Venäjän talousnäkymiä

[msg]

Mitä enemmän esimerkiksi Gazprom laskuttaa ulkomaisilta asiakkailtaan, sitä enemmän Venäjän valtiolla on varaa maksaa kansalaisilleen sosiaalisia tulonsiirtoja, kuten esimerkiksi avustuksia lapsiperheille.

Onko tässä kyse elatusavuista, jotka sinulle ovat ne suurimmat tulonsiirrot? Miten Venäjän taloudellisiin näkymiin vaikuttaa se, että se feministisenä diktatuurina suojelee suomalaisilta miehiltä kaapattuja lapsia?

 

[The Original Jags]

Tämän täytyy olla venäläistä ajattelua ja/tai venäläinen käsitys markkinoista ja markkinahinnoista. Milläköhän logiikalla tämän mukaan se markkinahinta määräytyy ? Venäläiset eli myyjät asettavat "markkina"hinnan ja sitten jos asiakkaat eivät sitä maksa - sir, we have a problem !

Maakaasulla, kuten öljyllä, on yleismaailmallinen markkinahinta.

http://money.cnn.com/data/commodities/

 

[Rosoh]

Se jos mikä kertoo siitä, että varallisuus on nykyisin jakaantunut maassa tasaisemmin kuin silloin.

Suunta on oikea.

Seuraavien 30 vuoden emme tule näkemään

a) Suomen Euroviisuvoiton uusintaa
b) Suomen pääsyä futiksen MM- tai EM-kisoihin
c) Tuloerojen todellista tasaantumista Venäjällä

http://www.uta.fi/laitokset/isss/monnetcentre/wordit/melin1.rtf

Niin kauan kuin maan valtavat luonnonvarat ja talouskasvun avaimet ovat sellaisten ihmisten käsissä joiden esiesiesiesi-isät ovat aikanaan votkapäissään kusseet naapurin (työläis)Pjotoria silmään ei muutosta tule tapahtumaan.

Todellinen muutos olisi voinut tapahtua WWII jälkeen mutta Isä Aurinkoinen keskittyi ennemmin vähentämään omaa kansaa miljoonittain eikä suinkaan opiskelemaan kansantaloustiedettä.

Maailman ollessa joka päivä epävakaampi kuin eilinen niin miksi ihmeessä hallitseva luokka keskittyisi parantamaan Venäjän talousnäkymiä mistään muusta syystä kuin omaan taskuun juoksevan kassavirran osalta.

Venäjällä olisi nyt iskun paikka turvata talousnäkymänsä seuraavaksi sadaksi vuodeksi (mittaamattomien luonnonrikkauksien ansiosta), mutta piittaamattomuus kansalaisistaan, ympäristöstään, naapureistaan, etc etc.. takaa sen että kun musiikki loppuu Iivanalla ei ole tuolia johon istua.

Jos kaikkia Taigan kettuja ei onnistuta tappamaan kemikaalijätteillä/ydinlaskeumilla saattaa muutama satatuhatta saada elantonsa maa- ja metsätaloudesta mikäli nöyryys antaa periksi.

 

[The Original Jags]

Niin kauan kuin maan valtavat luonnonvarat ja talouskasvun avaimet ovat sellaisten ihmisten käsissä joiden esiesiesiesi-isät ovat aikanaan votkapäissään kusseet naapurin (työläis)Pjotoria silmään ei muutosta tule tapahtumaan.

Tulevaisuutta ei voi ennustaa luotettavasti kovin pitkälle, mutta tällä hetkellä Venäjällä ovat vallassa ihmiset, jotka ovat kiistatta pystyneet nostamaan kansan elintasoa ja jakamaan varallisuutta tasaisemmin kuin heitä edeltänyt valtaklikki.

Tästä pääsemmekin mielenkiintoiseen yksityiskohtaan, nimittäin 1990-luvulla lännestä ei kuulunut ollenkaan kritiikkiä Venäjän "demokratiavajetta" kohtaan, vaikka tilanne oli tuolloin maassa paljon huonompi kuin nykyisin. Tästä voidaan hyvin vetää sellainen johtopäätös, että nykyisen kritiikin syyt löytyvät jostakin muualta kuin Venäjän "demokratiavajeesta". Demokratialla on hyvin vähän tekemistä sen kanssa, miksi esimerkiksi USA:n ja Venäjän välit eivät nyt ole hyvät.

Syyt ovat geopoliittisia sekä Venäjän sisäpoliittisia. USA ei pidä siitä, että Venäjä on pitkälti kansallistanut sen luonnonvaroja eikä siitä, että Venäjä pyrkii lisäämään vaikutusvaltaansa mm. energiarikkaalla Kaspian meren seudulla.

Vastaavasti USA kyllä kaveeraa todellisten diktatuurien, kuten Saakashvilin Georgian kanssa, jos siitä on sille hyötyä.

"Demokratia" on vain eräänlainen koodisana, jota käytetään omien kaupallisten etujen puolustamisen oikeuttajana.

Venäjällä olisi nyt iskun paikka turvata talousnäkymänsä seuraavaksi sadaksi vuodeksi (mittaamattomien luonnonrikkauksien ansiosta), mutta piittaamattomuus kansalaisistaan, ympäristöstään, naapureistaan, etc etc.. takaa sen että kun musiikki loppuu Iivanalla ei ole tuolia johon istua.

Juuri tätähän Venäjä pyrkii tekemään. Se pyrkii ajamaan omaa etuaan kaupankäynnissä. Se pyrkii kohentamaan kansalaistensa elintasoa. Hyvä esimerkki on tuntuva korvaus lapsia synnyttäville pareille. Se pyrkii lisäämään jalostavaa teollisuutta. Se nostaa vientitulleja, jolloin raaka-aineiden myynnistä jää enemmän valtion käteen.

Boris Jeltsinin aikana näin EI tehty. Ja voi että, miten länsi tykkäsi Jeltsinin Venäjästä. Asioiden välillä on selvä korrelaatio. Mitä enemmän Venäjä ajaa omia etujaan, sitä enemmän kritiikkiä sitä kohtaan esitetään lännestä. Länsi on sitä mieltä, että Venäjä ei saa pyytää markkinahintaa luonnonvaroistaan. Lännen mielestä Venäjän sisäiset sosiaaliset uudistukset ovat "epäilyttäviä". Lännen mielestä venäläiset yritykset eivät saa laajentua länteen, mutta samaan aikaan vaaditaan kovaan ääneen Venäjää myymään omat luonnonvaransa länsimaisille yrityksille.

Lainaan uudelleen Mihail Gorbatshovia:

"On hyvin omituista, että saman aikaisesti kun länsi kehottaa meitä siirtymään energiakaupassa vapaille markkinoille, meitä syytetään siitä, että nostamme hintojamme markkinahintojen tasolle. Meitä siis kritisoidaan siitä, että me teemme jotain ja saman aikaisesti meitä kritisoidaan, jos emme tee mitään."

Vladimir Putin on esittänyt samantapaista kritiikkiä lännen suuntaan. Putin sanoi näin: "Se että länsimaiden yritykset laajentavat toimintaansa Venäjällä on markkintaloutta. Kun me haluamme mennä länteen, on se imperialismia ja politiikkaa".

Ei ihme, että venäläiset kokevat lännen soveltavan heihin ns. kaksoisstandardeja.

Lännen intresseissä ei ole nyt, eikä ole koskaan ollutkaan se, että Venäjä voimistuu taloudellisesti. Mitä enemmän Venäjä ajaa omaa etuaan, sen kovempaa on mölinä lännessä. "Demokratia" on vain koodisana tässä retoriikassa, tämä pitää aina pitää mielessä.

 

[Rosoh]

miksi esimerkiksi USA:n ja Venäjän välit eivät nyt ole hyvät.

Syyt ovat geopoliittisia sekä Venäjän sisäpoliittisia. USA ei pidä siitä,

Vastaavasti USA kyllä kaveeraa todellisten diktatuurien,

Länsi on sitä mieltä, että Venäjä ei saa pyytää markkinahintaa luonnonvaroistaan.

Lännen mielestä Venäjän sisäiset sosiaaliset uudistukset ovat "epäilyttäviä".

Lännen mielestä venäläiset yritykset eivät saa laajentua länteen,

Vladimir Putin on esittänyt samantapaista kritiikkiä lännen suuntaan.

Ei ihme, että venäläiset kokevat lännen soveltavan heihin ns. kaksoisstandardeja.

Lännen intresseissä ei ole nyt,

Kylläpä sulle ottaa koville Amerikkalaisvastaisuus-ketjun sulkeminen.
Täytyy kyllä antaa pisteet siitä että teet parhaasi jotta tämäkin ketju saataisiin pienen esileikin kautta Amerikkalaisvastaiseksi.

 

[The Original Jags]

Kylläpä sulle ottaa koville Amerikkalaisvastaisuus-ketjun sulkeminen.
Täytyy kyllä antaa pisteet siitä että teet parhaasi jotta tämäkin ketju saataisiin pienen esileikin kautta Amerikkalaisvastaiseksi.

Mutta tottahan se oli, mitä sanoin.

 

[Konsta Kepuli]

Maakaasulla, kuten öljyllä, on yleismaailmallinen markkinahinta.

http://money.cnn.com/data/commodities/

Tuota maakaasun "markkinahintaa" voinee pitää varsin viitteellisenä. Todella ison luokan kaasukauppaan liittyy raskaat investoinnit siirtoputkistoon. Kaasu ei ole samalla tavalla alueesta riippumaton energianlähde kuin öljy. Hinnat (ja määrät) neuvotelllaan yleensä pidemmäksi ajaksi eivätkä hinnat välttämättä seuraa täydellisesti "markkinahintaa".

 

[Moderaattorit]

Pysytäänpä asiassa

Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella otsikon mukaisesta aiheesta; ei roistovaltioudesta, ei amerikkalaisvastaisuudesta, eikä liioin metakeskustella kirjoittajille esitetyistä kysymyksistä. Muistutamme kirjoittajia siitä, että viesteiltä odotetaan panosta otsikon mukaiseen aiheeseen.

Pysytään siis otsikon mukaisessa aiheessa, jotta keskustelu pysyy avoinna.

Teidänkin ystävänne,

moderaattoritiimi

 

[The Original Jags]

Tuota maakaasun "markkinahintaa" voinee pitää varsin viitteellisenä. Todella ison luokan kaasukauppaan liittyy raskaat investoinnit siirtoputkistoon. Kaasu ei ole samalla tavalla alueesta riippumaton energianlähde kuin öljy. Hinnat (ja määrät) neuvotelllaan yleensä pidemmäksi ajaksi eivätkä hinnat välttämättä seuraa täydellisesti "markkinahintaa".

Käsittääkseni kaikki muut suuret kaasuntoimittajat Venäjää lukuunottamatta myyvät maakaasua yleismaailmalliseen maailmanmarkkinahintaan. Jos sinulla on tiedossa Venäjän ohella joku toinen, joka myy maakaasua alle tämän hinnan, niin olisin kiitollinen tästä tiedosta.

Otetaan esimerkiksi Georgia. Tämän vuoden alussa räjähti Venäjällä Georgiaan kaasua toimittava putki, josta maan diktaattori Saakashvili syytti heti Venäjää. Nykyisin Georgia hankkii maakaasua Iranista, jolle se maksaa kaksi kertaa kovempaa hintaa kuin mitä se maksoi venäläisille.

Myös Ukraina, Valko-Venäjä ja Baltian maat saavat Venäjältä maakaasua alehintaan.

Minulla ei ole tiedossa, että maailmassa olisi muita valtioita jotka myyvät energiaa alehintaan. Näin eivät tee Iran eivätkä Algeria, jotka ovat muita suuria maakaasuntoimittajia maailmassa.

Miksi Venäjän olisi oltava ainoa poikkeus, jolta voi ostaa energiaa alennuksella?

 

[Konsta Kepuli]

Käsittääkseni kaikki muut suuret kaasuntoimittajat Venäjää lukuunottamatta myyvät maakaasua yleismaailmalliseen maailmanmarkkinahintaan. Jos sinulla on tiedossa Venäjän ohella joku toinen, joka myy maakaasua alle tämän hinnan, niin olisin kiitollinen tästä tiedosta.

Kohtuullisen vaatimaton pyyntö. Tottakai minulla on hallussani kaasualan toimijoiden väliset kaupalliset sopimukset! Ja ne joita minulla ei ole, löydän tietenkin helposti netistä, vai?

Ja jos olisit lukenut tekstini toisenkin kerran, olisit ehkä käsittänyt kirjoitukseni pointin. JOKA OLI: Koska kaasun siirto vaatii suuremmat kiinteät investoinnit ja osapuolia (myyjiä ja ostajia) on käytännössä rajoitettu määrä, ei markkinamekanismi toimi täysin vapaasti. Raskaiden investointien (jotka kohdistuvat loppupeleissä, vain ja ainoastaan, kaupan osapuoliin) vuoksi hintarakenne poikkeaa esimerkiksi öljykaupasta. Näissä oloissa kauppaa tuskin käydään maailmanmarkkinoiden spot -hinnoilla vaan ehdot ja hinnat koskevat pidempiä sopimuskausia.

Vaikka putkiston rakentaisi ja sen omistaisi jokin kaupan ulkopuolinen taho, senkin intressissä olisi, vakaat tulot takaavat, vakaat kaasun toimitusmäärät. Ja tämä ei ole mahdollista rajusti heittelevillä hinnoilla. Hinta kun vaikuttaa kysynnän (ja tottakai myös tarjonnan) määrään.

Ja vielä hieman tuosta viitteellisyydestä. Tottakai maailmanmarkkinahinta on viitteellinen. Tiedossani ei ole lakia joka määräisi myymään öljyä/kaasua tai mitään muutakaan maailmamarkkinahinnoilla. Näinhän itsekin kerrot, että Venäjä myy kaasua alle maailmamarkkinahinnan!

Otetaan esimerkiksi Georgia. Tämän vuoden alussa räjähti Venäjällä Georgiaan kaasua toimittava putki, josta maan diktaattori Saakashvili syytti heti Venäjää. Nykyisin Georgia hankkii maakaasua Iranista, jolle se maksaa kaksi kertaa kovempaa hintaa kuin mitä se maksoi venäläisille.

Kuten yllä valittelin, niin minulla ei ole pääsyä kaasukaupan tomitussopimuksiin mutta kun sinulla näyttäisi olevan, niin voisitko ystävällisesti laittaa linkin josta voin lukea Venäjän/Georgian ja Iranin/Georgian kaasuntoimitussopimukset. Kiitos jo etukäteen.

Myös Ukraina, Valko-Venäjä ja Baltian maat saavat Venäjältä maakaasua alehintaan.

Minulla ei ole tiedossa, että maailmassa olisi muita valtioita jotka myyvät energiaa alehintaan. Näin eivät tee Iran eivätkä Algeria, jotka ovat muita suuria maakaasuntoimittajia maailmassa.

Mutta minullapa on:
klip...At the same time, he has provided oil at cut-rate prices to Cuba in exchange for the services of thousands of doctors and teachers (Reich refers to them as "indoctrinators") working in rural areas and urban slums. ...klip

http://www.venezuelanalysis.com/articles.php?artno=1406

Jutussa "he" viittaa Venezuelan presidentti Hugo Chaveziin.

Miksi Venäjän olisi oltava ainoa poikkeus, jolta voi ostaa energiaa alennuksella?

Eihän se olekaan ainoa poikkeus. Ks. edellä.

 

[El Lude]

Paskaa sataa välillä aiheestakin niskaan...

No jos arvaan, niin asiaan lienee moniakin syitä. Ensinnäkin olen russofiili, joka ei Suomessa ole kovin suosittu asia. Toiseksi kirjoitan tyylillä, joka saattaa ärsyttää monia. Kolmanneksi, kirjoitukseni ovat useasti pitkiä ja seikkaperäisiä, ja kirjoitustyylini on lennokas ja mukaansatempaava. Tiedän olevani hyvä kirjoittaja, eikä tämä ole mitään itsekehua.

Sujuja kirjoitustyyli yhdistettynä suomalaisia ihmisiä ärsyttäviin/suututtaviin mielipiteisiin herättää luonnollisesti monenlaisia reaktioita.

Se onko tämä trollaamista onkin eri asia. Minusta ei, ellei kaikkia mainstreamista poikkeavia mielipiteitä tulkita trollaukseksi. Pidättäydyn toisten nimimerkkien solvauksesta ja käännän toisen posken silloinkin, kun paskaa sataa niskaan. Eihän nimimerkillä ole kunniaa jota voisi loukata, joten kuittaan asiattomuudet hyväntahtoisella ylenkatseella.

Selkein puute omissa kirjoituksissani on aiheen vierestä kirjoittaminen, jota tämäkin kirjoitus taitaa olla. Mutta tämä olkoon viimeinen tätä lajia oleva kirjoitukseni tässä ketjussa.

Pakko lainata Jagsin koko vuodatus.
Minulle ja varmasti monelle muulle kirjoittajalle on aivan sama oletko russofilli, agitaattori tai mysofiili. Erilainen mielipide ei tee kirjoittajasta (välttämättä) trollia, mutta henkilö joka tietää paljon Venäjän asioista, voisi halutessaan antaa paljonkin asiaa tähän ketjuun - muutakin kuin spämmätä.

Se, mikä saa allekirjoittaneen huomion, on TOJ:n töykeät asiavirheet varsinkin historiassa. Kun TOJ jää kiinni historian vääristelystä, hän ei myönnä virhettään. Olisikohan paljoa pyydetty, että voisi myöntää olleensa väärässä?
Näin ollen keskustelu vaikka täällä Venäjän talousnäkymissä olisi sujuvampaa, eikä kukaan kysyisi joka toisessa viestissä, että "minkä valtion kanssa NL oli sodassa kesällä 1940"?

Itse kyllä pystyn myöntämään olleeni väärässä tai että en tiedä...

 

[SGD]

Käsittääkseni kaikki muut suuret kaasuntoimittajat Venäjää lukuunottamatta myyvät maakaasua yleismaailmalliseen maailmanmarkkinahintaan. Jos sinulla on tiedossa Venäjän ohella joku toinen, joka myy maakaasua alle tämän hinnan, niin olisin kiitollinen tästä tiedosta.

Mistä tämä maailmanmarkkinahinta sitten muodostuu? Määrääkö joku elin, esim. YK sen? Vai meneekö se niin kuin pörssissä, eli sen määräisivät tehdyt kaupat? Eli jos kaasua alettaisiin myymään vaikka 1000$/kuutio, tulisiko siitä uusi maailmanmarkkinahinta?

Myös Ukraina, Valko-Venäjä ja Baltian maat saavat Venäjältä maakaasua alehintaan... Minulla ei ole tiedossa, että maailmassa olisi muita valtioita jotka myyvät energiaa alehintaan. Näin eivät tee Iran eivätkä Algeria, jotka ovat muita suuria maakaasuntoimittajia maailmassa....Miksi Venäjän olisi oltava ainoa poikkeus, jolta voi ostaa energiaa alennuksella?

Ihan tyhmä kysymys; miksi Venäjä myy sitä kaasuaan alle maailmanmarkkinahinnan? Eikö se voi yksinkertaisesti olla myymättä, jos saatava hinta ei miellytä?

Minusta kun kauppa on aina sellainen sopimus, jossa molemmat ovat päässeet yksimielisyyteen ehdoista, ts. molemmat ovat tyytyväisiä. Miten tämä kaasukauppa nyt eroaa siitä?

 

[The Original Jags]

Venäjä on tämän uutisen mukaan oikeutettu saamaan omistukseensa kaiken entisen Neuvostoliiton alueella sijaitsevan entisen Neuvostoliiton omaisuuden, kun se on hoitanut Neuvostoliiton ulkomaanvelan pois:

http://en.rian.ru/russia/20060701/50757667.html

"Under a 1994 "zero option" agreement with ex-Soviet republics, Russia inherited all the assets and liabilities of the former Soviet Union. Russia is about to repay early the outstanding debt worth $22.3 billion that the Soviet Union had obtained in the 1980s to tackle social problems, to the Paris Club of creditor nations by August 21."

Yllättäen Ukraina on ainoa valtio, joka on nykyisin alkanut vängätä vastaan. Kun Venäjä on hoitanut pois NL:n velan myös Ukrainan puolesta, ei Ukrainan nykyinen "demokraattinen" johto haluaisi kunnioittaa sopimusta maiden välillä.

""We have an agreement with Ukraine, which remains the only country that has unfortunately refused to ratify it," Kudrin said."

On varsin helppo ennustaa, mihin tämäkin riita tulee johtamaan. USA etunenässä tulee puolustamaan uutta kaveriaan Jutshenkon ja Tymoshenkon Ukrainaa, syyttää Venäjää "kiristämisestä" ja "demokratiavajeesta" ja vaatii, että uusi, vapaa ja demokraattinen Ukraina saa pitää NL:n omaisuuden siitä huolimatta, että se sopimuksen mukaan kuuluisi Venäjälle.

Dick Cheney miettinee jo valmiiksi sopivia puheita ja sananvalintoja asiaa varten. Latvian maat ja Cheneyn "demokraattiseksi" julistama Georgia, jonka presidentti nauttii "huikeaa" 97% kannatusta ja joka lahtaa vähemmistökansallisuuksiaan, saadaan varmasti samaan rintamaan mukaan.

 

[kiwipilot]

On varsin helppo ennustaa, mihin tämäkin riita tulee johtamaan. USA etunenässä tulee puolustamaan uutta kaveriaan Jutshenkon ja Tymoshenkon Ukrainaa, syyttää Venäjää "kiristämisestä" ja "demokratiavajeesta" ja vaatii, että uusi, vapaa ja demokraattinen Ukraina saa pitää NL:n omaisuuden siitä huolimatta, että se sopimuksen mukaan kuuluisi Venäjälle.

Siinähän ennustelet.

Dick Cheney miettinee jo valmiiksi sopivia puheita ja sananvalintoja asiaa varten. Latvian maat ja Cheneyn "demokraattiseksi" julistama Georgia, jonka presidentti nauttii "huikeaa" 97% kannatusta ja joka lahtaa vähemmistökansallisuuksiaan, saadaan varmasti samaan rintamaan mukaan.

Jos höyryämiseltäsi ehdit niin kerrotko mitkä ovat Latvian maat? Ja mites oli tuon Tshetsenian kansanmurhan kanssa? Ai niin, sehän olikin Venäjän sisäinen asia. Aikamoinen rintama: Latvian maat, Georgia ja The Great Satan. Wohoo...

 

[TosiFani]

Venäjä on tämän uutisen mukaan oikeutettu saamaan omistukseensa kaiken entisen Neuvostoliiton alueella sijaitsevan entisen Neuvostoliiton omaisuuden, kun se on hoitanut Neuvostoliiton ulkomaanvelan pois...

No, Suomellakin on mahdollisuus saada velkansa takaisin.

 

[The Original Jags]

No, Suomellakin on mahdollisuus saada velkansa takaisin.

Milloin Suomi maksaa omat velkansa?

 

[TosiFani]

Milloin Suomi maksaa omat velkansa?

Mitkä velat?? YLE:n tv uutisissa 18.6.2006 kerrottiin Venäjän olevan velkaa Suomelle 250 miljoonaa euroa.

 

[Gentleman]

Venäjä on tämän uutisen mukaan oikeutettu saamaan omistukseensa kaiken entisen Neuvostoliiton alueella sijaitsevan entisen Neuvostoliiton omaisuuden, kun se on hoitanut Neuvostoliiton ulkomaanvelan pois:

No problem,

Antaa Venäjän ottaa hetkeksi nimiinsä omaisuus, jonka jälkeen kukin ex-neuvostotasavalta kansallistaa sen itselleen. Tätä malliahan sinä etelä-amerikkaan ja afrikkaan ja lähi-itäänkin suosittelet.

 

[The Original Jags]

Mitkä velat?? YLE:n tv uutisissa 18.6.2006 kerrottiin Venäjän olevan velkaa Suomelle 250 miljoonaa euroa.

Siis milloin Suomi maksaa oman ulkomaanvelkansa?

 

[Gentleman]

Siis milloin Suomi maksaa oman ulkomaanvelkansa?

Jos kysymys ei ole veloista Venäjälle, lienee syytä vaihtaa ketjua? En tosin usko että Suomen ulkomaanvelka olisi sillä tasolla että siitä saisi kunnon keskustelua aikaiseksi, onhan sitä, mutta hitaasti se kai vähenemässä.


Ketjun aiheesta: En ole kyllä ollenkaan varma, etteikö Venäjälläkin olisi ihan todellisiakin saatavia Suomelta, Sinä varmaan tiedät?

 

[Viljuri]

The Original Jags kirjoitti:

Siis milloin Suomi maksaa oman ulkomaanvelkansa?

Kunkin paperin aikataulun mukaan, Suomihan sattuu olemaan ainoa maa maailmassa, joka ei ole virallisesti joutunut defaulttiin ikinä. Edes naapurimme meille järjestämien puuhastelujen eli sotien takia.

No toki vapaaehtoisesti joitakin luottoja on joskus järjestelty, mutta silti.

 

[The Original Jags]

Mitkä velat?? YLE:n tv uutisissa 18.6.2006 kerrottiin Venäjän olevan velkaa Suomelle 250 miljoonaa euroa.

Eiköhän nuo aikataulun mukaan makseta pois.

 

[HemmoP]

Tämä tulee epäilemättä näkymään venäjän talosnäkymissä pitemmän päälle ja öljykupla poksahtaa ja paluu vanhaan venäjään on edessä. Pian taas lakki kourassa länteen päin kun öljy ei käykkään kaupaksi. Kaiken lisäksi jälleen yksi todiste siitä, että Yhdysvallat on liittolaisineen onnistunut erinomaisesti taistelussaan rauhan aikaansaamiseksi Irakiin.

http://www.boston.com/news/world/mi...se_on_iraqs_pipeline_oil_exports_boom/?page=1

Edellä mainittuhan on ainoa syy miksi Turkkia ollaan neuvottelujen ja ihmisoikeuksien korjaamisen avulla ohjaamassa EU:hun.

Venäjänhän ei tarvitse neuvotella eikä pitää huolta ihmisoikeuksista koska sanelu on ryssän perusluonne ja ihmisoikeudet on maan sisäinen asia.

 

[The Original Jags]

Tämä tulee epäilemättä näkymään venäjän talosnäkymissä pitemmän päälle ja öljykupla poksahtaa ja paluu vanhaan venäjään on edessä.

- Mitään "öljykuplaa" ei ole olemassa. Öljyn hinta on ja pysyy korkeana, koska öljyhuippu on käsillä ja öljyn kysyntä kasvaa. Jos tuotantoa ei kyetä kasvattamaan kysynnän nousun tahdissa, hinta nousee. Pelkästään Kiinan ja Intian nousevien kansantalouksen öljynkulutuksen tyydyttäminen tulee pitämään hinnan korkealla.

- Venäjällä saattaa olla maailman suurimmat öljyvarat sen lisäksi, että sillä on maailman suurimmat kaasuvarat. Kun energian hinta nousee, hyötyy maailman suurimpien energiavarojen omistaja luonnollisesti hintojen noususta.

- Venäjän talouskasvu vuonna 2005 johtui muista tekijöistä kuin energian hinnan noususta. Venäjän öljyntuotanto vuonna 2005 jopa supistui vuoteen 2004 verrattuna, mutta talous kasvoi tästä huolimatta lähes 7% vauhdilla. Venäjän talouskasvu perustuu nykyisin sisämarkkinoiden kasvuun, ei niinkään energian vientiin ja energian hintojen nousuun.

Pian taas lakki kourassa länteen päin kun öljy ei käykkään kaupaksi.

Näin tuskin tulee käymään, mikäli länsi ei kykene juonimaan Venäjän energiavaroja omistukseensa. Vuonna 2003 tämä oli lähellä onnistua, mutta venäläiset onnistuivat torjumaan amerikkalaisten Jukosin kaappausyrityksen.

Niin kauan kun Venäjällä on maailman suurimmat energiavarat oman määräysvaltansa alla, niin se ei anele, vaan siltä anellaan.

Kaiken lisäksi jälleen yksi todiste siitä, että Yhdysvallat on liittolaisineen onnistunut erinomaisesti taistelussaan rauhan aikaansaamiseksi Irakiin.

http://www.boston.com/news/world/mi...se_on_iraqs_pipeline_oil_exports_boom/?page=1

Höpsis, Irakissa on de facto meneillään sisällissota. Mitään rauhaa ei ole eikä tule, ennen kuin miehittäjät poistuvat maasta.

Öljy tietysti on nyt amerikkalaisten omistuksessa, mikä lienee USA:n kannalta se tärkein juttu. Varkaus onnistui täydellisesti. Irakin kansan ainoa potentiaalinen vaurauden lähde on anastettu heiltä, kenties ikuisesti. USA on syyllinen, vain USA.

Venäjänhän ei tarvitse neuvotella eikä pitää huolta ihmisoikeuksista koska sanelu on ryssän perusluonne ja ihmisoikeudet on maan sisäinen asia.

Sanelu on lännen perusluonne. Näin päinhän se menee.

 

[Erkka]

Venäjän talouskasvu perustuu nykyisin sisämarkkinoiden kasvuun, ei niinkään energian vientiin ja energian hintojen nousuun.

Aijaa. Le Monden mukaan taas fossiiliset polttoaineet muodostavat yli puolet Venäjän taloudellisesta kasvusta. Linkissä suomenkielistä referointia, alle kuukauden vanha raportti. Mikä on Jags se sinun lähteesi, jolla on paremmat tiedot asioista?

http://www.kauppapolitiikka.fi/netc...&intIGID=6&LAN=FI&Thread=&intThreadPosition=8

Myös tästä voi saada ajattelun aihetta, vaikka onkin 2,5v vanha setti:

http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=111421