Vihreä liitto

[Fordél]

No, eli sinä uskot, että Alit ja Gaddafit ovat siivonneet kehitysapurahat pois ja kansan käyttöön, mutta vieneet vaan muut rahat? Eli yhtään penniä kehitysapurahoista ei ole mennyt diktaattorien piikkiin?

Tämä keskustelu on täysin turhaa, jos et halua parantaa nälkäänäkevien oloja. Minä haluan. Jos haluat rahoittaa sotilasjunttia, niin siitä vaan.

En ole missään kiistänyt etteikö avustuksista osa ohjautuisi myös diktaattoreille, koska sehän on ihan tunnustettu ongelma. Nyt kuitenkin kysyin sinulta, että kuinka suuri osa avusta ohjautuu vääriin käsiin ja oletan a) sinulla olevan asiasta tietoa koska b) haluat sillä perusteella lopettaa kehitysavun. Luvun täytyy siis olla merkittävä, jotta koko kehitysapu kannattaa sen perusteella lopettaa. Muussa tapauksessa riittää, että avun perillemenoa kehitetään eikä ole tarvetta näin radikaalille ehdotukselle.

Keskustelu on siis turhaa, mutta siitä syystä, että perustelullasi ei ole tarpeeksi tarkkaa faktaa taustalla. Jatketaan sitä sitten kun osaat sanoa jotain tarkempaa tietoa asiasta.

 

[Maple Leaf]

Mielenkiintoinen artikkeli vihreistä, vihreydestä ja sen sellaisesta.

Lapsesi ei äänestä vihreitä - blogit - Tiede.fi

Vaikka ihan kaikesta ei olisikaan samaa mieltä, on teksti sinänsä mietittyä ja pätevää.

 

[Cube]

Mielenkiintoinen artikkeli vihreistä, vihreydestä ja sen sellaisesta.

Lapsesi ei äänestä vihreitä - blogit - Tiede.fi

Vaikka ihan kaikesta ei olisikaan samaa mieltä, on teksti sinänsä mietittyä ja pätevää.

Erittäin paljon hyviä pointteja ehdottomasti ja jotkut noista asioista ovat häirinneet minuakin. Toisaalta Mari Saarion kommenteista löytyvä vastine on tasapuolisuuden nimissä lukemisen arvoinen sekin.

Ikävää, jos Hamilo ei näiden arvojuttujen vuoksi enää äänestä puoluetta, kun niistä oikeasti merkittävistä poliittisista kysymyksistä hän vaikuttaisi kuitenkin olevan aika samaa mieltä vihreiden kanssa.

 

[Major Julli]

Itse koen että vihreiden ongelma minulle henkilökohtaisella tasolla on erittäin hyvin tuotu esille tuossa Hamilon blogissa. Asiasta voisi vielä jatkaa vielä sen verran että vihreiden haaste otettiin aika nopeasti vastaan perinteisissä puolueissa, ja niiden arvomaailma on liberalisoitunut aika huomattavasti viime vuosina. Tämä on avannut samaan aikaan sekä oman ekologisen lokeronsa persuille että syöksenyt vihreät ahtaalle poliittisella kentällä. Vihreillä näyttää olevan sama reaktio kuin osalla demareista tässä ongelmatilanteessa, elikkä halutaan viedä politiikkaa vielä piiru enemmän vasemmalle, jolloinka eroa tulee pääpuolueisiin, mutta kannattajapohja rapautuu samalla. Samaan aikaan nuorentuva vasemmistoliitto onkin sitten siellä vastassa.

Nähtäväksi jää, onko kyseessä politiikan heiluriliike vai tuleeko vihreistä hiipuva pienpuolue, joka jää sitten sinne 5-6% peruskannatukseen. Veikkaan jälkimmäistä.

 

[mixu]

Hienoa että tämä Suomen virallinen homopuolue sai selvän arvovaltatappion. He koitti vielä lopussa ratsastaa tällä sairaudella mutta onneksi kansa ääni lopetti tuon irvailun.

 

[Daespoo]

Hienoa että tämä Suomen virallinen homopuolue sai selvän arvovaltatappion. He koitti vielä lopussa ratsastaa tällä sairaudella mutta onneksi kansa ääni lopetti tuon irvailun.

Sama koskee myös toista Visva-puoluetta Vasureita, nyt lähti jo 3. paikka kiitämään.

Kansa on puhunut, Visvaa ei kaivata!

 

[dana77]

Hienoa että tämä Suomen virallinen homopuolue sai selvän arvovaltatappion. He koitti vielä lopussa ratsastaa tällä sairaudella mutta onneksi kansa ääni lopetti tuon irvailun.

Eduskuntaan valittiin nopeasti mietittynä ainakin kolme julkihomoseksuaalia (ja kaapista varmasti vähintään toinen mokoma). Taitaa olla kaikkien aikojen homomyönteisin eduskunta? :)

 

[ms.qvist]

Kansa on puhunut, Visvaa ei kaivata!

Itku pitkästä ilosta, niinhän sitä tavataan sanoa - joten tiedä vaikka teidän kokoomuslaistenkin ilme vielä venähtäisi tulevina vuosina, jos/kun Perussuomalaisten kanssa samaan hallitukseen mahdollisesti päädytte, jolleivat Perussuomalaiset sitten pelaa/taktikoi itseään ulos hallituksesta.

Niin, ja ei, en äänestänyt Vihreitä (vaikka aiemmin olen äänestänytkin mutta nyt puolueen linja ei miellyttänyt minua - arvot sikäli miellyttävät). Enkä myöskään äänestänyt Vasemmistoliittoa koska sen arvomaailma ei täysin vastaa omaani, vaikka poliittisella kartalla olenkin oikeasta vasemmalle.

vlad.

 

[Daespoo]

Minulle Persut on 100x miellyttävämpi hallituskumppani kuin Vasurit, näin Kokoomus-kannattajana.

Arhinmäki on harvinaisen vastenmielinen otus, jopa Vasuriksi.

 

[Fordél]

Sinnemäki ei julistanut äsken haastattelussa jatkavansa varmasti puheenjohtajana vaan harkitsee jatkoaan. Voi olla, että vaihto on edessä, jolloin lähinnä mieleen tulee Ville Niinistön nimi. Hän tosin voi kieltäytyä perhesyiden takia, mutta lienee vahvin vaihtis jos Sinnemäki ei jatka. Pidän kuitenkin Annia edelleen vahvimpana "pj-kandidaattina".

 

[Gags]

Sama koskee myös toista Visva-puoluetta Vasureita, nyt lähti jo 3. paikka kiitämään.

Eikös se lesbo päässyt kuitenkin läpi?

 

[Fordél]

Minulle Persut on 100x miellyttävämpi hallituskumppani kuin Vasurit, näin Kokoomus-kannattajana.

Arhinmäki on harvinaisen vastenmielinen otus, jopa Vasuriksi.

Itse en arvota ihmisiä juurikaan heidän ideologiansa mukaan vaan varsinkin politiikassa mm. sen mukaan miten hyvin pystyvät argumentoimaan ja käymään dialogia. Mielestäni Arhinmäki on näillä kriteereillä hyvinkin arvostettava poliitikko.

 

[ms.qvist]

Minulle Persut on 100x miellyttävämpi hallituskumppani kuin Vasurit, näin Kokoomus-kannattajana.

En laisinkaan ihmettele tätä. Mutta pahimmillaan Perussuomalaiset voivat olla vieläkin pahempi piikki lihassa mitä Vasemmistoliitto on. Ken elää, näkee!

Arhinmäki on harvinaisen vastenmielinen otus, jopa Vasuriksi.

Minusta taasen Arhinmäki on vuosien saatossaonnistunut kehittämään vahvuuksiaan melkoisesti ja samalla hiomaan heikkouksiaan huomattavankin paljon, jolloin tuloksena on tasapainoisempi kokonaisuus. Ääneni antaminen hänelle olisi liene sula mahdottomuus mutta uskallan kuitenkin tunnustaa sen tosiasian, että kehitystä on tapahtunut huomattavasti ja herra kykenee myös asialinjaiseen keskusteluun. Ei hän kuitenkaan vielä vedä vertoja Suvi Anne Siimekselle, joka aatemaailmastaan huolimatta oli arvostettava poliitikko.

vlad.

 

[Daespoo]

Siimes ja Korhonen olivat paljon siedettävämpiä tyyppejä, he sentään asuivat tällä planeetalla. Arhinmäki asuu jossain aivan muualla, samalla höpöhöpö-planeetalla Sinnemäen ja muiden visva-hörhöjen kanssa.

 

[mico]

Hienoa että tämä Suomen virallinen homopuolue sai selvän arvovaltatappion. He koitti vielä lopussa ratsastaa tällä sairaudella mutta onneksi kansa ääni lopetti tuon irvailun.

Mutta kuitenkin Jani Toivola valittiin eduskuntaan selkeästi. Samoin Pekka Haavisto ja Oras Tynkkynen.

 

[Fordél]

Mutta kuitenkin Jani Toivola valittiin eduskuntaan selkeästi. Samoin Pekka Haavisto ja Oras Tynkkynen.

Kyllä, 30% Vihreiden kansanedustajista on homoja, joten edustavuus on tässä puolueessa varsin hyvä. Muutenkaan en sanoisi, että Vihreät olisi erityisesti ratsastaneet homo-teemalla. Kyllä näissä vaaleissa oli tapetilla loppupeleissä ihan muut teemat. Yksittäiset edustajat toki saattoivat näin tehdä eikä siinäkään ole mun mielestä mitään pahaa. Jokaisella edustajalla on vähän omat agendansa ja hienoa, että joku ajaa homojenkin asiaa.

 

[lihaani]

Luulen, että Vihreistä he, joilta iskä tai äiskä ei maksa sähkölaskua, pakenivat vasemmistoliittoon tai demareihin sekä vasureista ja demareista porukkaa valui protestina Persuihin.

Yksinkertaisesti kansa havaitsi, että vihreät käyvät ahneimmin kansalaisen lompsalla.

 

[Johannes]

Vihreät näyttää minun silmiini elitististen, pikkuporvallisten vanhempien jälkeläisten pikku puuhastelulta, niin ettei edes omat vanhemmat suutu heille, "perintöä odotellessa". Ei millään pahalla, mutta missä on "ville komsimainen" vihreys nykyvihreissä poliitikoissa, jossa suo, kuokka ja "villekomsi" kahliutuu puuhun, kun porvari jyrää metsää sileäksi, oman henkensä uhalla. Quo Vadis, vihreät. Pitääkö perustaa perus-Vihreäliike, joka tekee oikeita vihreitä tekoja, eikä vaan puhu niistä sivistyneellä aksentilla.

 

[mico]

Kyllä, 30% Vihreiden kansanedustajista on homoja, joten edustavuus on tässä puolueessa varsin hyvä. Muutenkaan en sanoisi, että Vihreät olisi erityisesti ratsastaneet homo-teemalla. Kyllä näissä vaaleissa oli tapetilla loppupeleissä ihan muut teemat. Yksittäiset edustajat toki saattoivat näin tehdä eikä siinäkään ole mun mielestä mitään pahaa. Jokaisella edustajalla on vähän omat agendansa ja hienoa, että joku ajaa homojenkin asiaa.

hmm... Minkä takia, kun klikkaa "lainaa", niin tämä meinaa lainata nimim. Jeffreyn ikivanhaa viestiä, johon olen jo vastannut...? Mutta anyways, puit ajatukseni sanoiksi erinomaisesti. Minulle on vain ongelma alkaa keskustelemaan näiden "homo-ongelmaisten" kanssa, joilla ei tunnu olevan muuta asiaa kuin tulla julistamaan oma ylivertainen mielipiteensä toisten elämän huonommuudesta.

Mun ehdokkaani pääsi läpi viimeisenä Helsingistä, joten siihen voi olla ihan tyytyväinen. Vaikka toisaalta esim Hetemaj'n läpipääsykään ei olisi haitannut, mutta toisaalta siihen väliin taisi lopulta kiilata pari muutakin, joten hyvä näin.

 

[VT]

Pitääkö perustaa perus-Vihreäliike, joka tekee oikeita vihreitä tekoja, eikä vaan puhu niistä sivistyneellä aksentilla.

Lisäksi Vihreiden kolme tärkeintä teemaa ovat 1) Ydinvoimavastaisuus, 2) Homomyönteisyys 3) Maahanmuutto- ja kehitysapumyönteisyys. Mitä tekemistä näillä asioilla edes on vihreiden arvojen kanssa? Puolue on täysin vieraantunut alkuperäisestä ideologiastaan ja sitten ihmetellään, kun edes Fukushima ei tuonut vaalivoittoa.

Vihreät olivat vaalien suurin häviäjä, kun paikoista lähti 1/3. Vihreiden sukellus olikin vaalien parasta antia.

 

[Fordél]

Lisäksi Vihreiden kolme tärkeintä teemaa ovat 1) Ydinvoimavastaisuus, 2) Homomyönteisyys 3) Maahanmuutto- ja kehitysapumyönteisyys. Mitä tekemistä näillä asioilla edes on vihreiden arvojen kanssa? Puolue on täysin vieraantunut alkuperäisestä ideologiastaan ja sitten ihmetellään, kun edes Fukushima ei tuonut vaalivoittoa.

Vihreät olivat vaalien suurin häviäjä, kun paikoista lähti 1/3. Vihreiden sukellus olikin vaalien parasta antia.

Ydinvoimavastaisuuden kääntöpuolena on vaatimus panostaa uusiutuviin energiamuotoihin, homo- ja maahanmuuttomyönteisyydet sopivat hyvin yhteen vaatimukseen luonnon monimuotoisuudesta:)

Joka tapauksessa en ymmärrä miksi nuo kolme asiaa olisivat jotenkin pois perinteisten Vihreiden arvojen ajamisella. Eikö parasta ole se, että Vihreät olisi mahdollisimman vaikutusvaltainen puolue, jolloin sillä on parhaat mahdollisuudet ajaa myös näitä perinteisempiä vihreitä arvoja? Keskustakin joutui ottamaan paljon kantaa EU:n talouskriisiin vaikka se ei ole ihan niitä Keskustan perinteisimpiä teemoja.

 

[Dennis]

Pitääkö perustaa perus-Vihreäliike, joka tekee oikeita vihreitä tekoja, eikä vaan puhu niistä sivistyneellä aksentilla.

Suomessahan toimii tälläkin hetkellä Vihreä Puolue, johon kuuluu sellaista "äärivihreää" porukkaa ja Pentti Linkolan hengenheimolaisia.

Oma veikkaukseni on, että nykyinen Vihreä Liitto tulee, ehkä jo ennen seuraavia vaaleja, lähenemään selvästi Vasemmistoliiton kanssa, jossa punavihreä porukka Arhinmäen ja Modigin johdolla on kaappaamassa (/kaapannut) vallan. Eli Suomeen saataneen ihan virallinen "vihervasemmistopuolue", jolla on potentiaalia repäistä tulevaisuudessa persumainen vaalivoitto.

Nykyisestä vihreistä "sinivihreä" porukka karannee loputkin kokoomukseen ja järkiporukka (esim. Soininvaara) hylännee politiikan kokonaan. Vasureista savupiipputeollisuus/ay-änkyrät karkaa persujen riveihin tai maltillisemmat demareihin.

 

[Metukka]

Vihreät olivat vaalien suurin häviäjä, kun paikoista lähti 1/3. Vihreiden sukellus olikin vaalien parasta antia.

Juuri näin. Vihreiden tappio oli suhteellisesti jopa suurempi kuin Keskustan ja se oli vaalien paras asia.
Alkaa tämä hetken muoti- ja trendipuolueen aika olemaan ohi. Tuo vihreiden toitottama arvoliberalismi on erittäin mielivaltaista mitä tulee muiden kuin heidän omiin mielipiteisiin. Puolue joka mukamas hyväksyy kaiken erilaisuuden ei hyväksy vihreiden linjan vastaisia mielipiteitä. Siihen loppu se liberalismi. Jos et halua tehdä Suomesta koko maailman sosiaalipankkia tai korottaa energiaveroja saat vihreiden vihat ja rasisimisyytökset niskaasi. Tuo on sellaista käänteistä fasisimia. Ollaan helvetin ylimielisiä, koulut on käyty ja korotettu itsensä intellektuelleiksi. Mitä hyötyä tuosta muka-sivistyneisyydestä on, jos sen ainoa tarkoitus on syyllistää oman maan kansalaisia ja jakaa sen vähät rahat ympäri maailmaa milloin milläkin verukkeella?

Sattuu olemaan muutama tuttu (ei ystävä) jotka ovat Vihreitä. Kaikille ominaista ylimielisyys - tiedetään asiat aina muita paremmin eikä hyväksytä muiden, omista eriäviä mielipiteitä. Hyvä esimerkki oli, kun yksikin väitti viimeiseen asti etteivät aiemmissa vaaleissa nukkuneet äänestäjät äänestä Persuja ja jopa niin, että nämä Persu-kannattajat jäävät kotiin vaalipäivänä. No miten kävi. Suomi on puhunut - Vihreää fasismia ei täällä tarvita.
Muutenkin tuo vihreiden painoarvo hallituksessa on ollut aivan liian suuri niiden kannatuspohjaan nähden. Isot puolueet ovat halunneet myötäillä heitä tuon vihreiden taitavasti käyttämän syyllistämisen pelossa.

 

[Stonewall]

Vaalien positiivisin tulos oli tosiaan viherfasismin takaisku. Heidän todellisuudesta vieraantunut arvomaailmansa ei vain ole tätä päivää. Luonnonsuojeluakaan liike ei ole oikeasti vuosikausiin mitenkään edistänyt, vaikka sillä maineella ratsastaakin. Toivotaan että alamäki tästä vielä jyrkkenee.

 

[Miguel]

Hesarin politiikan toimituksen esimies Marko Junkkari kirjoitti tämän päivän lehdessä, että vihreiden pj-vaihdos on käytännössä varma. Sinnemäki on jo lyönyt rukkaset tiskiin. Hyvä uutinen.

Samassa kirjoituksessa mainittiin, että tällä kertaa Ville Niinistö on kiinnostunut pj-tehtävästä. Vielä parempi uutinen.

Niinistö on oikeasti järkimies ja korostaa olevansa "sosiaaliliberaali vihreä". Kirjoitustensa perusteella hän on ydinvoimakriittinen, mutta ei jyrkästi -vastainen. Taitaa siis järki ja realismi astua puolueen politiikantekoon uppiniskaisen protestoinnin sijaan. Niinistön linjalla puolue olisi taas houkuttelevampi ns. vihreille porvareille, mutta kelpaako se sitten maailmanpelastajille ja muille vanhoille kannattajille?