Vihreä liitto

[haunted shores]

Jotenkin väsynyttä, että valtakunnan politiikassa edes puhutaan koko ilmiöstä.

Jos haluaa pyrkiä muuttamaan yhteiskuntaa oman ideologian mukaiseksi, mutta tuo kyseinen ideologia ei ole yleisesti kansan keskuudessa hyväksytty, kannattaa ihan ensimmäiseksi keksiä ja luoda tyhjästä vihollinen, jonka pelossa näitä muutoksia on syytä tehdä. Venäjällä keksittiin viholliseksi fasistit ja täällä äärivasemmisto on valinnut saman kuvitteellisen vihollisen. Ironistahan tässä on se, että...

 

[nummenkallio]

IL: Touko Aalto ja Iris Flinkkilä: Ero

Jokseenkin odotettu uutinen. Toukolla ei ole kovin vahvasti mennyt viime aikoina. Vaikka en tiedä, kumpi tässä vähemmän häviää.

 

[arvee]

IL: Touko Aalto ja Iris Flinkkilä: Ero

Jokseenkin odotettu uutinen. Toukolla ei ole kovin vahvasti mennyt viime aikoina. Vaikka en tiedä, kumpi tässä vähemmän häviää.

Aika noloa kommentoida ihmisiä tuntematta, mutta vedän tunteellisesti median seuraamiseni perusteella: Touko voitti, hän on tuntunut minusta älykkäältä ihmiseltä.

Jonkunlaisen analogian tahdon välttämättä vetää J-M Latvalan ja M. Torpan tarinaan. J-M voitti.

Pyydän anteeksi nimeämiltäni ihmisiltä , mutta te tiesitte mihin lähditte: julkisuuteen.
Kansan syöveristä ilmestyy aina joku Teidän Elämänne Hyvin Tietävä tyyppi, joka kirjoittaa mielipiteensä.
Joku arvee jaksaa aina vaivautua, näin tämä maailma nykyään toimii. Tai taisi toimia jo viiskyt-luvulla.

Toukolle kaikkea hyvää jatkoon, fiksut pärjää kyllä.

lisäys: kysymysasettelu olikin hienosti ymmärtäväinen eli kumpi hävisi vähemmän?
Touko hävisi vähemmän.

Minä lähdin krouvisti puhumaan voittajasta vaikka todellakin kysymys on vähemmän häviäjästä.
Sellaista elämä on, täynnä yksityiskohtia ja jopa sanavalintoja, nyansseja.

 

[haunted shores]

Jonkunlaisen analogian tahdon välttämättä vetää J-M Latvalan ja M. Torpan tarinaan. J-M voitti.

Missä ihmeen todellisuudessa? Tämä oli niin hölmö väite, että olin vähällä ilmiantaa viestin.

Jottei mene off-topiciksi, niin kriisiajat eivät oikein sovi Vihreille. Kun joudutaan keskittymään oikeisiin ja todellisiin asioihin, eikä haaveilemaan utopioista, Vihreät muuttuu merkityksettömäksi puolueeksi kaikin tavoin.

 

[Fordél]

Jottei mene off-topiciksi, niin kriisiajat eivät oikein sovi Vihreille. Kun joudutaan keskittymään oikeisiin ja todellisiin asioihin, eikä haaveilemaan utopioista, Vihreät muuttuu merkityksettömäksi puolueeksi kaikin tavoin.

Niin esimerkiksi luonnon monimuotoisuuden väheneminen tai ilmastonmuutoshan eivät ole oikeita ja todellisia asioita. Eiku.

Ja mitenköhän Vihreät ovat muuttineet merkityksettömäksi puolueeksi? Maa on ennennäkemättömässä poikkeustilassa, ja Vihreät ovat olleet eri lähteiden perusteella etunenässä ajamassa kovia toimia koronakriisin taltuttamiseksi siinä missä muutama muu hallituspuolue on vähän empinyt. Esimerkiksi Vihreä ministeri on ollut laittamassa ulkorajoja kiinni ja eristämässä Uuttamaata laittamalla poliisit maakunnan rajalle. Varmasti on ollut hapuiluakin ja virheitäkin on tehty, mutta vastuuta on kannettu ja oltu yhtenä keskeisenä puolueena tekemässä kovia päätöksiä. Kun kokonaisuutta katsoo, ei näyttäydy mitenkään merkityksettömälle puolueelle.

 

[haunted shores]

Varmasti on ollut hapuiluakin ja virheitäkin on tehty, mutta vastuuta on kannettu ja oltu yhtenä keskeisenä puolueena tekemässä kovia päätöksiä. Kun kokonaisuutta katsoo, ei näyttäydy mitenkään merkityksettömälle puolueelle.

Ei tietenkään näyttäydy sinun silmissäsi. Porealtaaseen kun sukeltaa ja avaa silmät, niin näkee vettä kaikkialla. Nousemalla seisomaan ja katselemalla ympärilleen huomaa, ettei sitä vettä ollutkaan kaikkialla.

 

[Morgoth]

Esimerkiksi Vihreä ministeri on ollut laittamassa ulkorajoja kiinni ja eristämässä Uuttamaata laittamalla poliisit maakunnan rajalle.

Ohisalon kenties tämä koronakriisi pelasti, koska aika syvälle niillä Kreikka-lausonnoillaan hän oli uppoamassa. Nythän niillä puheilla ei ole enää merkitystä tämän kriisin jälkeen.

 

[Jakedeus]

Ei tietenkään näyttäydy sinun silmissäsi. Porealtaaseen kun sukeltaa ja avaa silmät, niin näkee vettä kaikkialla. Nousemalla seisomaan ja katselemalla ympärilleen huomaa, ettei sitä vettä ollutkaan kaikkialla.

Perusteletko millä tavalla Vihreät on muuttunut merkityksettömäksi puolueeksi? Siis myös jotenkin muuten kuin yhden Ohisalon lauseen perusteella. Ohisalon, joka mm. sulkemassa pohjoisessa Ruotsin ja Suomen rajan, ilmeisen merkityksettömästi.

 

[Fordél]

Ei tietenkään näyttäydy sinun silmissäsi. Porealtaaseen kun sukeltaa ja avaa silmät, niin näkee vettä kaikkialla. Nousemalla seisomaan ja katselemalla ympärilleen huomaa, ettei sitä vettä ollutkaan kaikkialla.

Totta. Kun nyt nousin täältä porealtaasta ja katsoin ympärilleni, Vihreät on tosiaan täysin merkityksetön puolue. Kiitos kun perustelit asian näin täydellisesti.

 

[Cobol]

En tunne Ohisaloa enkä ole ollut suoraan tekemisissä, joten mielestäni neutraali arvioni on, että Ohisalo ei vedä taistolaistyyppistä ehdottomuuden linjaa edes Turkin painaessa pakolaisia Kreikkaan. Tämä näkemys on hieman muunneltuna julkisuudessa ja tässä sekä gallup-ketjussakin aina silloin tällöin. Miksi näin ei ole? Kovan luokan ehdottomuus ja Vihreiden aatteiden puhtauden vaaliminen ei antaisi missään oloissa periksi mm. Suomen rajojen sulkemiselle tai valmiuslaille. Se olisi ristiriitana ainakin hieman sama kuin taistolaiset olisivat halunneet lisätä yhteistyötä Neuvostoliiton kanssa, mutta torjuisivat YYA-sopimuksen.

Väitän siis, että Ohisalo ei ole Vihreiden tiukan linjan puoluekaaderi, vaikka häntä tarkoituksella tai vahingossa tähän suuntaan kuljetetaan. Ohisalo oli median mukaan hyväksymässä valmiuslakia toimenpiteineen jo silloin, kun osa hallituksesta vielä varmaan ihan syystäkin empi. Tämä tilanne ei olisi mahdollista, jos Ohisalo Vihreän aatteen horjumaton veturi vihreä sydän hehkuen ja lippu liehuen Vihreiden äärilinjan mukaan.

Kyllä hän periaatteellinen on, mutta julkisuuden suhteen hieman osaamaton. Hän ei ole poliitikko, ja se näkyy. Esimerkiksi Haavisto voi ajatella jostain Vihreille merkittävästi asiasta kuten Ohisalo, mutta Haavisto osaa pukea näkemyksen oikealla tavalla sanoiksi ja ei koskaan sortuisi lukemaan tv-kameroiden edessä oppositiolle jotain säädöstä tms Frontexin toiminnasta stressaantuneena naama norsun vitulla.

Tässä tilanteessa Marinin viestinnällinen osaaminen paineen alla syö Vihreiden (ja myös Vasemmiston) kannatusprofiilia. Ohisalo tarvitsisi ammattilaisten apua viestintäänsä. Nyt on tosin ollutkin parempi kriisin aikana ja ehkä on saanutkin vinkkejä.

 

[peruspata]

Ohisalon kenties tämä koronakriisi pelasti, koska aika syvälle niillä Kreikka-lausonnoillaan hän oli uppoamassa. Nythän niillä puheilla ei ole enää merkitystä tämän kriisin jälkeen.

Edelleen olen aika varma, että jonkinlainen ministerivastuun lyhyt oppimäärä myös sisäistettiin. Olisi hauska nähdä se kehityskeskustelu, jonka jälkeen Ohisalo (ei tosin ollut ainoa) on tehnyt sitä ennen viikottaisia keskustelunavauksiaan milloin mistäkin tasan zerou poäng.

Hallituskumppaneilla aivan puskista tulleet ja keskimäärin hyvin kevyet linjausyritykset loppuivat kuin seinään. En usko, että aivan yksin vain yhtäkkiä hän keksi, että sisäministerinä täytyisi olla eniten kiinnostunut yhteisten linjausten vaikutuksista juuri Suomeen.

 

[arvee]

Toivottavasti Kirsi Pimiä on muodostanut itselleen selkeän tilannekuvan, myös tulevat siirrot ja siispä sisäministeriö etenee vakailla askelilla kohti tulevaa.
Tässä tilanteessa ei kannata pyöriä ympäri virkamiehistöä kyselemässä mitä mun pitäisi tehdä seuraavaksi.

 

[Zoidberg]

Seiska on viime aikoina uutisoinut Pekka Haaviston ja hänen avustajansa Jerin läheisistä suhteista. Mitään romanttista eivät ole median mukaan vielä tehneet, vaan uutisoinnin perusteella heidän suhde on ollut täysin platoninen, joskin Haavisto on kuskaillut Jeriä minne sattuu valtion piikkiin. Haavisto on siis virallisesti yhdessä Antonio Floresin kanssa.

Miten Vihreiden kannattajat reagoisivat, jos paljastuisi että Haavisto pettää miesystäväänsä? Muistan kun kohu Jussi Halla-ahon pettämisestä tuli julki, niin Vihreiden kannattajat sanoivat tyyliin "Miten kukaan voi enää luottaa Halla-ahoon, kun hän pettää vaimoakin?!?!". Olisiko siis samanlainen reaktio luvassa, mikäli paljastuisi ettei Haaviston ja hänen avustajansa suhde olisikaan täysin platoninen? Jos he ovat oikeudenmukaisia, niin kyllä olisi.

 

[Red Machine]

Miten Vihreiden kannattajat reagoisivat, jos paljastuisi että Haavisto pettää miesystäväänsä?

No eikös Vihreiden reagoinnit vastaavanlaiseen seiskatason paskaan nähty jo Toukon tapauksessa?

 

[Fordél]

Miten Vihreiden kannattajat reagoisivat, jos paljastuisi että Haavisto pettää miesystäväänsä? Muistan kun kohu Jussi Halla-ahon pettämisestä tuli julki, niin Vihreiden kannattajat sanoivat tyyliin "Miten kukaan voi enää luottaa Halla-ahoon, kun hän pettää vaimoakin?!?!". Olisiko siis samanlainen reaktio luvassa, mikäli paljastuisi ettei Haaviston ja hänen avustajansa suhde olisikaan täysin platoninen? Jos he ovat oikeudenmukaisia, niin kyllä olisi.

Siis täh? Että politiikassa hyssyteltäisiin omaan puoleeseen liittyvistä ikävistä asioista ja kovaan ääneen huudellaan muiden puolueiden törttöilyistä? Ei helkkari, vähän teoriaosuutta tähän ympärille niin sulla poliittisen historian väikkäri valmis.

 

[Zoidberg]

No eikös Vihreiden reagoinnit vastaavanlaiseen seiskatason paskaan nähty jo Toukon tapauksessa?

Minä en ole, koska Touko Aallon pettäessä en seurannut vihervasemmistolaista käyttäytymistä. Millainen heidän reaktio silloin oli?

 

[dana77]

Pettäminen oli yksi asia, mutta Halla-ahohan sai lapsen tuon hoitonsa kanssa ja sitten valehteli kysyttäessä lastensa määrästä. En ole niin tarkkaan tätä Haaviston caseä seurannut, mutta ilmeisesti ei ole äpäriä pukannut mistä olisi tarvinnut valehdella?

 

[Zoidberg]

Pettäminen oli yksi asia, mutta Halla-ahohan sai lapsen tuon hoitonsa kanssa ja sitten valehteli kysyttäessä lastensa määrästä. En ole niin tarkkaan tätä Haaviston caseä seurannut, mutta ilmeisesti ei ole äpäriä pukannut mistä olisi tarvinnut valehdella?

Ahaa, eli Halla-ahon tapaus on siis sen verran pahempi että hänen kohdalla voidaan pettämistä käyttää poliittisena aseena, mutta Aallon ja Haaviston tapauksissa ei? Minä en hyväksy pettämistä vaan tuomitsen sen täydellisesti sekä Halla-ahon että Aallon tapauksissa. En kuitenkaan ala missään tapauksessa käyttämään Haaviston mahdollista pettämistä häntä vastaan politiikassa toisin kuin moni Vihreiden kannattaja Halla-ahon tapauksessa.

 

[Snakster]

Ahaa, eli Halla-ahon tapaus on siis sen verran pahempi että hänen kohdalla voidaan pettämistä käyttää poliittisena aseena, mutta Aallon ja Haaviston tapauksissa ei?

Halla-ahon tapauksessa en muista pettämistä tuomitun erityisesti vihervasemmiston suunnalta, mutta vähän hymisteltiin samanaikaisesti tapahtunutta moralisointia eräiden muiden moniavioisuudesta.

Olen siinä ymmärryksessä, että Vihreiden piirissä ollaan kenties kaikkein vapaamielisimpiä mitä tulee erilaisiin parisuhde- ja perhemuotoihin sekä hyvin monivivahteisiin perinteisestä monogamiasta poikkeaviin kuvioihin. Touko Aallon osalta paheksuttiin erityisesti sitä tyylittömyyttä, jolla mies toi asian julkisuuteen. Sehän ei juuri kellekään, Mietaata lukuunottamatta, ollut yllätys, että tuollaistakin on saattanut tapahtua.

 

[hablaa]

Haaviston tapauksissa

Niin totaettä. Jos nyt vielä mennään täysin seiskan juorujen perusteella, niin ehkäpä turha puhua "tapauksesta".

 

[Jakedeus]

Seiska on viime aikoina uutisoinut Pekka Haaviston ja hänen avustajansa Jerin läheisistä suhteista. Mitään romanttista eivät ole median mukaan vielä tehneet, vaan uutisoinnin perusteella heidän suhde on ollut täysin platoninen, joskin Haavisto on kuskaillut Jeriä minne sattuu valtion piikkiin.

Niin, siis avaatko nyt vielä, että miten tästä on tullut ''tapaus'', jonka yhteydessä kannattaa lähteä pohtimaan yhteyksiä Halla-ahon ja Aaalon pettämistapauksiin, ja joka eroaa jotenkin oleellisella tavalla siitä, että ulkoministeri Haavistolla on vain, niin, avustaja? Avustajan ikä olennainen asia? Jos tehtävänä on paljon käytännön asioiden hoitamista (jossa ei vaadita vuosikausien kokemusta), niin eikö kannata ottaa jokin terävä nuori keräämään kokemusta KV-areenoilta?

Eli mistä sinun päähäsi pälkähti, että nämä harrastavat seksiä (kun siihenhän pettäminen viittaa)?

 

[Zoidberg]

En minä ole väittänyt, että Haavisto olisi pettänyt miesystäväänsä. Minä spekuloin, miten Vihreiden kannattajat reagoisivat, jos näin tapahtuisi. Toivon todella että Haavisto ei pettäisi, ja jos pettäisi niin Vihreiden kannattajien suhtautuminen olisi samanlaista kuin Halla-ahon pettämiseen suhtautuminen.

 

[hablaa]

Minä spekuloin, miten Vihreiden kannattajat reagoisivat, jos näin tapahtuisi.

No sitten kannattaa varmaan googlata Touko Aalto ja Vihreät. Kerta kyseessä oli silti silloinen PJ, niin antanee jotain osviittaa.

 

[Zoidberg]

No sitten kannattaa varmaan googlata Touko Aalto ja Vihreät. Kerta kyseessä oli silti silloinen PJ, niin antanee jotain osviittaa.

Ja kuten minä sanoin jo aikaisemmin tässä ketjussa, niin en vielä silloin tutkinut vihervasemmistolaista käyttäytymistä ja ajatusmaailmaa juuri millään tapaa. En siis ala kaivelemaan vihervasemmistolaisten Twitter-käyttäjien reaktioita monen vuoden takaa.

 

[Jakedeus]

En minä ole väittänyt, että Haavisto olisi pettänyt miesystäväänsä. Minä spekuloin, miten Vihreiden kannattajat reagoisivat, jos näin tapahtuisi. Toivon todella että Haavisto ei pettäisi, ja jos pettäisi niin Vihreiden kannattajien suhtautuminen olisi samanlaista kuin Halla-ahon pettämiseen suhtautuminen.

Aivan. Koko maailma on pandemia kourissa ja Suomessa ensimmäistä kertaa sotien jälkeen poikkeustila, politiikassa tapahtuu ja kansa kerääntyy ajankohtaisuutisten ääreen. Jotkut ovat järkyttyneitä, jotkut vain kiinnostuneita. Mutta hyvä, että sinulla on muutakin spekuloitavaa!