Venäjän talousnäkymiä

[The Original Jags]

Pakkoruotsin korvaaminen vapaavalintaisella vieraalla kielellä on mielestäni ajatuksena OK ja voisi suurissa kaupungeissa toimiakin. Käytännön toteutus sen sijaan onkin sitten vaikeampi homma varsinkin syrjäseutujen pienemmissä "maailmanlopun" kunnissa, joissa oppilasmäärät ovat jyrkässä laskussa ja taloustilanne toivoton. Ongelmia voisi tulla myös pätevien opettajien rekrytoinnista kyseisille alueille, koska valinnaiskielistä ei riittäisi opetustunteja päätoimisuuteen vaadittavaa määrää. Entä miten menetellään vakivirassa olevien ruotsin kielen opettajien kanssa? Kilometritehtaalle? Kalliiksi tulisi yhteiskunnalle.

Siirtymävaiheessa tilanne olisi tietysti se, että varsinkin pienillä paikkakunnilla ruotsin opiskelu olisi edelleen käytännössä pakollista, koska saksan-, ranskan- tai venäjäntaitoisia opettajia ei olisi riittävästi. Mutta kuten sanoit, isommilla paikkakunnilla tilanne olisi varmasti toinen.

Ainakin Imatralla, Kotkassa, Kouvolassa ja Lappeenrannassa varmasti kymmenet oppilaat olisivat vuosittain kiinnostuineita opiskelemaan venäjää sen tarjoamien työmahdollisuuksien vuoksi, ja tämän kokoisissa kaupungeissa venäjän opiskelumahdollisuus olisi varmaankin mahdollista järjestää.

Pienempien paikkakuntien tapauksessa olisi järkevää, että jokaista kieliryhmää kohden olisi minimiraja.

Mitä tulee ruotsinopettajien irtisanomisista johtuvaan taloudelliseen taakkaan, niin vähemmän heille täytyy maksaa kortistossa kuin töissä. Lisäksi heille voitaisiin järjestää uudelleenopetusta ja hankkia heille pätevyys esimerkiksi saksan tai venäjän kielen opettajina, jolloin töitäkin varmasti alkaa taas löytyä.

Minusta on välttämätöntä, että pakkoruotsista päästään pikkuhiljaa eroon. Se on kansantaloudellinen taakka, joka aiheuttaa lisäksi suunnatonta vitutusta tuhansille oppilaille vuosittain, joilla ei ole mitään motivaatiota kyseistä kieltä opetella.

 

[Rosoh]

Se on kansantaloudellinen taakka,

Sanoo t****i joka kannattaa roistovaltiota ja tukee em. roistovaltion ryöstöhinnoittelua öljystä/kaasusta/muista luonnonvaroista.

No hyvä että olet huolissasi (tällä kertaa) myös Suomen kansantaloudesta?

Ehkä huolesi pakkoruotsin vaikutuksesta Suomen kansantalouteen kannattaisi suunnata tähän

http://www.ifex.org/en/content/view/full/75249

 

[tumba17]

Vlad, noissa luvuissa menee helposti sekaisin, olen vain itse duunin puitteissa joutunut hiukan tutkimaan mm. Rossatin ja keskuspankin tilastoja, josta ko. luvut olivat peräisin. Tuosta vakauttamisrahastosta sen verran, että mm. se esti Venäjän joutumisen totaaliseen velkamoratorioon kriisin aikana. IMFn tiukka linja oli suuuri helpotus venäläisille, josta he toivottavasti nyt ovat kiitollisia.

Tuo Daespoon luku on outo, koska Venäjän BKT oli n. USD 770 mrd ja väkeä n. 150 mio, joten oman laskuni mukaan BKT/capita on rapiat USD 5000. Vironkin luku tuntuu kovalle, siihen minulla ei tosin mitään faktaa ole esittää.

Putinista sen verran, että vaikka herra onkin ottanut kovemman kurin noiden oligarkien osalta, niin omat "suosikkipoikansa tuntuu olevan hänelläkin. Abramovitsch, Deripaska, Mordashov, jne. ovat saaneet jatkaa valtiolta ryöstettyjen firmojen kanssa pelaamistaan ihan vanhaan tapaan. Kun katsoo mitä esim. Abramovitsch on puuhaamassa nyt Rosneftin myynnistä saaduilla rahoilla, ei voi kuin todeta homman jatkuvan entisellään. Putinille tuntuu riittävän kunhan miljardöörit pysyvät poissa politiikasta, jos eivät, häkki heilahtaa tunnetuin seurauksin. Tuon kun vain muistaa, niin muilta osin homman nimi on "Business as usual with Russian style", heh!

 

[The Original Jags]

Sanoo t****i joka kannattaa roistovaltiota ja tukee em. roistovaltion ryöstöhinnoittelua öljystä/kaasusta/muista luonnonvaroista.

Perustele tuo "ryöstöhinnoittelu". Miltä asiakkaalta Venäjä perii enemmän kuin maailmanmarkkinahinnan? Sen me tiedämme, että Venäjällä on monia asiakkaita, jotka maksavat energiasta alle maailmanmarkkinahinnan.

 

[Rosoh]

Perustele tuo "ryöstöhinnoittelu". Miltä asiakkaalta Venäjä perii enemmän kuin maailmanmarkkinahinnan?

Hauskaa....

Ihanko pyydät minulta vastausta kysymykseen??
Miksi ihmeessä vastaisin kun itsekään et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin??

 

[The Original Jags]

Hauskaa....

Ihanko pyydät minulta vastausta kysymykseen??
Miksi ihmeessä vastaisin kun itsekään et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin??

Huomaa ero sinulle ja minulle esitettyjen kysymysten määrässä.

Mutta ei toki ole pakko vastata.

 

[msg]

Huomaa ero sinulle ja minulle esitettyjen kysymysten määrässä.

Tunnustaisit nyt vain suoraan, että valehtelet, lietsot vihaa ja trollaat sekä jätät vastaamatta kaikkiin sinulle vaikeisiin kysymyksiin ja vastauksien sijaan suollat aina uusia paskaa tulvia viestejäsi saadaksesi täyttää maaliman keskustelupalstoja omalla propagandallasi.

 

[kiwipilot]

Tunnustaisit nyt vain suoraan, että valehtelet, lietsot vihaa ja trollaat sekä jätät vastaamatta kaikkiin sinulle vaikeisiin kysymyksiin ja vastauksien sijaan suollat aina uusia paskaa tulvia viestejäsi saadaksesi täyttää maaliman keskustelupalstoja omalla propagandallasi.

Vastaan trollin puolesta: minulla ei nyt ole aikaa vastailla kaikenmaailman kysymyksiin ja väitteisiin. Ja sen verran vielä että te olette kaikki muutenkin väärässä. Ja Yhdysvallat on roistovaltio.

 

[El Lude]

No mitä mieltä olit Gorban puheista?

Gorba lienee oikeassa monissa Venäjää koskevissa asioissa, mutta jälkiviisaus lienee sitä suurinta viisautta. Lienee helpompaa ottaa kantaa maailman asioihin ex-suurvallan ex-johtajana. Gorban puheisiin suhtaudun samalla tavalla kuin Mauno Koiviston nykyisiin kannanottoihin...

 

[The Original Jags]

Gorban puheisiin suhtaudun samalla tavalla kuin Mauno Koiviston nykyisiin kannanottoihin...

Entä miten suhtaudut Martti Ahtisaaren nykyisiin kannanottoihin?

 

[El Lude]

Entä miten suhtaudut Martti Ahtisaaren nykyisiin kannanottoihin?

Mihin Martti Ahtisaaren kannanottoihin? Jos tarkoitat Maran kannanottoja Venäjän talousnäkymiin, niin en tiedä.
Sas sää, kun paremmin Venäjän asiat tiedät...

Jos tarkoitat Ahtisaaren kannanottoja kriisien sovittelijana, niin ne lienevät asiantuntevia ja suht puolueettomia. Ahtisaari epäonnistui aikanaan presidenttinä ollessaan sisäpolitiikassa. Ulkopolitiikassa Ahtisaari on onnistunut paremmin ennen ja jälkeen presidenttikauttaan. Kansainvälinen työura oli vieraannuttanut hänet Suomen sisäpolitiikasta. Kansainvälisten kriisien sovittelijana ja ratkaisijana hän lienee nykyisin yksi parhaimmista, mutta tämä ei liene oikea ketju tälle keskustelulle...
Taustalle.

 

[Gentleman]

No mitä mieltä olit Gorban puheista?

Vastaanpa minäkin tähän, vaikkei minulta mitään kysytäkään.

Gorballa, kuten Putinillakin on kannanotoissaan kestäviäkin perusteita ja päteviäkin argumentteja. Mutta kuten kaikki, hekin tuovat asiansa esiin omassa valossaan ja esittävät sen ainoana totuutena. Totuus on kuitenkin minun arvioni mukaan vielä melkoisen matkan lännen propagandan suunnassa.

Samaa kaksinaismoralismia ja muiden valtioiden sisäisiin asioihin puuttumista löytyy yllin kyllin myös Venäjältä, energiaa käytetään politiikan välineenä, paitsi hinnan myös toimitusvarmuuden osalta.

Aseellinen interventio kuuluu keinovalikoimaan, kuten myös painostus, lahjonta, uhkailu, kiristys.

Rahalla ostetaan vaalituloksia ja mielenosoittajia. Vapaan markkinatalouden nimeen vannotaan, mutta tarpeen tullen protektionismi rehottaa ja viimeisenä keinona käytetään kansallistamista.

Ei perkele, joskus todella tulisi toimeen ilman tämänkin asian sisäistämistä.

EDIT: jotta pysyisin paremmin ketjun aiheessa. Moskova on nykyisin maailman kallein kaupunki. Ja Venäjän asuntomarkkinat ovat ylikuumentuneet. Vauhtisokeutta taloudessa? Pysyykö mopo kurissa?

EDIT2: Ranskalainen näkemys Venäjän nykytilasta.
http://www.kauppapolitiikka.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=52327

 

[BitterX]

EDIT: jotta pysyisin paremmin ketjun aiheessa. Moskova on nykyisin maailman kallein kaupunki. Ja Venäjän asuntomarkkinat ovat ylikuumentuneet. Vauhtisokeutta taloudessa? Pysyykö mopo kurissa?[/url]

Suomi ennen sodanjälkeisen historiansa syvintä lamaa 80-90 lukujen taitteessa. Helsinki oli yksi maailman kalleimmista kaupungeista. Asunto Helsingin keskustassa maksoi suunnilleen saman verran, kun Manhattanilla. Mopo ei pysynyt käsissä ja Suomi romahti taloudelliseen depressioon. Suomen talous kuumentui tuolloin rajusti yli ja siitä maksettiin kallista hintaa yli puoli vuosikymmentä. Oikeastaan siitä maksetaan edelleen ainakin suuren työttömyyden muodossa. Venäjän talous kasvaa niin nopeasti, että talouden ylikuumenemisen riski on erittäin suuri. Vertaus Suomen ja Venäjän välillä on olosuhteiden erilaisuuden vuoksi kankea, mutta toisaalta samat kansantaloustieteen lait pätevät kumpaankin maahan.

Tummensin sanan "vähentää", koska kuitenkin ulkomaisten investointien määrä Venäjällä kasvaa jopa 12% vuodessa, eli kasvu on aika merkittävä.

Tarkoitin, että kasvu olisi vieläkin merkittävämpää, mikäli korruptiota esiintyisi vähemmän ja byrokratia olisi tukevammin viranomaisten (eikä rikollisten tahojen) käsissä. Kuten sanottu, suuryhtiöiden investointeja ei järjestäytynyt rikollisuus ja korruptio paljoa rajoita, mutta pk-yritysten kylläkin.

 

[ms.qvist]

Tuo Daespoon luku on outo, koska Venäjän BKT oli n. USD 770 mrd ja väkeä n. 150 mio, joten oman laskuni mukaan BKT/capita on rapiat USD 5000. Vironkin luku tuntuu kovalle, siihen minulla ei tosin mitään faktaa ole esittää.

CIA:n the World Factbook antaa seuraavia tilastolukemia Venäjästä BKT:sta ja BKT:sta per capita:

GDP (purchasing power parity): $1.589 trillion (2005 est.)

GDP (official exchange rate): $740.7 billion (2005 est.)

GDP - real growth rate: 6.4% (2005 est.)

GDP - per capita (PPP): $11,100 (2005 est.)

Samaisen lähteen mukaan Eestin BKT per capita on seuraava:

GDP - per capita (PPP): $16,700 (2005 est.)

Ja vrt. Suomi:

GDP - per capita (PPP): $30,900 (2005 est.)

Tiedä sitten kuinka tarkkoja lukemat ovat Venäjän kohdalla ts. kuinka paljon arviot heittävät todellisuudesta ja millä perusteella ne on laskettu. Mitä olen länsimaiden lukemiin yleisesti ottaen tutustunut niin ne ovat likimain samoja kuin muissakin lähteissä mainitut lukemat, lisäksi aika moni julkaisu käyttää lähteenään myös CIA:n the World Factbook'ia.

vlad.

 

[Daespoo]

Juuri CIA Factbookista hain lukuni.

 

[Jeda]

Hieman yksipuolista

Venäjän talous on raaka-aineiden viennin varassa. Tuotteiden jalostusaste on matala. Kärjistäen Venäjä tuottaa terästä, Sveitsi kronometrejä. Jälkimmäisten kilohinta on huomattavasti korkeampi. Ainoastaan aseet ovat merkittävä vientiartikkeli joka edustaa korkeaa jalostusastetta. Gazprom elättää venäläiset jotka ostavat lähes kaikki kulutustavaransa ulkomailta.

 

[Blackie]

Huomaa ero sinulle ja minulle esitettyjen kysymysten määrässä.

Jaahas, ja mistäköhän se suuri kysymysten tulva sinulle mahtaa johtua? Oletko koskaan miettinyt tätä? Tai no, kyllähän sinä tiedät, mistä se johtuu. Turhia minä tässä kyselen.

 

[The Original Jags]

Jaahas, ja mistäköhän se suuri kysymysten tulva sinulle mahtaa johtua? Oletko koskaan miettinyt tätä? Tai no, kyllähän sinä tiedät, mistä se johtuu. Turhia minä tässä kyselen.

No jos arvaan, niin asiaan lienee moniakin syitä. Ensinnäkin olen russofiili, joka ei Suomessa ole kovin suosittu asia. Toiseksi kirjoitan tyylillä, joka saattaa ärsyttää monia. Kolmanneksi, kirjoitukseni ovat useasti pitkiä ja seikkaperäisiä, ja kirjoitustyylini on lennokas ja mukaansatempaava. Tiedän olevani hyvä kirjoittaja, eikä tämä ole mitään itsekehua.

Sujuja kirjoitustyyli yhdistettynä suomalaisia ihmisiä ärsyttäviin/suututtaviin mielipiteisiin herättää luonnollisesti monenlaisia reaktioita.

Se onko tämä trollaamista onkin eri asia. Minusta ei, ellei kaikkia mainstreamista poikkeavia mielipiteitä tulkita trollaukseksi. Pidättäydyn toisten nimimerkkien solvauksesta ja käännän toisen posken silloinkin, kun paskaa sataa niskaan. Eihän nimimerkillä ole kunniaa jota voisi loukata, joten kuittaan asiattomuudet hyväntahtoisella ylenkatseella.

Selkein puute omissa kirjoituksissani on aiheen vierestä kirjoittaminen, jota tämäkin kirjoitus taitaa olla. Mutta tämä olkoon viimeinen tätä lajia oleva kirjoitukseni tässä ketjussa.

 

[Ferris]

Selkein puute omissa kirjoituksissani on aiheen vierestä kirjoittaminen, jota tämäkin kirjoitus taitaa olla. Mutta tämä olkoon viimeinen tätä lajia oleva kirjoitukseni tässä ketjussa.

LIekkö se selkein puute kuitenkin, että jätät vastaamatta poikkeuksetta kaikkiin "vastapuolen" kysymyksiin, joidenka vastaukset vesittäisivät omien juttujesi pohjat?

 

[msg]

Selkein puute omissa kirjoituksissani on aiheen vierestä kirjoittaminen, jota tämäkin kirjoitus taitaa olla. Mutta tämä olkoon viimeinen tätä lajia oleva kirjoitukseni tässä ketjussa.

Eikö valehteleminen ja totuuden vääristely ole sinulle ongelma?

 

[Rosoh]

Putin päätti ottaa syyttäjän, tuomarin ja palkkamurhan maksajan roolin itselleen. Tämä ei voi olla vaikuttamatta Venäjän talousnäkymiin.

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P137_01.html

Mitenkä arabiveljet suhtautuvat kun iso paha valkoinen iivana lähettää salaisia agenttejaan murhaamaan itsenäisyystaistelijoita kotimaan perukoille??
Aseiden toimittajana terroristimaille Venäjä on ollut numero yksi, mutta miten miten käy rosvovaltion tämän jälkeen kun aloitetaan julkinen tapattaminen??

Ennen AK47 oli ylivoimainen ykkönen, mutta nykyään Joe-Chinaman tuuppaa yhtä laadukasta rynnäriä murto-osa hintaan Abdullahille. Samoilta markkinoilta saa myös koko - vähemmän tasokkaan - tuoteperheen täydennettyä.

Mielestäni nyt arabeilla olisi täysi oikeus aloittaa täysimittainen terroristisota Venäjää vastaan. Hyvä aloituspaikka olisi tietty erittäin haavoittuvat eteläiset alueet jossa duuman kätyrit painivat itseään paljon paljon isommissa ongelmissa kovasti sikiävien muslimeiden kanssa. Siinä missä Abdullah tuuppaa oman fatimansa raskaaksi 12kk välein ihan vain huvikseen, joutuu Iivana maksamaan että kansakunta yltyisi synnyttämään.

No, Tämän Oikeastaan Jokainen tajuaa että ennen pitkää rajoja joudutaan taas siirtämään. Joko hyvällä tai tai sitten Iivanan verellä piirretyllä rajalinjalla.

 

[msg]

Putin päätti ottaa syyttäjän, tuomarin ja palkkamurhan maksajan roolin itselleen. Tämä ei voi olla vaikuttamatta Venäjän talousnäkymiin.

Kaikki öljyn ja muutenkin enegrian hintaa nostava sekasorto on Venäjän taloudelle plussaa. Jos tuo Eufratin ja Tigriksen laakson tienoo jostain syystä rahoittuisi, niin sehän vähentäisi Venäjän vientituloja.
Vladimir Putinin hallinnon pitäisi sis lähettää GWB:lle vaikkapa kimppu raakaöljyn värisiä ruusuja kiitokseksi Venäjän talouden eteen tehdystä työstä.

 

[The Original Jags]

Putin päätti ottaa syyttäjän, tuomarin ja palkkamurhan maksajan roolin itselleen. Tämä ei voi olla vaikuttamatta Venäjän talousnäkymiin.

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P137_01.html

Varsin normaalia toimintaa valtion tiedustelupalvelulta. Diplomaatin murha on niin vakava asia, että siihen syyllistynyttä ei voi päästää pälkähästä.

Israelin tiedustelupalvelu Mossad toimi samoin vuonna 1972, kun se tappoi yksi kerrallaan sen vuoden olympialaisissa Israelin urheilijoita surmanneet palestiinalaiset.

Samoin meillä on vielä hyvin muistissa, millaisin riemunpurkauksin länsimaiden media otti vastaan tiedon Al Qaida johtajan surmasta, jonka USA suoritti kylmästi ohjusiskulla (kuinka moni sivullinen kuoli samalla, sitä ei taidettu kertoa).

Siinä mielessä venäläisten diplomaattien surma oli erittäin tuomittava, ettei Venäjä edusta alueella miehittäjää.

 

[Rosoh]

Moskovalaiset voivat tosin huokaista helpotuksesta, eikä metrossa tarvitse matkustaa sariinin pelossa. En nimittäin millään usko että venäläiset saisivat näitä diplomaattien murhaajia hengiltä, yksin.

a) Tiedusteluverkko on aivan olematon
b) radio/viesti/laser/lämpöteknologia on jäänyt jopa arabiterroristien taakse
c) tarkan ohjusiskun/vast. toteuttaminen on yhtä todennäköistä kuin Suomen Euroviisumenestyksen uusiminen

Jos nyt venäläiset kuitenkin päättävät tehdä "kirurgisen" poiston niin tuloksena on lähes 100% varmuudella jonkun viattoman Irakilaiskylän tuhoaminen jonka seurauksia odottelemme CNN Internationalin Russia sivuilta.

Ainoat vaihtoehdot ovat

a) kääntyminen, jälleen kerran, Israelin puoleen
b) toivoa ja anella että GWB hoitaa homman kotiin

 

[The Original Jags]

Tuskin hommaa tehdään millään ohjusiskulla, vaan hienovaraisemmin. Ehkä käyttöön otetaan samat keinot, mitä KGB käytti vuonna 1985 Neuvostoliiton diplomaatteja siepanneisiin henkilöihin.

Tämä aihe ei kyllä liity Venäjän talouteen millään tavalla, joten ehkä tätä aihetta pitäisi jatkaa vaikkapa Irak-ketjussa.