Vihreä liitto

[Joukka]

Voi olla että siitä miten asiasta valiokunnassa päätetään on keskusteltu tai jopa sovittu hallituksessa, vähän niinkuin persujen eduskuntaryhmä päätti ettei Mäkelän syyllisyyttä punnita oikeuslaitoksessa.

Mihin tämä edustaja Mäkelä on mielestäsi syyllinen?

 

[dana77]

Mihin tämä edustaja Mäkelä on mielestäsi syyllinen?

En minä ole sanonut, että hän on syyllinen. Sen arvion tekee oikeuslaitos mikäli sitä ei poliittisista syistä estetä näin tekemästä.

 

[Joukka]

En minä ole sanonut, että hän on syyllinen. Sen arvion tekee oikeuslaitos mikäli sitä ei poliittisista syistä estetä näin tekemästä.

Mihinkä tämä Mäkelä on mielestäsi syyllistynyt?

 

[Cobol]

Se mistä sitten kritisoin häntä oli, että edellisen hallituksen suhteen hän oli hiljaa kuin hiiri ja ajoi mm. tuhoisaa ja järkyttävän huonosti valmisteltua sote-ratkaisua kolumneissaan maanisesti läpi kuin käärmettä pyssyyn. Käytännössä mies suolsi kritiikittä läpi etenkin Kokoomuksen (Pihlajalinna ja Mehiläinen calling) propagandaa. Olisi hienoa nähdä sellaisia journalisteja, jotka pystyisivät olemaan kriittisiä ja analyyttisiä kaikkiin suuntiin.

Timo Haapala on rytännyt Kokoomuksen ja Kokoomuksen suhmuroinnut sotessa useampaan kertaan:

NÄkökulma | Kommentti: Piiri pieni pyörii ja tuolit vain vaihtuvat – näin kokoomuslobbarit vuolevat hunajaa terveysfirmoille

Terveystalon johtaja Laura Räty (kok) on esimerkki, jossa yhdistyy viime viikkojen kaksi politiikan kärkiteemaa: sote ja lobbaus, kirjoittaa politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi

Linkki: https://twitter.com/timohaapala/status/969282632046600192

Kommentti: Ruma loppu sotelle – mutta tästä vasta sote-sota alkaakin!

Onneksi olkoon Antti Rinne, Sdp! Kun tai jos sinusta tulee pääministeri, saat soten heti silmillesi – eikä mikään ole muuttunut, kirjoittaa politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi

Uutiset - Suomenmaa.fi

Tuoreimmat uutiset. Suomenmaa tarjoaa kiinnostavimmat jutut politiikasta, yhteiskunnasta, historiasta, taloudesta ja hyvinvoinnista.

www.suomenmaa.fi

Haapalan vainoaminen varsinkin vasemmalta johtuu siitä, että vasemmiston politiikka ei kestä faktoja. Sama ongelma on oikealla, ja myös sinne Haapala heittää piikkinsä. Mediasta johtuen kirjoitukset ovat aika populistisia. Voisivat ne muutenkin olla, ei sillä. Mutta osuvat ne usein silti.

 

[mjr]

Haapalan vainoaminen varsinkin vasemmalta johtuu siitä, että vasemmiston politiikka ei kestä faktoja. Sama ongelma on oikealla, ja myös sinne Haapala heittää piikkinsä. Mediasta johtuen kirjoitukset ovat aika populistisia. Voisivat ne muutenkin olla, ei sillä. Mutta osuvat ne usein silti.

Oma huomioni keskittyi niihin ratkaiseviin viimeisiin hetkiin viime vuonna: tällöin Haapala systemaattisesti propagoi hallituksen totaalisen tuhoisan esityksen hyväksymisen puolesta, jopa täysin apokalyptisin sävyin. Tämä oli aika kun aloin miettiä, ettei se Krista Kiuru olekaan ehkä niin tyhmä olekaan kuin miltä vaikuttaa, kun jarruttaa läpimenoa ja on Haapalan jatkuvan propagandan maali. Toki ymmärrän että Haapala ajoittain myös kritisoi omiaan - eihän hänellä olisi mitään uskottavuutta ellei joskus tekisi näin. Mutta sitten kun tullaan tosipaikan eteen niin värit paljastuvat.

 

[Cobol]

Jep, kyllä Haapalaa voi kokoomuslaisena pitää, joten siihen suuntaan tekstit on kallellaan. Yleensä poliittinen näkemys tulee esille niin hänellä kuin muilla. Ja tutkittuna nykyään vielä enemmän otetaan kantaa omia näkemyksiä seuraten. Haapala ei itseäni ole innostanut. Pidän jostain syystä vähän lapsellisina hänen kirjoituksia. Mutta silti on vedossa ollessaan yksi parhaista politiikan toimittajista/-politiikasta kirjoittavista toimittajista. Se tosin ei paljoa vaadi, kun Hämäläinen, Harakka ja moni muu on pois rivistä.

 

[dana77]

Haapalalla on ansionsa toimittajana, mutta minun silmissäni hän tuhosi oman uskottavuutensa syksyllä. Hän twitterissä mahdollisesti lomatunnelmissa eli suomeksi kännissä vittuili ihan päin naamaa jonkun vasemmistopuolueen kannatuksesta. Hän taisi tuon poistaa jälkikäteen mutta ei sitä kaatunutta maitoa enää purkkiin saa eikä mielikuvaa objektiivisesta suhtautumisesta voi enää palauttaa.

 

[Tadu]

Haapalalla on ansionsa toimittajana, mutta minun silmissäni hän tuhosi oman uskottavuutensa syksyllä. Hän twitterissä mahdollisesti lomatunnelmissa eli suomeksi kännissä vittuili ihan päin naamaa jonkun vasemmistopuolueen kannatuksesta. Hän taisi tuon poistaa jälkikäteen mutta ei sitä kaatunutta maitoa enää purkkiin saa eikä mielikuvaa objektiivisesti suhtautumisesta voi enää palauttaa.

Eikös Haapalalle tullut myös yllätyksenä mikä Wikipedia on?

 

[zet]

Vihreiden Inka Hopsu toteuttaa erinomaisesti vihreää ideologiaa. Ensin vähän kritisoi Finnairia ja pari päivän kuluttua lentää sinivalkoisin siivin perheen kanssa lomalle tietenkin veronmaksajien piikkiin. Erinomaista toimintaa.

Vihreiden kansanedustaja haukkui Finnairia saastuttamisesta – lensi sen jälkeen ilmaiseksi Finnairilla lomailemaan Alpeille

Kansanedustaja Inka Hopsu (vihr) julkaisi viime sunnuntaina sosiaalisessa mediassa kuvan alppimaisemista.

www.talouselama.fi

 

[Cobol]

Vihreiden Inka Hopsu toteuttaa erinomaisesti vihreää ideologiaa. Ensin vähän kritisoi Finnairia ja pari päivän kuluttua lentää sinivalkoisin siivin perheen kanssa lomalle tietenkin veronmaksajien piikkiin. Erinomaista toimintaa.

Toki ei toiminut kuten kirjoitat. Hopsu osallistuu Etyj:n kokoukseen myöhemmin, ja tätä sentään ei tarvitse omaan piikkiin laittaa. Perheensä hän laittaa. Veronmaksajien osuus jää Hopsun omaan lentolippuun ja majoitukseen sekä normaaleihin kustannuksiin, mutta vain kokouksen ajalta. Näkyy olevan eronnut, joten lapset vuoroviikoin. Hyvä vaan, jos pääsevät äitinsä kanssa lomalle. Kokonaan toinen asia on, pitäisikö Hopsun olla töissä myös lomansa ajan. Omasta mielestään ilmeisesti ei, vaikka eduskunta vasta palasi istunnoille. Jotkut kutsuvat istuntojen väliaikaa jopa lomaksi.

 

[DAF]

En minä ole sanonut, että hän on syyllinen. Sen arvion tekee oikeuslaitos mikäli sitä ei poliittisista syistä estetä näin tekemästä.

Taitaa olla edustaja Mäenpää, ei Mäkelä, josta puhutte.

 

[opelix]

Jälleen kerran Hesari onnistuu tutkimaan asiaa hieman pintaa syvemmältä. Vihreiden ahdinko turpeenkärytyspuolueen ja tulonjakopuolueiden välissä ainoana, joka suhtautuu ihmiskunnan suurimpaan ongelmaan (ja hallituksen kunnianhimoiseen ilmastopolitiikkaan) tosissaan, alkaa käydä tukalaksi.

Onko Sanna Marin vain nätti paketointi perinteisen ammattiyhdistysäijän arvoille? Kulmuni ei ainakaan poikkea mitenkään MTK:n poliittisen siiven perinteisistä edustajista. Suoekosysteemit pitää saada tuhota, kuivata ja käryyttää taivaalle, vaikka siinä touhussa ei ole järjen hiventä.

Maria Ohisalon ulosmarssi Kesärannasta, vihreiden yöhön venynyt kriisikokous ja kiista hoitajamitoituksesta – HS selvitti hallituksen sisäiset jännitteet

Hallituksessa on tiedettyä suuremmat sisäiset jännitteet. Vihreät kipuilee ilmastotoimien vähyydestä, ja muut puolueet alkavat turhautua vihreisiin. Huhtikuun kehysriiheen kohdistuu suuria paineita.

www.hs.fi

Hyvä että Marin on paljastunut kumminkin järjen ääneksi hallituksessa, nuorena poliitikkona tajuaa ettei voi hyvinvoinnin kustannuksella leimautua ääriliikkeiden vietäväksi. Tulee lyhyt ura muuten.

Se on totta että hallituksen ilmastopolitiikka on täysin tyhjä arpa tässä vaiheessa mikä on monilta osin hyvä asia.

 

[Tadu]

Se on totta että hallituksen ilmastopolitiikka on täysin tyhjä arpa tässä vaiheessa mikä on monilta osin hyvä asia.

Hallituksen ilmastopolitiikka = 300 miljoonaa euroa lisää yritystukia naamioituneena ilmastorahasto-termin alle.

 

[VT]

Vihreät ei tunnu tulevan kansallisella tasolla oikein kenenkään kanssa toimeen, poikkeuksena ehkä Lin vasemmistoliitto. Ei tämä nyt varsinaisesti edes yllätä, vaikka tämän hallituksen kokoonpanon pitäisi olla vihreille lähes dream team. Hyvä artikkeli ja taustoittaa hyvin myös sitä, miksi tässä ollaan ja toisaalta myös miksi Maria Ohisalo toimii noin käsittämättömällä tavalla kaikkine idioottimaisine kommentteineen.

 

[Oto Hascak]

Jälleen kerran Hesari onnistuu tutkimaan asiaa hieman pintaa syvemmältä. Vihreiden ahdinko turpeenkärytyspuolueen ja tulonjakopuolueiden välissä ainoana, joka suhtautuu ihmiskunnan suurimpaan ongelmaan (ja hallituksen kunnianhimoiseen ilmastopolitiikkaan) tosissaan, alkaa käydä tukalaksi.

Onko Sanna Marin vain nätti paketointi perinteisen ammattiyhdistysäijän arvoille? Kulmuni ei ainakaan poikkea mitenkään MTK:n poliittisen siiven perinteisistä edustajista. Suoekosysteemit pitää saada tuhota, kuivata ja käryyttää taivaalle, vaikka siinä touhussa ei ole järjen hiventä.

Maria Ohisalon ulosmarssi Kesärannasta, vihreiden yöhön venynyt kriisikokous ja kiista hoitajamitoituksesta – HS selvitti hallituksen sisäiset jännitteet

Hallituksessa on tiedettyä suuremmat sisäiset jännitteet. Vihreät kipuilee ilmastotoimien vähyydestä, ja muut puolueet alkavat turhautua vihreisiin. Huhtikuun kehysriiheen kohdistuu suuria paineita.

www.hs.fi

Vihreitä ahdistaa turpeenpoltto? Vivahtaa vähän siltä, että tuosta on hyvä ahdistua, tuo ei ilmeisesti perus viherjanaria kosketa.

Ahdistamaan alkaa näköjään puolueen johtoakin, kannatus ei nousekkaan siihen tahtiin, mitä vaalihuumassa ajateltiin. Ymmärrän hyvin, että varteenotettavaksi keinoksi nähdään taas normaali vihreä vastuunpakoilu, eli hypätään pois päättävistä elimistä ja aletaan vimmattu valitus kaikesta mahdollisesta, silleen V, Niinistö tyyliin.

 

[Oto Hascak]

Voiko siis yhteiskunta päättää lopettaa vain sellaisen järjettömyyden, jota harrastaa ihan kaikki, jotta ei tulisi tehtyä sellaista, joka ei perusjanaria kosketa?

Siis jos nyt tarkoitat turpeenpolttoa, sehän loppuu siirtymäajan kautta. Ei sitä heti vaan tuosta noin voi lopettaa, kun ei ole muuta tilalle kuin kivihiiltä Puolasta tai metsää kiihtyvällä vauhdilla nurin. Eli mitä turpeen tilalle?

 

[opelix]

Voiko siis yhteiskunta päättää lopettaa vain sellaisen järjettömyyden, jota harrastaa ihan kaikki, jotta ei tulisi tehtyä sellaista, joka ei perusjanaria kosketa?

Kyllä tuo turpeenpoltto varmasti loppuu aikanaan kunhan nyt saadaan korvaavia energianmuotoja tilalle. Ei kaikesta kerralla voi luopua. Huoltovarmuuskysymys.

Se poltetaanko Suomessa turvetta vielä 10 tai 20 vuotta ei ole maailmanlaajuisen ilmiön kanssa mitään merkitystä.

 

[Joukka]

Taitaa olla edustaja Mäenpää, ei Mäkelä, josta puhutte.

Harmi, kun menit paljastamaan tämän haetun yksityiskohdan. Odottelin vieläkin, että olisi tullut jotain valaistusta tuohon mainitun Mäkelän edesottamuksiin. Tietysti hänenkin sanomisiaan voi kritisoida, mutta olisi se suotavaa, että täällä nimimerkkien takaa huudellessaan ei antaisi persufobian sotkea koko ajatuskapasiteettia.

 

[Cobol]

Vihreille turve on vain yksi asia, jota ei ole ratkaistu. Ja turpeen polttoa vähennetään, kunnes käyttö ainakin energiaksi loppuu 2030-luvulla. Alasajoahan valmistellaan ja toteutetaan jo. Hiilinielut metsien hakkuiden vähentämisen kautta sekä monet muut ilmastonmuutoksen vähentämiseen tähtäävät toimet eivät hallituksessa edisty. Kyse ei ole Vihreiden haluamasta tavasta, vaan hallitusohjelman kirjauksista tai ainakin niiden tulkinnoista.

Juhlalliset, mutta epäkonkreettiset kirjaukset hallitusohjelmassa antavat mahdollisuuden jättää erilaisia toimia tai päätöksiä tekemättä kokonaan. Marin seuraan Rinteen tavoin muun Euroopan päätöksiä haluamatta mennä ainakaan niitä kovempiin linjauksiin. Tämä sopii mainiosti Kepulle, mutta on ongelmallinen Vihreille ja myös Vassareille.

Hallituksen hajoamisen ainakin Vihreiden puolelta estää uusien vaalien oletettu voimasuhde.

 

[teroz]

Marinille sulka sinällään hattuun, että hakkuiden rajoittaminen olisi maalle katastrofaalista. Sitä ei saa misssän tapauksessa tehdä, vaan on panostettava että jo laadukas metsänhoito jalostuu yhtä kestävämmäksi. Se on se reitti, ei rajoitukset ja harakiri tärkeimmän raaka-ainepohjamme kanssa.

Alkaa kyllä sen verran olla höpinää tötterössä, että näinköhän hallitus jaksaa neljä vuotta painaa.

 

[Oto Hascak]

Vihreitä ahdistaa.

 

[teroz]

"Katastrofi" ja "harakiri" on aika tunnepitoisia ilmauksia pyrkimyksestä saada hakkuumäärät kestävälle tasolle. Se ei myöskään sulje pois hakkuutapojen kehittämistä kestävämmäksi.

Asiasta on tutkittua tietoa paljon ja kestävä hiilinieluja ylläpitävä taso on 65–73 miljoonaa kuutiota vuodessa, ei liki 80 milj. kuutiota kuten toteuma viime vuonna. Mutta tämä keskustelu on jo käyty.

Tunnepitoista, ah tämä on uusi mahtava tapa kanssa saada kaikki ilmaisu pidäyttäytymään sellaisen mukavan hajuttoman ja värittömän linjoissa, koska jos se ei sitä ole, niin se ei validiksi mielipiteeksi kelpaa. Toisaalta samalla itse tunteillaan sillä kuinka Suomi ei tee osaansa tämän maailman isoimman katastrofin edessä.

Suomessa kasvaa vuosittain enemmän metsää kuin mitä hakataan, metsänhoito on huippuluokkaa ja kehittyy kokoajan mm. biodiversiteetti otetaan hakkuumailla yhä paremmin huomioon mm. alusmaan/kuntan säilyttämisen osalta. Suomella ja maailmalle on parempi, että hyödynnämme metsiä raaka-aineena tulevaisuudessakin vähintään yhtä paljon kuin nyt ja toisaalta meillä on edelleen mahdollisuus edistää metsien kasvulukuja merkittävästi.

 

[teroz]

Katastofilla ja harakirillä voidaan mielestäni kyllä viitata siihen negatiiviseen tvaikutukseen mikä hakkuiden rajoittamisella on. Ensinnäkin se olisi lyhytnäköistä ja haitallista Suomen taloudelle. Toisaalta se olisi kokonaiskuvassa haitallista ympäristöllekin, kun samassa pyrkimys on radikaalisti vähentää fosiilisiin raaka-aineisiin pohjautuvia tuotteita/pakkauksia (kertakäyttömuovi, vaatekuidut jne jne jne), joiden paras ja kestävin optio löytyy puukuidun takaa - valitettavasti muovinkierrätys ei ratkaise tätä ongelmaa. Ei mitään järkeä rajoitella mitään hakkuita, Suomessa osataan hoitaa merkittävintä luonnonvaraamme niin, ettemme kuse omiin muroihimme ja samassa hoidamme vielä osuutemme koko kuvassa.

 

[dana77]

Hyvä että Marin on paljastunut kumminkin järjen ääneksi hallituksessa, nuorena poliitikkona tajuaa ettei voi hyvinvoinnin kustannuksella leimautua ääriliikkeiden vietäväksi. Tulee lyhyt ura muuten.

Minkä ääriliikkeen? Sen joka ajaa pienen joukon menneisyydessä elävien isäntien talouellisia etuja vai sen maailmanlaajuisen liikkeen joka on huolissaan maapallon tulevaisuudesta?

 

[dana77]

Vihreät ei tunnu tulevan kansallisella tasolla oikein kenenkään kanssa toimeen, poikkeuksena ehkä Lin vasemmistoliitto. Ei tämä nyt varsinaisesti edes yllätä, vaikka tämän hallituksen kokoonpanon pitäisi olla vihreille lähes dream team. Hyvä artikkeli ja taustoittaa hyvin myös sitä, miksi tässä ollaan ja toisaalta myös miksi Maria Ohisalo toimii noin käsittämättömällä tavalla kaikkine idioottimaisine kommentteineen.

Ehkä meillä on käsissä muutos ja vihreissä ymmärretään, että kokoomuksen kanssa turpeen alasajo ja muiden fossiilisten käytön vähentäminen olisi mahdollista ihan toisella tavalla kuin Kepun kanssa. Virheät olivat myös puolue joka vaati työllisyystoimien arviointiin asiantuntijoita AY:n lobbareiden sijasta. Edelleen kokoomuksen kanssa tästä olisi helpommin sopu löydettävissä.

Tämän voisi lukea niinkin, että vihreät ovat se todellinen järjen ääni hallituksessa.