Vihreä liitto

[Snakster]

Ymmärrän, ettei oikein ketään kiinnosta Vihreiden puoluekokous. Näköjään ymmärtävät itsekkin, kun pitää yrittää jotain väkinäistä kohua.

Vihreiden eduskuntaryhmää johtava Jenni Pitko syytti ministeriötä hallitusohjelman rikkomisesta

Mitä mieltä itse olet mainitun kaivoslain valmistelusta?

 

[Oto Hascak]

Mitä mieltä itse olet mainitun kaivoslain valmistelusta?

Väkinäistä riitaahan tuossa haetaan Kepun kanssa.

 

[Snakster]

Väkinäistä riitaahan tuossa haetaan Kepun kanssa.

Eli itse asiasta sinulla ei ole mitään käsitystä?

 

[Oto Hascak]

Eli itse asiasta sinulla ei ole mitään käsitystä?

On, onko Sinulla?

Mutta niinkuin Iltalehtikin kirjoittaa:

Pitko ei suoraan myönnä, että kyse on hallituspuolue keskustan ja vihreiden välisistä poliittisista näkemyseroista.

Tässä vielä koko juttu.

Vihreiden Pitko jyrähtää kaivoslaista: ”Kutsuu ylikansalliset yhtiöt etsimään mineraaleja jopa luonnonsuojelualueilta”

 

[El Lude]

Tässä eräs vihreiden ajatushautomon kärkihankkeista (Mikkosen unelma hanhipelloista). Kommenttiosastokin on aika liekeissä...
Linkki vie Iltaahden uutiseen: Ympäristöministeri Ylellä: valkoposkihanhille omat pellot ensi kevääksi

Virossa ja Ruotsissa valkoposkihanhihaittoja hoidetaan kohdennetulla metsästyksellä. Halvin ja toimivin ratkaisu lienee lajin siitäminen Suomessakin metsästettävien lajien piiriin...

 

[Snakster]

On, onko Sinulla?

Mutta niinkuin Iltalehtikin kirjoittaa:

Pitko ei suoraan myönnä, että kyse on hallituspuolue keskustan ja vihreiden välisistä poliittisista näkemyseroista.

Tässä vielä koko juttu.

Vihreiden Pitko jyrähtää kaivoslaista: ”Kutsuu ylikansalliset yhtiöt etsimään mineraaleja jopa luonnonsuojelualueilta”

En ole kaivoslakiin juuri perehtynyt, mutta koska sinä tunnut asian tuntevan, niin voitko nyt vastata siihen, että onko Pitko oikeassa vai väärässä väittäessään lain valmistelua hallitusohjelman vastaiseksi?

 

[Murkula]

Tässä eräs vihreiden ajatushautomon kärkihankkeista (Mikkosen unelma hanhipelloista). Kommenttiosastokin on aika liekeissä...
Linkki vie Iltaahden uutiseen: Ympäristöministeri Ylellä: valkoposkihanhille omat pellot ensi kevääksi

Virossa ja Ruotsissa valkoposkihanhihaittoja hoidetaan kohdennetulla metsästyksellä. Halvin ja toimivin ratkaisu lienee lajin siitäminen Suomessakin metsästettävien lajien piiriin...

Tähän kärkihankkeeseen voi kommentoida kuten yhdellä yhteistyökumppanilla on tapana sanoa. "koskaan ei pidä aliarvioida ihmisen tyhmyyttä"

 

[Vinyl]

Eikös noita linnuille tarkoitettuja peltoja ole muu Eurooppa täysi, joten erikoista olisi jos Suomi olisi niiden suhteen joku erikoisalue missä homma ei toimi.

 

[kahden suunnan sentteri]

Eikös noita linnuille tarkoitettuja peltoja ole muu Eurooppa täysi, joten erikoista olisi jos Suomi olisi niiden suhteen joku erikoisalue missä homma ei toimi.

Vain Suomessa on Kepu.

 

[El Lude]

Eikös noita linnuille tarkoitettuja peltoja ole muu Eurooppa täysi, joten erikoista olisi jos Suomi olisi niiden suhteen joku erikoisalue missä homma ei toimi.

Ihanko tosissasi kysyt? Hanhien lentoreitit vaihtelevat vuosittain sekä myös keväällä että syksyllä. Tuulensuunta, sumu, sade etc vaikuttavat siihen miten muuttavat parvet lentävät pesimäalueille ja sieltä pois.
Etelänpuoleisilla tuulilla hanhien muuttoreitti on läntisempi kuin länsi-ja pohjoistuulilla. Myötätuulella valtaosa hanhista muuttaa Suomen nopeasti yli, mutta tuulen ollessa vastainen tai sateella lintuja laskeutuu enemmän pelloille ruokailemaan pidenmmäksi aikaa.

Lisäksi vahinkojen kasvun taustalla on muutos hanhien ruokailu- ja levähdysalueissa. Reilussa vuosikymmennessä levähtävien hanhien määrä on kasvanut 100 kertaiseksi Suomessa.

Muutama ruokintapelto ei riitä. Luuletko, että hanhet tulevat ruokailemaan vain näille Mikkosen kaavailemille ruokintapeloille?
Ajattelitko, että kaikki Etelä-Karjalan, Etelä-Savon ja Pohjois-Karjalan pellot pidetään valkoposkihanhien ruokintapaikkoina keväällä yhdeksän päivää ja syksyllä neljä viikkoa (viipyvät keskimäärin nuo ajat mennen tullen)?
Kalliksi käy tuo ei niin uhanalaisten hanhien suojelu...

 

[Vinyl]

Juu juu, ei toimi Suomessa. Vain Suomessa on sumua ja vaihtuvia lentorenttejä. Kyllä on taas maailman tuetuimmilla maanviljelijöillä vaikeeta.

 

[Jannacci]

Jos hanhet syö sadon ja korvauksia saa vuoden päästä kymmenesosan vahingoista, niin helppoa se on.

Noi hanhet eivät tarvitse mitään muuta kuin tehokasta metsästämistä, jotta kanta saadaan vähenemään ja hanhet lentävät suoraan sinne pohjoisen tundralle.

Kohta vihreät varmaan ehdottavat myös rotille ruokintapaikkoja. Täytyy kyllä sanoa, että tohon ruokintapeltoidean keksijään verrattuna kuka tahansa persumöläyttelijä on hyvin fiksu.

 

[Kilgore Trout]

Jos hanhet syö sadon ja korvauksia saa vuoden päästä kymmenesosan vahingoista, niin helppoa se on.

Noi hanhet eivät tarvitse mitään muuta kuin tehokasta metsästämistä, jotta kanta saadaan vähenemään ja hanhet lentävät suoraan sinne pohjoisen tundralle.

Kohta vihreät varmaan ehdottavat myös rotille ruokintapaikkoja. Täytyy kyllä sanoa, että tohon ruokintapeltoidean keksijään verrattuna kuka tahansa persumöläyttelijä on hyvin fiksu.

84-vuotias äitini, joka edelleen seuraa Suomen ja maailman tapahtumia, kysyi minulta, että mistä hanhet tietävät laskeutua heille tarkoitetuille pelloille ja jättää muut rauhaan? En osannut vastata kysymykseen, mutta täällä varmaan joku osaa?

Perusdemarina hän hyvin harvoin kommentoi muiden puolueiden tekimisiä, kunhan kehuu omiaan, mutta jostain syystä Vihreät ja etenkin Ohisalo ovat ylittäneet ärsytyskynnyksen. No, eipä hän heidän äänestäjäkuntaan kuulukaan.

 

[Eikka86]

Eikö tuohon kuulu hanhien "ohjaaminen" eri tavoin noille pelloille. Äkkiä voisi kuvitella pelkkien peltojen riittämättömyys ilman organisoitua ohjaamista.

Minkähän verran peltojen vapaaehtoisia luovuttajia mahtaa olla vai käytetäänkö tuossa valtion maita?

 

[El Lude]

Juu juu, ei toimi Suomessa. Vain Suomessa on sumua ja vaihtuvia lentorenttejä. Kyllä on taas maailman tuetuimmilla maanviljelijöillä vaikeeta.

Kiitos hyvin kattavasta vastauksesta sekä olkiukottomasta vastauksesta. Kannatti jälleen kerran yrittää olla asiallinen. Ei toistu.

 

[Anssi #5]

Voisiko joku valistaa minua järkevin perusteluin? Miksi noita hanhia ei saa metsästää? Miksi niitä pitää suojella?

Valtio maksaa korvauksia rauhoitettujen eläimien aiheuttamista vahingoista. Jos ei olisi suojeltu, ei maksaisi. Mitähän kepu mahtaa tuumata tuosta hanhien suojelusta.

Ymparisto > Rauhoitettujen lajien aiheuttamat vahingot

www.ymparisto.fi

 

[Eikka86]

Siis kysymys on varsinaisesti lintudirektiivin liitteestä 1, joka määrää suojellut lajit ja liitteestä 2, joka listaa riistalajit. Valkoposkihanhi on 1:ssä, mutta ei 2:ssa. Molempia siis pitää muuttaa, jos halutaan poskarista riistalaji. Lisäksi hanhi pitää poista Suomen luonnonsuojelulailla suojeltujen lajien listalta. Voipi olla aika pitkä tie.

Onhan suomalaiset mepit asiasta tehneet kyselyitä komissiolle. En muista vastausta.

Ei ihminen syö ruohoa, eikä siten suoranaisesti kilpaile hanhien kanssa ravinnosta. Syömistä meillä riittää, oli hanhipeltoja eli ei.

Eihän "haittalajien" suojametsästys olisi mikään ongelma jos viranomaiset näin haluaisi, jostain syystä näin ei haluta. Niin poskareita kuin vaikkapa merimetsoja voitaisin aivan hyvin kotimaisella lainsäädännöllä vapauttaa osittain metsästettäväksi. Esimerkkinä ahvenanmaalla merimetsoja poistetaan ampumalla parisen tuhatta vuodessa.

Valkoposkille tuommoinen vajaa 5000 kappaletta ei olisi määrä eikä mikään ja tuo olisi ihan viranomaistulkinnalla täällä toteutettavissa.

 

[finnjewel]

Lainaus Wikipedian valkoposkihanhiartikkelista:

" Suomen ensimmäiset pesivät valkoposkihanhet tavattiin Turussa ja Inkoossa 1980-luvun alkupuolella. Ruotsissa oli ensimmäinen pesintä tapahtunut Gotlannissa vuonna 1971. Helsingissä on Korkeasaaressa pidetty tarhattuja valkoposkihanhia. Niiden joukkoon asettui luonnonvarainen pari vuonna 1987. Niiden poikaset vapautettiin yhdessä Korkeasaarten omien poikasten kanssa syksyisin vuosina 1987–90. Niiden toivottiin asettuvan luonnonvaraisten, muuttomatkoillaan ohi kulkevien parvien joukkoon. Näin ei kuitenkaan tapahtunut. Vapautettuja lintuja oli 52 yksilöä, jotka oli rengastettu. Ne asettuivat seuraavina kesinä Kruunuvuorenselän luodoille, Suomenlinnaan ja Korkeasaareen. 1990-luvulla kanta oli voimakkaassa kasvussa. Näin oli syntynyt pääkaupunkiseudun valkoposkihanhikanta. "

Jos tuo pitää paikkansa, niin vph:n leviäminen Suomeen ei todellakaan ole tapahtunut ilman ihmisten apua, ja on kyseenalaista voiko sitä vilpittömästi kutsua "tulokaslajiksi" - eikä "vieraslajiksi".

 

[Oto Hascak]

Tälläseltä se sitten näyttää, kun nämä hanhet parkkeeraa jollekkin pellolle.

Valtava hanhiparvi pimensi taivasta kuin suoraan Hitchcockin kauhuleffasta – "Ulkoa alkoi kuulua hitonmoinen kaakatus", valokuvan ottaja kertoo

 

[arvee]

Kansanedustaja Pirkka-Pekka Petelius (vihr.) ei ole vaivautunut osallistumaan tähän hanhikeskusteluun.
Toisaalta ei hän ole tainnut osallistua mihinkään poliittiseen keskusteluun kansanedustaja-uransa aikana.
Aika lassevirenillä vetää vielä tässä valtiomiehestelyn alkuvaiheessa.
Mietaa sentään heti yritti jotain irtiottoja eli puhui ihan omiaan monesti.

 

[El Lude]

Mikä sitten olisi vaihtoehto? Muuttolintujen lahtaaminen kymmenestuhannesosaan populaatiosta? Siinä voisi jo joku kyseenalaistaa sen, onko veronmaksajien varoista kustantannettu viljely itärajalla yhteiskunnallisesti niin tärkeää, että sen vuoksi pitää ryhtyä niin äärimmäisiin toimiin.

Lahtaaminen ja äärimmäinen toimenpide...
Kuka täällä tai muualla on vaatinut lajin lähes täydellistä hävittämistä? Aikamoista kärjistämistä ja tahallaan väärinymmärrystä taholtasi.
Itse kannatan tämän lajin osittaista metsästystä tietyillä alueilla tiettynä aikana (viljapelto ja syksy) ja tietty määrä (+/- tuhansia). Kanta kestää sen. Mitä tulee näihin kansainvälisiin sopimuksiin, niin Ruotsissa on saanut valkoposkihanhia metsästää 2010-luvulla viljapelloilta elo-marraskuussa. Virossa haittalintuja on saanut ampua (pellot, golfkentät) käsittääkseni pidempään.

Kansalaisaloitteessa vaaditaan rajoitettua metsästyksestä osana vahinkojen torjuntaa.
Linkki aloitteeseen: Kansalaisaloitepalvelu - Valkoposkihanhen metsästyksen salliminen

 

[El Lude]

Lahtaaminen on lähinnä vaihtoehto rajoitetulle metsästykselle ja hanhien ohjaamiselle (metsästämällä) ruokailemaan heille varatuille heinäpelloille. Tämä on siis vaihtoehto, jota itsekin kannatan. Öyh, öyh

Onko? Näin se varmaan on. Tietäjät tietää. Kiitti hei!

 

[Kilgore Trout]

Ely-keskus on myöntänyt tälle ja ensi syksylle 3 555 valkoposkihanhen ampumiskiintiön. Yksittäisellä tilalla saa ampua syksyssä 20–40 valkoposkihanhea tilan peltopinta-alasta riippuen.

Erikoinen piirre on se, että ammuttuja lintuja ei saa syödä, vaan ne pitää hävittää. Eli niistä tulee sitten kai hävikkiruokaa vai miten se olisi tulkittava?

 

[finnjewel]

Lahtaaminen on lähinnä vaihtoehto rajoitetulle metsästykselle ja hanhien ohjaamiselle (metsästämällä) ruokailemaan heille varatuille heinäpelloille. Tämä on siis vaihtoehto, jota itsekin kannatan. Öyh, öyh.

Oliko persoonapronominin valinta vahinko vai ovatko hanhet sinusta erityisen inhimillisiä?

 

[arvee]

En minäkään nyt näköjään aina linkkaa noihin yhteiskuntamme perustuksia rapauttaviin ip-lehtiin sekä Verkkouutisiin, koska hokasin notta MT-lehteäkin taitaa saada lukea ilmaiseksi, jaella mainospaloja.
eli Minä Tunnen nyt helevetin tärkeäksi ilmoittaa teille kaikille erään totuuden, via Maaseudun Tulevaisuus:

"Viime aikoina vihreät ei ole enää ollut puolue, jonka voisin kokea sananvapauden puolustajana" – Juha Huhtala erosi puolueesta, jatkaa Kouvolan kaupunginvaltuustossa

Vihreiden puoluehallituksen varajäsen ja Kouvolan kaupunginvaltuuston jäsen Juha Huhtala tilittää eroaan julkisella somesivullaan.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Juha Huhtalaa tuntematta pystyn silti kuvittelemaan hänen paininsa muuttuneen puolueen, die Partein, kanssa.
Ei ole ehkä ollut Jaakobin kanssa painia vaan enemmänkin jakobiinittarien kestämistä, univormuinen Jenni Pitko eduskuntaryhmän puheenjohtajana oivin esimerkki.

Näin sivusta lukeneena ja radiosta kuunnelleena: Touko Aalto olisi ehkä ollut enemmän Huhtalan makuinen puheenjohtaja. Minäkin olisin varmaan seurannut Vihreiden poliittisia avauksia avoimemmin mielin, ehkä tajunnut niissä jotain jujua olevan.
Touko Aallolle viritettiin seireeni-ansa Iris Flinkkilä.

Noh, nykyVihreät eli die Partei on valittujen, feministifalangin valtaama joukkuekavereiden sädekehien ihasteluhömpöttely, moraaliposeerauksen missikisat. Unelmointi on edistystä, budjetit ja kansantaloudet ovat harmittavia.

marie antoinetteja: omassa mielessään aina oikeassa ja siis hyvin herkkiä loukkaantumaan. eikä mikään maksa mitään, koska kansa maksaa.