Vihreä liitto

[TosiFani]

Olet sinänsä oikeassa, sähkömoottorit on ollut osa veneilyä/kalastusta jo vuosikymmeniä, tosin kaksitahtiset pikkuprutkut ovat vieläkin (käsittääkseni) suosituimpia moottoreita...

Voi olla, mutta ne poistuvat iän myötä ja uusia päästörajoitukset täyttäviä kaksitahtisia pikkumoottoreita ei käsittääkseni vielä ole, isompia on.

 

[Kirjoittelija]

Oli Emma Karilta jälleen vakuuttavaa esiintymistä Ylen vihapuheillassa. Hän nosti esiin hyvän pointin vastaanottokeskuksista: sellaisen kuntaan tulemista vastustaneet ihmiset voivat olla pettyneitä siinä vaiheessa, kun keskusta ryhdytään lakkauttamaan. He ovat huomanneet, miten arvokas osa yhteisöä vastaanottokeskus on.

Emman osakkeet puheenjohtajakisassa nousivat tuon ohjelman myötä taas piirun. Siinä voi olla nainen, joka vie vihreät vuonna 2019 historialliseen 15 prosentin kannatukseen.

 

[HTEspi]

Oli Emma Karilta jälleen vakuuttavaa esiintymistä Ylen vihapuheillassa.

Onnistui myös Sampo Terhon hyvin vakuuttavan puheenvuoron jälkeen nolaamaan itsensä hyökkäämällä persuja vastaan. Vihreät ja muut vasemmalle kallistuneet tuntuvat usein vaativan avointa keskustelua osapuolten välillä, nyt kun sitä oli tarjolla, päätti Kari olla se osapuoli, joka ei suvaitsekaan vastapuolen asiallista argumentointia, vaan lähti muistuttelemaan persujen jäsenten virheistä.

Huomautetaan vielä, että en ole persu. Tällä hetkellä eduskunnassa ei ole minulle sopivaa puoluetta. Haluaisin olla vihreä. Vihreä ja ekologinen maailma on tulevaisuutta. Tai ainakin sen pitäisi olla, jos ympäristö halutaan maailmanlaajuisesti säilyttää elinkelpoisena. Talouspoliittisesti olen kuitenkin täysin vastakkaisella kannalla vihreiden ajatusmaailman kanssa.

 

[Radiopää]

Onnistui myös Sampo Terhon hyvin vakuuttavan puheenvuoron jälkeen nolaamaan itsensä hyökkäämällä persuja vastaan. Vihreät ja muut vasemmalle kallistuneet tuntuvat usein vaativan avointa keskustelua osapuolten välillä, nyt kun sitä oli tarjolla, päätti Kari olla se osapuoli, joka ei suvaitsekaan vastapuolen asiallista argumentointia, vaan lähti muistuttelemaan persujen jäsenten virheistä.

Kari vain otti esille saman asian kuin Kirsi Piha hetkeä ennen twitter-viestissään. Pihan viesti oli osoitettu Terholle, joka puhui pelkästään internetistä, kun taas Piha nosti esiin poliitikkojen vastuun. Persuissa silitellään omia vaikka nämä ovat saaneet rikostuomion. Paitsi tietenkin siinä tapauksen, jos kyseessä on joku merkityksetön kuntatason lautakuntapersu. Sitten puolueelta löytyy kiveksiä potkimaan rasisti pellolle, mikä näyttää täysin mediatempulta.

Tietenkin Kari olisi voinut ilmaista asiansa korrektimmin, mutta pointti hänellä kuitenkin oli. Ehkä tuossa nähtiin hänen heikkoutensa toimia puheenjohtajana. Vasta-argumenttikin esitetään tunteella, vaikka olisi hyvä tilaisuus olla selvästi fiksumpi kuin keskustelun toinen osapuoli.

 

[HTEspi]

Tietenkin Kari olisi voinut ilmaista asiansa korrektimmin, mutta pointti hänellä kuitenkin oli. Ehkä tuossa nähtiin hänen heikkoutensa toimia puheenjohtajana. Vasta-argumenttikin esitetään tunteella, vaikka olisi hyvä tilaisuus olla selvästi fiksumpi kuin keskustelun toinen osapuoli.

Juuri näin! Pointin minä ymmärsin, mutta tuossa asiayhteydessa oli täysin turhaa luoda puoluevastakkainasettelua, kun varmasti kaikki katsojat jo ennen keskustelua tiesivät molempien puolueiden asenteet ja teemat aiheeseen liittyen.

 

[Runtulin]

Poliitikkoja ei pitäisi raahata noihin ohjelmiin juuri siksi, että pyrkivät käyttämään tilaisuuden aina puoluepolitikointiin. Korkeintaan jotain asiallisia konkaripoliitikkoja studioon voisi ottaa. Tähän ketjuun liittyen esimerkiksi Pekka Haaviston.

 

[Fordél]

Poliitikkoja ei pitäisi raahata noihin ohjelmiin juuri siksi, että pyrkivät käyttämään tilaisuuden aina puoluepolitikointiin. Korkeintaan jotain asiallisia konkaripoliitikkoja studioon voisi ottaa. Tähän ketjuun liittyen esimerkiksi Pekka Haaviston.

Ei liity Vihreisiin, mutta hyvä esimerkki tällaisesta konkaripoliitikosta, joka ei sorru kovin helpolla turhaan poliitikointiin, on Lauri Ihalainen. Hienoa kuunnella aina Laten haastatteluita, kun keskittyy asioihin eikä vastustajien mollaamiseen. Sama pätee kyllä Haaviston Pekkaan. Näitä poliitikkoja toivoisi lisää politiikan kentälle.

 

[archieG]

Ei liity Vihreisiin, mutta hyvä esimerkki tällaisesta konkaripoliitikosta, joka ei sorru kovin helpolla turhaan poliitikointiin, on Lauri Ihalainen. Hienoa kuunnella aina Laten haastatteluita, kun keskittyy asioihin eikä vastustajien mollaamiseen. Sama pätee kyllä Haaviston Pekkaan. Näitä poliitikkoja toivoisi lisää politiikan kentälle.

Tähän vahva sama. Kuuntelin viikolla YLEn Politiikkaradiota, jossa vieraina Sampo Terho, Li Anderson ja Lauri Ihalainen. Terho ja Ihalainen pystyivät keskustelemaan asioista erimielisyyksistä huolimatta. Andersonia nyt en viitsi edes mainita.

 

[Ahar]

Kun Emma Kari avaa suunsa, niin vastakkaisen ajatusmaailman omaavien puoloueiden kannatus nousee. Tästä syystä kannatan Karia vihreiden puheenjohtajaksi. Aivan huikea yksilö.

 

[Alfred E Neuman]

Kun Emma Kari avaa suunsa, niin vastakkaisen ajatusmaailman omaavien puoloueiden kannatus nousee. Tästä syystä kannatan Karia vihreiden puheenjohtajaksi. Aivan huikea yksilö.

No kohtalaisen hiljaa on Emma sitten ollut, viimeaikaisten galluppien mukaan persujen kannatus on laskenut tasaisesti. Toisin kuin Vihreiden, joka taas on ollut seitinohuessa nousussa.

 

[Barnes]

Tähän ketjuun liittyen esimerkiksi Pekka Haaviston.

Omasta mielestäni se ainoa vihreä, joka voisi puheenjohtajana pitää kannatuksen suunnilleen nykyisellä tasolla tai jopa nostaa sitä. Haavisto on asiallinen, kokenut, perehtynyt, tunnettu ja laajasti arvostettu, näitä luonnehdintoja ei voine (siis kaikkia kerralla) liittää kehenkään muuhun pj-spekulaatioissa esiintyneeseen tyyppiin.

 

[Fordél]

Omasta mielestäni se ainoa vihreä, joka voisi puheenjohtajana pitää kannatuksen suunnilleen nykyisellä tasolla tai jopa nostaa sitä. Haavisto on asiallinen, kokenut, perehtynyt, tunnettu ja laajasti arvostettu, näitä luonnehdintoja ei voine (siis kaikkia kerralla) liittää kehenkään muuhun pj-spekulaatioissa esiintyneeseen tyyppiin.

Samaan kategoriaan menee myös Oras Tynkkynen.

 

[Vinyl]

No kohtalaisen hiljaa on Emma sitten ollut, viimeaikaisten galluppien mukaan persujen kannatus on laskenut tasaisesti. Toisin kuin Vihreiden, joka taas on ollut seitinohuessa nousussa.

On @Ahar siinä mielessä kyllä oikeassa että mun on vaikea nähdä Emma Karin tuovan hirveästi uusia äänestäjiä vihreille. Sellainen vihreä versio Halliksesta. Omasta porukasta löytyy suosiota mutta sitten se ulkopuolella oleva porukka miettii että helvetti mitä hupiukkoja. Tai Emman tapauksessa akkoja.

 

[Barnes]

Samaan kategoriaan menee myös Oras Tynkkynen.

No joo. Mietin vaan että onko tarpeeksi tunnettu. Haavistohan omaa tunnettavuutta myös sellaisten ihmisten keskuudessa, jotka seuraavat politiikkaa vain vähän.

 

[Individual]

Haavisto presidenttikilpaan.

Pekka Haavisto lähtee presidenttikilpaan | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Fordél]

Ja samalla Haavisto voitaneen pyyhkiä pois Vihreiden puheenjohtajaskabasta. Ei sillä, että olisi niissä spekulaatioissa ollut kovin suuresti mukana alunperinkään. Toivottavasti nyt Tynkkynen lähtisi edes skabaan mukaan.

 

[Jussih]

Puheenjohtajavaali on Vihreiden historian tärkein yksittäinen päätös. Vihreillä on tulevissa eduskuntavaaleissa ennen näkemätön sauma nousta neljänneksi suureksi puolueeksi. Näin siksi että nyt todennäköisessä skenariossa:

1. Persut jäävät 10 prosentin kannatuksen tienoille ja alemmas jos Hallis syrjäyttää Soinin.
2. Demarit eivät nouse 21 prosenttiin Antti Rinteen johdolla, voivat jopa jäädä alle 20 prossan haamurajan.
3. Kokoomus onnistunee masinoimaan peruskannattajansa liikeelle ja saa n. 18-19 prossan kannatuksen, ennustaisin 18,5
4. Keskustan vapaa pudotus tulee jatkumaan, vaaleissa samaa luokkaa Kokoomuksen kanssa, ehkä n. 19 prosenttia

Tämä skenarion toteutuessa tulokset olisivat:

demarit 20
kok. 18,5
kepu 19
PS 10
Vas. 7,8
RKP 5,4
KD 3
Muut (ei merkittäviä äänimääriä)

Vihreille jäisi siis tuollaiset 16 prosenttia ääniä suhteellisen helposti poimittaviksi jos eivät itse mokaa. Tässä piilee kuitenkin Vihreiden ainutkertainen mahdollisuus. Entäs jos eduskuntavaaleihin mennessä demareiden luontainen poistuma hautausmaalle ja Rinteen totaalinen karisman puute pudottavat demarit gallupeissa niin alas, että nuoremmilta citydemareilta menee usko voittoon? Citydemareista osa vierastaa myös Rinteen vahvaa sidosta SAK:n änkyröihin. Liberaalimpien ja sivistyneempien citydemarien pako toisi helposti demareita pari prossaa alemmas 18 tienoille ja tarjoisi Vihreille miljoonan taalan paikan nousta jopa suurimmaksi puolueeksi.

Myös Kepulla on tarkan pelin paikat. Gallup suosio ei kestä enää yhtään berneröintiä tai YLE:n propagandakampanjaa Sipilää vastaan. Jos Kepu pystyy pitämään matalaa profiilia ja talouden positiivinen kehitys jatkuu, 19 prossaa pitäisi olla mahdollinen. Ellei, voi kannatus pudota parilla prosentilla etenkin citykepulaisten paon myötä. City-kepulaisen luontainen siirtymä tapahtuu Kokoomukseen, mutta oikean puheenjohtajan ja vähemmän vihervasemmistolaisen politiikan kanssa Vihreät voisi myös olla heille vaihtoehto...

Vihreillä on siis ihan realistinen mahdollisuus nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi. Se tosin edellyttää kahta asiaa 1. edustuskelpoisen ja sanavalmiin puheenjohtajan löytämistä ja 2. linjan reivaamista vielä hieman enemmän yleispuolueen linjaan jättämällä esim. ylenpalttisen tuulivoimahihhuloinnin ja autojen vastaisen ristiretken sikseen.

 

[Fordél]

Vihreillä on siis ihan realistinen mahdollisuus nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi. Se tosin edellyttää kahta asiaa 1. edustuskelpoisen ja sanavalmiin puheenjohtajan löytämistä ja 2. linjan reivaamista vielä hieman enemmän yleispuolueen linjaan jättämällä esim. ylenpalttisen tuulivoimahihhuloinnin ja autojen vastaisen ristiretken sikseen.

Nyt oli kyllä mlelkoisen lennokasta tekstiä, mutta pakko vaan todeta, että ei ole realistisia mahdollisuuksia. Vihreille 15 % tulos ja neljänneksi suurimman puolueen paikka olisi jo kova tulos vaaleissa. Siitä ylemmäs näissä vaaleissa niin ei olla todellakaan luokassa "realismi" vaan "ihme". 2020-luku on sitten asia erikseen, mutta niin karismaattista johtajaa Vihreät eivät saa tähän hätään, että tekisivät soinimaisen jytkyn.

Mitä tulee Vihreiden linjaan niin jos puolue jättäisi taka-alalle ympäristöystävällisen energia- ja liikennepolitiikan niin aika iso lovi jäisi identiteettiin. Eli ei missään nimessä pidä luopua siitä, mihin puolue on profiloitunut ja mikä kaiken lisäksi on juuri sitä osa-aluetta, jota muut puolueet ovat "lainanneet" Vihreiltä.

 

[Jussih]

Mitä tulee Vihreiden linjaan niin jos puolue jättäisi taka-alalle ympäristöystävällisen energia- ja liikennepolitiikan niin aika iso lovi jäisi identiteettiin. Eli ei missään nimessä pidä luopua siitä, mihin puolue on profiloitunut ja mikä kaiken lisäksi on juuri sitä osa-aluetta, jota muut puolueet ovat "lainanneet" Vihreiltä.

En usko Vihreiden nousevan "omilla ansioillaan" vaan muiden ryssimisen vuoksi. Enkä pidä todennäköisenä, että Vihreistä tulisi suurin puolue, mutta totean, että nyt siihen on reaalinen mahdollisuus (10 prossan mahdollisuuskin on reaalinen). Enkä myöskään tarkoittanut, että Vihreät luopuisi ympäristöystävällisestä liikennepolitiikasta, mutta siinäkin on aste-eroja autoilun totaalikiellosta sen ohjaamiseen ympäristöystävälliseen suuntaan esim. suosimalla sähköautoja verokohtelun avulla. Autojen vastaisella ristiretkellä voi vain menettää ääniä, sen sijaan autojen kehittämiseen ja autokannan uudistamiseen (= ympäristöystävällisempään suuntaan kehittäminen) tähtäävä politiikka omaa cross over -mahdollisuuksia.

 

[Fordél]

En usko Vihreiden nousevan "omilla ansioillaan" vaan muiden ryssimisen vuoksi. Enkä pidä todennäköisenä, että Vihreistä tulisi suurin puolue, mutta totean, että nyt siihen on reaalinen mahdollisuus (10 prossan mahdollisuuskin on reaalinen)..

Edelleen, siihen ei ole reaalista mahdollisuutta. Ei omin avuin eikä todellakaan edestä kaikki suuremmat puolueet mokaa niin pahasti, että Vihreät nousisivat suurimmaksi puolueeksi. Etenkin kun nyt näyttää, että talous alkaa pikku hiljaa nousemaan ja hallituksen kannatus lienee nähnyt pohjat. Joku voi tottakai moata ja esim. Persut jää todennäköisesti taakse tällä kertaa, mutta Demarit, Keskusta ja Kokoomus eivät kaikki romahda, tuskin mikään näistä. Esim. jo Kokoomuksella on niin vankka kannattajakunta, että edes sen ohittamiseen Vihreillä ei ole vielä saumoja. Vihreille on tulevissa vaaleissa kovakin voitto päästä yli 10 prosentin vaalitulokseen ja neljänneksi suurimmaksi puolueeksi.

Kannattaa nyt kaikkien näiden galluppien keskellä muistaa, että Vihreiden paras eduskuntavaalitulos on ollut tähän mennessä 8,5%. Joku 11-12 % kannatuskin olisi jo kova tulos. Etenkin kun Vihreillä gallupit tuppaavat näyttämään aina hyviä lukemia, mutta ne eivät realisoidu vaaleissa.

Enkä myöskään tarkoittanut, että Vihreät luopuisi ympäristöystävällisestä liikennepolitiikasta, mutta siinäkin on aste-eroja autoilun totaalikiellosta sen ohjaamiseen ympäristöystävälliseen suuntaan esim. suosimalla sähköautoja verokohtelun avulla. Autojen vastaisella ristiretkellä voi vain menettää ääniä, sen sijaan autojen kehittämiseen ja autokannan uudistamiseen (= ympäristöystävällisempään suuntaan kehittäminen) tähtäävä politiikka omaa cross over -mahdollisuuksia.

Enpä ole nähnyt Vihreiltä valtakunnan politiikassa mitään erityistä ristiretkeä autoilua vastaan tai jopa autoilun totaalikieltoa. Kyllä mun silmiin politiikka on ollut nimenomaan juuri tuon vähäpäästöisten liikkumismuotojen suosimista, julkisen liikenteen kehittämistä ja tottakai yksityisautoilun vähentämistä, mutta ei mitään hyökkäystä autoilua vastaan sinänsä.

 

[M@rko77]

Ja samalla Haavisto voitaneen pyyhkiä pois Vihreiden puheenjohtajaskabasta. Ei sillä, että olisi niissä spekulaatioissa ollut kovin suuresti mukana alunperinkään. Toivottavasti nyt Tynkkynen lähtisi edes skabaan mukaan.

No vaikka lähtisikin, niin näkisin nyt olevan naispuheenjohtajan vuoro. Sellaista puolueessamme ei ole vielä ollutkaan. Nyt vaihtoehdot ovat aika minimaaliset, koska OAK ilmoitti jättäytyvänsä leikistä. EK tai sitten JK (jos lähtee). Toivottavasti Outi pyörtää päätöksensä. Tätä ehkä uumoilee se, ettei hän ole lähdössä kuntavaaleihin.

 

[Fordél]

No vaikka lähtisikin, niin näkisin nyt olevan naispuheenjohtajan vuoro. Sellaista puolueessamme ei ole vielä ollutkaan. Nyt vaihtoehdot ovat aika minimaaliset, koska OAK ilmoitti jättäytyvänsä leikistä. EK tai sitten JK (jos lähtee). Toivottavasti Outi pyörtää päätöksensä. Tätä ehkä uumoilee se, ettei hän ole lähdössä kuntavaaleihin.

Siis Vihreissä ei ole ollut naispuheenjohtajaa? No tämä oli varmaankin jonkinlaista ironiaa. Mielestäni Vihreillä on naiskysymys täytetty johdon osalta niin hyvin historian aikana, että näissäkin vaaleissa voidaan valita ihan vain se paras ja jättää sukupuoli kokonaan huomioimatta. Muilla puolueilla asia on toisin. Esim. koskahan kokoomuksen johdossa nähdään nainen?

 

[M@rko77]

Siis Vihreissä ei ole ollut naispuheenjohtajaa? No tämä oli varmaankin jonkinlaista ironiaa. Mielestäni Vihreillä on naiskysymys täytetty johdon osalta niin hyvin historian aikana, että näissäkin vaaleissa voidaan valita ihan vain se paras ja jättää sukupuoli kokonaan huomioimatta. Muilla puolueilla asia on toisin. Esim. koskahan kokoomuksen johdossa nähdään nainen?

No itse tulen äänestämään jäsenäänestyksessä naista. Meillä on fiksuja naisia lähdössä kilpaan. Tynkkysen haittapuoli on se, että on ollut muutaman vuoden varjojen mailla. eli ei päivän politiikassa mukana. Puheenjohtaja tulisi valita heistä, jotka ovat olleet aktiivisesti mukana. Menneisyyden meriiteillä ei pitkälle pötkitä.

 

[Fordél]

No itse tulen äänestämään jäsenäänestyksessä naista. Meillä on fiksuja naisia lähdössä kilpaan. Tynkkysen haittapuoli on se, että on ollut muutaman vuoden varjojen mailla. eli ei päivän politiikassa mukana. Puheenjohtaja tulisi valita heistä, jotka ovat olleet aktiivisesti mukana. Menneisyyden meriiteillä ei pitkälle pötkitä.

Se ongelma vaan on, että nykyisillä vaihtoehdoilla ei ole meriittejä juuri lainkaan valtakunnan politiikan tasolla ja suuren yleisön silmissä, vaikka jollain Emma Karilla. Tynkkysellä 11 vuotta kansanedustajuutta, Karilla 2 vuotta. Tynkkynen on ollut pari vuotta poissa, mutta näkisin vain positiiviseksi asiaksi sen, että on ollut välillä muuallakin töissä. Tuo varmasti uutta ajattelua.

 

[hammer lynx]

Keltäköhän uusi Feministipuolue tulee syömään ääniä? Veikkaisin Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja jossainmäärin Demareita.
Jossain keskusteluohjelmassa superfeministi Tiina Rosenberg pöyristyi kun kuuli että Oras Tynkkynen suostuu keskustelemaan Persujen kanssa.