Veti surulliseksi / hiljaiseksi

[TQoFE]

Uuh. Kommenttini oli ihan vaan kysyvä mutta ilmeisesti olet asettanut itsesi asemaan jossa mitään ei saa kommentoida ja mitään ei saa kyseenalaistaa.

Totta kai saa. Vähän vaan kaipaisin perusteluja väsyneiden "kuinka monta portsaria tunnet" -tamismien sijaan.

Niin ja nyt kun lähdettiin tälle linjalle niin tuntemani pitkähiuksinen porilainen ei ole portsari. Enempää en osaa sanoa.

Hei sä käytit nämä panovihjailujutut jo IFK:n maalivahtivalmennuksosiossa. Keksi jotain uutta, jookos?

Pahoittelut kaikille, joilla oli oikeaakin asiaa tähän ketjuun.

 

[-FNM-]

Virossa kuoli ainakin kymmenen pyörätuolissa ollutta tai muuten vammaista lasta, kun hoitolaitos paloi. Harvemmin onnettomuuksia tänne noteeraa, mutta kyseinen uutinen veti äkkiseltään kuultuna hetkeksi aika hiljaiseksi.

En tiedä millainen hoitolaitos on tarkalleen ollut kyseessä, mutta voin antaa esimerkin siitä kuinka Virossa vielä vajaa kymmenen vuotta sitten vaikeavammaisia lapsia hoidettiin.

Eli siskoni opiskellessaan sosionomiksi teki viimeisen työharjoittelunsa virolaisessa lastenkodissa. Tuossa kyseisessä paikassa hommat olivat ihan ok. Ei samalla tasolla kuin Suomessa, mutta ihan hyvin. Vierailivat kuitenkin samassa kaupungissa olleessa vaikevammaisten lasten "hoitokodissa". Oli melko nuorelle tytölle ollut järkytys ja pistänyt vihaksi lasten kohtelu. Osa lapsista makasi mm. sidottuna sänkyihin, ja hoitajien mukaan olivat päivässä tunteja tuossa asennossa. Lisäksi toki lääkitys pienilläkin lapsilla oli "kohdillaan".

En siis tiedä millainen tilanne Virossa nykyään on tällaisissa hoitokodeissa, mutta tuolloin siskoni ainakin jollakin tavalla järkyttyi. Perspektiiviä hänellä kuitenkin oli jo tuolloin, työskenneltyään Suomessa vastaavanlaisissa laitoksissa.

Ja tuo itse uutinen kyllä vetää mielen matalaksi. On tämä touhu harvinaisen epäreilua.

 

[obi-wan]

Hei sä käytit nämä panovihjailujutut jo IFK:n maalivahtivalmennuksosiossa. Keksi jotain uutta, jookos?

Pahoittelut kaikille, joilla oli oikeaakin asiaa tähän ketjuun.

Mielestäni en vihjaillut missään vaiheessa.

 

[peruspata]

Kuulin tänään, että yksi tuttava menehtyi auto-onnettomuudessa suht. nuorena. Ei mikään valtavan läheinen, mutta voin sanoa tietäväni kuitenkin, kenestä on kyse.

Aina tulee surullinen olo jäljelle jääneiden puolesta, pieniä lapsiakin.

 

[op777]

Sama kuin peruspadalla. Yksi nuoruusaikojen todella läheisistä ystävistä ajoi yhteen rekan kanssa ja se oli menoa. Ei oltu vuosiin missään yhteyksissä, viime juhannuksena näin miestä pitkästä aikaa, mutta kun puhui juuri kännykkäänsä niin en mennyt "häiritsemään". Ajattelin, että ehtiihän sitä turista toisenkin kerran. Eipä tullut sitä toista kertaa ikinä.

op777

 

[Fordél]

Ensimmäisen kerran joutuu elämässä kohtaamaan kovaa surua ja mahdollisesti menettää läheisen ihmisen. On ollut kyllä tähän mennessä hyvin "suojaisa" elämä, mutta yksi puhelu ja kaikki voi muuttua hetkessä. Aika muumioitunut olo tällä hetkellä. Aina sanotaan kuinka odottaminen ja tietämättömyys on tuskaisintn, nyt ymmärrän nuokin asiat. Ja sitten se, että olisiko itse voinut tehdä jotain?

Ei tässä kirjoittelussakaan varmasti ole mitään järkeä, mutta ehkä se on johonkin hyvä vähän purkaa ajatuksia, edes vähän.

 

[penkinlämmittäjä]

Kyllä veti hiljaiseksi, kun kuulin sisarenpoikani koulumatkaseurueeseen kuuluneen 7-vuotiaan pojan hallusta löydetyn viinapullo. Oli myös matkalla sitä juonut.

Mihin tämä maailma on menossa? Koittakaa ihmiset jumaliste pitää ne pullot pois lasten ulottuvilta!

 

[Uleåborgir]

Kyllä veti hiljaiseksi, kun kuulin sisarenpoikani koulumatkaseurueeseen kuuluneen 7-vuotiaan pojan hallusta löydetyn viinapullo. Oli myös matkalla sitä juonut.

Mihin tämä maailma on menossa? Koittakaa ihmiset jumaliste pitää ne pullot pois lasten ulottuvilta!

Oliko siinä pullossa varmasti viinaa? Tuonikäiset saattavat keppostella. Pullot pois lasten ulottuvilta -asiassa olen toki samaa mieltä ja myös järkyttynyt, jos kersa oli juonut viinaa. Kai asiassa on myös tehty asiaankuuluvat ilmoitukset?

 

[J.Petke]

Oliko siinä pullossa varmasti viinaa? Tuonikäiset saattavat keppostella. Pullot pois lasten ulottuvilta -asiassa olen toki samaa mieltä ja myös järkyttynyt, jos kersa oli juonut viinaa. Kai asiassa on myös tehty asiaankuuluvat ilmoitukset?

Mitä ovat asiaankuuluvat ilmoitukset?

 

[sampio]

Sama kuin peruspadalla. Yksi nuoruusaikojen todella läheisistä ystävistä ajoi yhteen rekan kanssa ja se oli menoa.

op777

Taitaa olla sama tapaus kyseessä meillä kolmella. Itse en kyseistä henkilöä tuntenut, mutta tiesin erinäisistä yhteyksistä, ja kyllähän tuo uutinen hiljaiseksi sai mielen. Hyvä ja aikaansaava tyyppi oli.

 

[Uleåborgir]

Mitä ovat asiaankuuluvat ilmoitukset?

Varmistaaksemme, että olet ihminen, pyydämme kirjoittamaan kentässä olevan sanan kentän jälkeiselle riville.
DaA0oND0rKA

erota isot ja pienet kirjaimet toisistaan

Vastaus: mm. rikosilmoitus ja ilmoitus lastensuojeluviranomaisille

 

[J.Petke]

Vastaus: mm. rikosilmoitus ja ilmoitus lastensuojeluviranomaisille

Aivan aluksi haluaisin sanoa, että minulla ei ole lapsia joten siitä asiasta voidaan sitten jeesustella mielipiteeni jälkeen.

Jos joku mukula saa mieleensä pölliä kaapista isän viinapullon niin miksi siitä pitää vanhempia syyttää? Eihän nyt lapsilta voi kaikkea pistää lukkojen taaksekaan. Kyllä meidän perheessä kaikki viinakset ja vaikka esim. veitset ovat aina olleet saatavilla ja vaikka en ole niitä ikinä (noin nuorena) varastanut niin miten joku rikosilmoitus tuon asian olisi korjannut? 7-vuotias on kuitenkin jo niin ovela, että saa kyllä haluamansa jos se ei ole lukollisessa kaapissa.

Toki jos perheessä on muut asiat vialla niin hyvähän se on tutkia mutta miksi tehdä rikosilmoitus vanhempia kohtaan ja ilmoittaa lastensuojeluviranomaisille? En tiedä miten joskus 70-80 luvuilla on toimittu mutta jos muksu on varastanut kotoaan jotain mikä hänelle ei kuulu niin tuskin siitä rikosilmoitusta on tehty.

Tiedän että tämä mielipide varmasti suututtaa palstan pumpulivanhemmat ja todella monella on eri mielipide.

KOROSTAN, että tuo tapaus ei ole missään tapauksessa hyväksyttävä mutta ei siltä lapselta kaikkea voi sulkea pistämällä kaikki vaarallinen lukolliseen kaappiin. Ei se ainakaan omaa mielenkiintoa lopettanut jos tiesi että jossain kaapissa on jotain mitä ei saa ottaa.

Pointti on se, että eiköhän nuo asiat järjesty ilman poliisia ja lastensuojeluviranomaisiakin. Enemmän kasvatusta, vähemmän lukollisia kaappeja.

 

[FreezingHell]

Tiedän että tämä mielipide varmasti suututtaa palstan pumpulivanhemmat ja todella monella on eri mielipide.

KOROSTAN, että tuo tapaus ei ole missään tapauksessa hyväksyttävä mutta ei siltä lapselta kaikkea voi sulkea pistämällä kaikki vaarallinen lukolliseen kaappiin. Ei se ainakaan omaa mielenkiintoa lopettanut jos tiesi että jossain kaapissa on jotain mitä ei saa ottaa.

Pointti on se, että eiköhän nuo asiat järjesty ilman poliisia ja lastensuojeluviranomaisiakin. Enemmän kasvatusta, vähemmän lukollisia kaappeja.

Ehkä JA:n uskomattomin kirjoitus, ikinä. Käsittämätöntä settiä. Pitäähän nyt stna lastensuojeluun ilmoittaa, jos 7-vuotiaalle tulee edes mieleen pölliä tai käyttää viinaa. Vähän sama kuin Auvisen tapauksessa, mutta selkeästi vahvemmin, koska kyseessä on nuorempi tekijä. Vanhemmat eivät epäonnistuneet aseen saannin estämisessä, vaan kasvatuksessa ja lapsesta huolehtimisessa.

T. Pumpulivanhempi

 

[J.Petke]

Ehkä JA:n uskomattomin kirjoitus, ikinä. Käsittämätöntä settiä. Pitäähän nyt stna lastensuojeluun ilmoittaa, jos 7-vuotiaalle tulee edes mieleen pölliä tai käyttää viinaa. Vähän sama kuin Auvisen tapauksessa, mutta selkeästi vahvemmin, koska kyseessä on nuorempi tekijä. Vanhemmat eivät epäonnistuneet aseen saannin estämisessä, vaan kasvatuksessa ja lapsesta huolehtimisessa.

Jos tuolla kirjoituksella tuon tittelin ansaitsee niin hyväksyn sen. Mistä sitä tietää mistä lapsi saa kaiken päähänsä. Jos hän on vaikka nähnyt telkkarissa kun joku on juonut samanlaisesta pullosta? Ei tuo välttämättä aina johdu vanhemmista. Ja lastensuojeluviranomaiset tuskin pystyvät auttamaan vanhempia muuta kuin vanhempien epävarmuutta lisäämällä. Kun kerran vertasit kouluammuntoihin niin onko kouluampujien vanhemmat epäonnistuneet kasvatuksessaan vai onko lapsi saanut vaikutteet jostain täysin muualta?

Ja onko lapsi tiennyt juovansa viinaa vai onko pullo ollut vaan sopivasti saatavilla (ei siis lukollisessa kaapissa)? Itse olen helvetin skeptinen näitä kaikkia viranomaisia kohtaan.

Pumpulivanhempi oli ehkä huono termi tässä, tarkoittaa siis sitä, että lapsi saa vaikutteita niin monesta paikasta eikä häntä voi pitää "pumpulissa".

 

[Pullamössö]

Tää on tätä nykymenoa, jokaisesta pikkuasiasta ollaan kutsumassa milloin mitäkin viranomaisia paikalle. Vähän sitä maalaisjärkeä kehiin, oikeasti.

 

[FreezingHell]

Ei tuo välttämättä aina johdu vanhemmista. Ja lastensuojeluviranomaiset tuskin pystyvät auttamaan vanhempia muuta kuin vanhempien epävarmuutta lisäämällä. Kun kerran vertasit kouluammuntoihin niin onko kouluampujien vanhemmat epäonnistuneet kasvatuksessaan vai onko lapsi saanut vaikutteet jostain täysin muualta?

Ja onko lapsi tiennyt juovansa viinaa vai onko pullo ollut vaan sopivasti saatavilla (ei siis lukollisessa kaapissa)? Itse olen helvetin skeptinen näitä kaikkia viranomaisia kohtaan.

Pumpulivanhempi oli ehkä huono termi tässä, tarkoittaa siis sitä, että lapsi saa vaikutteita niin monesta paikasta eikä häntä voi pitää "pumpulissa".

Tästä voisi periaatteessa muodostaa nelikentän, jonka akseleiden vaihtoehtoina on läppä/juomistarkoitus ja vanhempien hyvä/huono kasvatus. Näille voidaan hahmotella todennäköisyydet ja vakavuusaste. Läpän todennäköisyyttä vähentää se, että pullosta oli kai juotu. Näen, että ainakin jonkin verran huonon kasvatuksen todennäköisyys on keskimäärin yli 70% ja suurempi, jos tarkoituksena oli juominen.

En itsekään sinänsä väitä, että viranomaisista olisi välttämättä apua, mutta prosessin pitää mielestäni mennä näin. Opettajan ei tule sitä arvioida, kuin ehkä joissain poikkeustapauksissa, kun viinaa ei ole juotu, kyse on selkeästä läpästä ja tuntee vanhemmat poikkeuksellisen hyvin. Jos vanhemmat pyrkivät hyvään kasvatukseen, niin näkisin, että viranomaisten yhteydenotto toimii herättimenä. Toki itse tapauksenkin pitäisi, mutta yhteydenotosta ei pitäisi olla haittaa, jos vanhemmat ovat vastuullisia. Joissain tapauksissa todelliset toimenpiteetkin ovat välttämättömiä.

Tää pumpulivanhempi teema on ehkä mielenkiintoisempi. Tajuan pointin, mutta asetelma on mielestäni virheellinen. Hankaluus tässä mulle on se, että mulla on olemassa vain yksi esimerkki. Homman pitäisi mennä selkeästi niin, että himasta tulee ne perusarvot, joiden läpi ulkopuolisia vaikutteita arvioidaan. Itse esim. ihmettelin vähän hölmönä, kun luokkakaverit varasti ala-asteella K-kaupasta karkkia. Ei mulle ollut ikinä tullut mieleenkään tehdä sellaista, enkä sitä tehnyt myöhemminkään. Eikä tätä mun mielestä pidä sekottaa aivopesujuttuihin, vaan vanhemman velvollisuus tulisi olla opettaa ne perusjutut automaattisesti (älä varasta, satuta tai solvaa muita jne).

Eli vastauksena; lähtökohtaisesti mielestäni ovat epäonnistuneet, koska ne vaikutteet ovat päässeet vaikuttamaan liikaa. 100% varmasti näin ei varmaan voida sanoa, koska joku ihminen saattaa tehdä joukkomurhan, vaikka vanhemmat olisivat kolminkertaistaneet normaalin efforttinsa tms. Auvisellakin oli kai MT-ongelmia, mutta vanhemmat olivat ainakin jossain määrin epäonnistuneet niiden esille tulemisen estämisessä.

No joo, aika sekavaa settiä, kun piti välissä hoitaa skidi nukkumaan.

 

[Gellner]

Tää on tätä nykymenoa, jokaisesta pikkuasiasta ollaan kutsumassa milloin mitäkin viranomaisia paikalle. Vähän sitä maalaisjärkeä kehiin, oikeasti.

Itsellänihän ei lapsia ja olen sitä mieltä, ettei viranomaisia tarvitse aina paikalle kutsua. Tässä viinapullotapauksessa lastensuojeluilmoitus on paikallaan, sitä vartenhan niitä sossuja on olemassa. Ei se ilmoitus mikään maailmanloppu ole ja siinähän selvitetään mistä oikein on kyse.

Jos 7-vuotias tarttuu pulloon matkimismielessä tai vitsillä ei asia ole niin vakava. Mutta jos tuon ikäinen ottaa huikkaa jostain muusta syystä, on asiaan ehdottomasti puututtava. Taustalla voi olla mitä tahansa perheväkivaltaa, ahdistusta tms. Haluaisitko sinä ottaa vastuun siitä, että lapsi voi pahoin vaikkapa alkoholistivanhempien vuoksi ja tuo on pullo on hänen hätähuutonsa, jonka sitten kuittaat villaisella?

Kerro toki myös, mitä haittaa tuollaisesta ilmoituksesta on, kun sitä niin vastustat?

 

[Bruno]

Tämä vetää hiljaiseksi ja surulliseksi. Linkin takaa löytyy Iltalehden uutinen, jossa kerrotaan teini-ikäisen tytön itsemurhasta. Kaikkein surullista tuossa on se, että kuoleman jälkeen kiusaajat ovat jatkaneet pilkkaamista facebookin muistoprofiilissa.
Aivan saatanan sairasta sakkia.
Toivottavasti joutuvat joskus kokemaan kunnon rangaistuksen teoistaan, mutta tuskinpa.

 

[tinkezione]

Tämä vetää hiljaiseksi ja surulliseksi. Linkin takaa löytyy Iltalehden uutinen, jossa kerrotaan teini-ikäisen tytön itsemurhasta. Kaikkein surullista tuossa on se, että kuoleman jälkeen kiusaajat ovat jatkaneet pilkkaamista facebookin muistoprofiilissa.
Aivan saatanan sairasta sakkia.
Toivottavasti joutuvat joskus kokemaan kunnon rangaistuksen teoistaan, mutta tuskinpa.

Ensin veti hiljaiseksi, mutta uutisestahan kävi ilmi, että tämä koko episodi on yllättäen sattunut maailmankaikkeuden sisäsiittoisimmassa ihmiskeskittymässä eli Iso-Britanniassa. Eipähän ihmetytä enää niin paljon, mutta surulliseksi asian tekee lähinnä se, että tuotakaan kiusattua ei osattu auttaa ajoissa.

 

[sampio]

Katsoin loppuosan Teeman dokkarista, jossa yritettiin selvittää 70-luvulla kadonneen 10-vuotiaan pojan kohtaloa. Ilmeisesti pedofiilin uhri, eikä todellakaan ainoa edes tuolla seudulla, saati historian saatossa, mutta tärkeä saada tuollekin aiheella taas yhdet kasvot. Hiljaiseksi vetää itse dokumentin ja aihepiirin lisäksi se, että pedareillekin on olemassa omia etujärjestojään ympäri maailman.

Aika karua, että pelkästään jenkeissä katoaa kokonaan keskimäärin kolme lasta per viikko. Tai surullista. Siihen päälle muut länsimaat, kolmannesta maailmasta nyt ei kannata edes puhua. Lasten oikeudet, missä pelaa...

 

[Tähtipakki]

Aika karua, että pelkästään jenkeissä katoaa kokonaan keskimäärin kolme lasta per viikko. Tai surullista.

Tämä on kyllä todella valitettavaa. Itse muistan kun 90-luvun loppupuolella olin Jenkeissä ja Supermarketin ilmoitustaulut oli täynnä kadonneiden lasten kuvia. Oli aika surullisen näköistä. Onneksi Suomessa ei sentään noin paljoa tuollaista tapahdu, mutta on se kumma kun niillekään henkilöille ei voida iskeä kunnon rangaistuksia teoistaan.

 

[Koirapoika]

Katsoin loppuosan Teeman dokkarista, jossa yritettiin selvittää 70-luvulla kadonneen 10-vuotiaan pojan kohtaloa. Ilmeisesti pedofiilin uhri, eikä todellakaan ainoa edes tuolla seudulla, saati historian saatossa, mutta tärkeä saada tuollekin aiheella taas yhdet kasvot. Hiljaiseksi vetää itse dokumentin ja aihepiirin lisäksi se, että pedareillekin on olemassa omia etujärjestojään ympäri maailman.

Väsähdin puolenyön paikkeilla ja loppu jäi näkemättä. Kuinka kävi, selvisikö kuka on Andyn katoamisen takana ja mihin Andy katosi?

 

[tiuke]

Väsähdin puolenyön paikkeilla ja loppu jäi näkemättä. Kuinka kävi, selvisikö kuka on Andyn katoamisen takana ja mihin Andy katosi?

Eipä selvinnyt. Tämä epäilty on edelleen mielisairaalavankilassa tms., ja vuosittain arvioidaan hänen vaarallisuutensa. Hänhän oli jo vankilassa välillä ja olisi voinut vapautua, mutta 2007 päätettiin, että palautetaan edelliseen paikkaansa, mistä ei voi vapautua suoraan.

Dokumentin mukaan Yhdysvalloissa siis siepataan vuosittain 58 000 lasta. Tekee 365 päivällä jaettuna noin 159. Ja jaettuna 52 osavaltiolla tulee noin 3. Siis jokapäivä, jokaisessa osavaltiossa siepataan 3 lasta.

Karu oli kyllä tarina. Ja tarinahan oli TV2:lla, ei Teemalla.

Edit. Ylellä ei ole nettioikeuksia tuohon, eilinen oli jo uusinta ja toista ei ole tulossa. Dokumentti on kuitenkin Emmy-palkittu, joten alkuperäinen varmaan löytyy jostain netistä.

 

[sampio]

Dokumentin mukaan Yhdysvalloissa siis siepataan vuosittain 58 000 lasta. Tekee 365 päivällä jaettuna noin 159. Ja jaettuna 52 osavaltiolla tulee noin 3. Siis jokapäivä, jokaisessa osavaltiossa siepataan 3 lasta.

Karu oli kyllä tarina. Ja tarinahan oli TV2:lla, ei Teemalla.

Jees, muistin väärin. En jaksanut alkaa tarkistella asiaa yömyöhällä.

Tuo siepattujen kokonaislukumäärä on tolkuton, mutta siinä lienee mukana kaikenmaailman huoltajuuskiistat ja karkaamiset, koska varsinaisesti lapsia katoaa kokonaan muistaakseni vajaa 160 , eli noin kolme viikossa koko Jenkkilässä. Toki pitää ottaa huomioon myös väkiluku. Suomessa muksuja pitäisi kadota kokonaan 2-3 vuodessa, jotta luvut saadaan vertailukelpoisiksi. Mutta karua silti. Iso maa ja isot ongelmat.

 

[tiuke]

Jees, muistin väärin. En jaksanut alkaa tarkistella asiaa yömyöhällä.

Tuo siepattujen kokonaislukumäärä on tolkuton, mutta siinä lienee mukana kaikenmaailman huoltajuuskiistat ja karkaamiset, koska varsinaisesti lapsia katoaa kokonaan muistaakseni vajaa 160 , eli noin kolme viikossa koko Jenkkilässä. Toki pitää ottaa huomioon myös väkiluku. Suomessa muksuja pitäisi kadota kokonaan 2-3 vuodessa, jotta luvut saadaan vertailukelpoisiksi. Mutta karua silti. Iso maa ja isot ongelmat.

Minä käsitin, että tuo vajaa 160 jää kadoksiin kokonaan, eikä esim. ruumista löydetä tai kohtaloa pystytä selvittämään. Mutta saatoin käsittää väärin.