutta.

yle.fi

Mun silmin fiksua toimintaa. Edellyttäen toki, että äsken lukemani perustiedot ko. sivuilta ovat oikein. Näin oletan. Hyvä, että Vihreillä on monien talousahdinkoa helpottavia yrittäjiä listoillaan. Menee ymmärtääkseni vähän samaan sarjaan kuin Takuusäätiö, joskin korko voi olla useita prosentteja sen yli. Mutta 10 prosentin korko (ellei päälle tule piilokorkoa mm. käsittelykuluina per kk) on tietenkin parempi kuin esimerkiksi 15-20 prosentin korko, joista osa tulee piilokuluina.

 

[Oto Hascak]

Eipä tullut yllärinä Osmon persutyylinen avaus Pihan ero ilmoitukseen. Toivottavasti tämän tapaiset ulostulot syövät Vihreiden kannatusta Helsingissä. Vanhuus ei todellakaan tule Osmon tapauksessa yksin. Toisaalta sopii Vihreiden nykyiseen "me ollaan parhaita" tyyliin.

Linkki: https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1365724235461779461

 

[Oto Hascak]

Onhan tuo tietysti tulkittavissa ylimieliseksikin, mutta liittyy pienenä osana Soininvaaran sinänsä ansiokkaaseen laajempaan pohdintaan liberaalioikeiston aatteellisesta kodittomuudesta ja puoluekentän onnettomasta blokkijaosta, jollaisen kokoomuksen liukuminen persujen kainaloon aiheuttaisi. Ihan ongelmaton tämä tilanne ei ole kepullekaan.

Minkä poliitikon Suomi on sinussa menettänytkään, toisaalta täältä katsoen olisit kyllä todennäköisesti väärässä leirissä, eli ehkä se on vaan hyvä.