Venäjän suorittamat terrori-iskut Euroopassa

[Sistis]

Samaan olen kiinnittänyt huomiota. Selitys usein on, että kyseisestä paikasta saa aivan kaikkea ja usein vielä edulliseen hintaan. Lisäksi kai yksi syy on, että kyseinen tavaratalo on ollut paikallaan niin kauan että siellä käymiseen on totuttu, jo kauan ennen kuin paikan omistajan foliohattuilusta oli mitään uutisoitu. Esim. oman - ei enää elossa olevan - appiukkoni yksi kuukauden kohokohtia oli 90-luvulla se, kun Kärkkäisen tuotelehti tuli kotiin. Lähinnä kaikenlaisia työkaluja ja kodin tarvikkeita muistaakseni ukko sieltä väijyi.

Edit: Ja vielä sellainen yksityiskohta, että erityisen suuressa suosiossa paikka tuntuu olevan Lahden seudun maahanmuuttajien keskuudessa.

Itse en asu Lahdessa päin, mutta tiedän myös siellä asuvia henkilöitä, joille Kärkkäisellä asiointi on OK. Olen myös kuullut näitä klassisia perusteluita, joita täällä on mainittu. Niihin vielä päälle sellaiset kuin "Ei se niiden myyjien vika ole" (ei ole, mutta omistajalle ne rahat menevät) ja "ei minua siellä ole natsi-tervehdyksellä tervehditty" (no se tuosta vielä puuttuisinkn).

Toisaalta tietyllä tavalla ymmärrän sen, jos rahat ovat tiukoilla, niin silloin ostetaan sieltä, mistä halvimmalla saadaan. Itselläni on siinä mielessä onnellinen tilanne, että pystyn valitsemaan. Ja suosittelen samaa kyllä muillekin, joilla on tuo mahdollisuus.

 

[Marleau]

Kyllähän noiden osalta Naton on nyt otettava ennakkovalvonta käyttöön. Ei se toimi, että odotetaan kun Venäjä tekee kepposia, minkä jälkeen tutkitaan ja tuomitaan. Siellä pitää joko estää venäläisten ja kiinalaisten alusten kulkeminen kokonaan, tai sitten partioida sotilasaluksilla ettei kaapeleille käy mitään.

Pitäisi laittaa vaan kylmästi suora täyskielto kaikille venäläisaluksille ja myös niille Venäjän liittolaismaiden aluksille seilata tuolla Itämerellä, koska näiden terroristivaltioiden aluksia ei tänne sivistyneisiin länsimaihin tarvita, eikä kaivata. Tuskin siellä edes ovat millään muulla asialla, kun vain ja ainoastaan vahinkoa ja harmia aiheuttamassa niiden vakoiluoperaatioidensa lisäksi.

 

[Ice71]

Pitäisi laittaa vaan kylmästi suora täyskielto kaikille venäläisaluksille ja myös niille Venäjän liittolaismaiden aluksille seilata tuolla Itämerellä, koska näiden terroristivaltioiden aluksia ei tänne sivistyneisiin länsimaihin tarvita, eikä kaivata. Tuskin siellä edes ovat millään muulla asialla, kun vain ja ainoastaan vahinkoa ja harmia aiheuttamassa niiden vakoiluoperaatioidensa lisäksi.

Jokaiselta kiinalaiselta ja venäläiseltä laivalta pitäisi ottaa ankkurit pois siksi aikaa kun seilaavat Itämerellä. Tuntuu, että niille sattuu noita "ankkurivahinkoja" muita useammin.
Ankkurit pois Skagerrakkiin tultaessa ja ankkurin saa takaisin samassa paikassa kun on poistumassa Itämereltä.

 

[Sistis]

Kiinalaisalus pääsee livahtamaan Pohjoismailta, arvioi tanskalainen upseeri – kartta näyttää sen sijainnin nyt

Epäilyt sabotaasista eivät riitä aluksen pysäyttämiseen, sanoo tanskalainen sotilasasiantuntija Jens Wenzel Kristoffersen.

yle.fi

Epäilyt sabotaasista eivät riitä aluksen pysäyttämiseen, sanoo tanskalainen sotilasasiantuntija Jens Wenzel Kristoffersen.

Ei kai siinä sitten mitään. Tulkaa Itämerelle vaan. Pahaa saa tehdä, jos ei ihan hirveän julmaksi rupea.

 

[ketjuruletti]

Asiahan ei minulle kuulu, mutta miksi tuommoinen Suomi-Saksa -ethernet-piuha edes pitää vetää keskelle avomerta. Noin niinkuin että jos sen vetäisi mieluummin kulkemaan vaikka Ruotsin rannikon lähelle, jossa voisi helpommin pitää silmällä löysäankkurisia itäpaatteja.

 

[Tadu]

Kiinalaisalus pääsee livahtamaan Pohjoismailta, arvioi tanskalainen upseeri – kartta näyttää sen sijainnin nyt

Epäilyt sabotaasista eivät riitä aluksen pysäyttämiseen, sanoo tanskalainen sotilasasiantuntija Jens Wenzel Kristoffersen.

yle.fi

Ei kai siinä sitten mitään. Tulkaa Itämerelle vaan. Pahaa saa tehdä, jos ei ihan hirveän julmaksi rupea.

Oikeus ja kohtuus vaan. Onneksi Tanska ei ole sillä kuuluisalla ”Venäjän tiellä” vaan antaa oikeuden tapahtua!


…jotenkin sitä jo hetken kuvittelin, että täällä on herätty ettei se vihollinen pelaa meidän sääntöjen mukaan, vaan nauraa Moskovassa kuinka idiootteja ollaan. Mutta turha toivo.

 

[Sistis]

Asiahan ei minulle kuulu, mutta miksi tuommoinen Suomi-Saksa -ethernet-piuha edes pitää vetää keskelle avomerta. Noin niinkuin että jos sen vetäisi mieluummin kulkemaan vaikka Ruotsin rannikon lähelle, jossa voisi helpommin pitää silmällä löysäankkurisia itäpaatteja.

Varmaan siksi, että se kulkee nyt niin syvällä, että sitä ei voi vahingossa katkaista.

Tämä logiikka toimi siihen asti, kunnes tajuttiin kiinalaislaivoissa olevan ankkureita.

 

[disco-stu]

Kiinalaisalus pääsee livahtamaan Pohjoismailta, arvioi tanskalainen upseeri – kartta näyttää sen sijainnin nyt

Epäilyt sabotaasista eivät riitä aluksen pysäyttämiseen, sanoo tanskalainen sotilasasiantuntija Jens Wenzel Kristoffersen.

yle.fi

Ei kai siinä sitten mitään. Tulkaa Itämerelle vaan. Pahaa saa tehdä, jos ei ihan hirveän julmaksi rupea.

Tämähän on ihan suora analogia siitä, mitä putlerin paskasakki duunaa Ukrainassa. Vaikka vähän on julmaksikin ruvettu, mutta ei se nyt niin nöpönnuukaa.

Joopa joo, tätähän tämä on kun pelataan täysin eri säännöillä. Hyvin tässä ei käy, mutta ollaan niitä parempia ihmisiä taas. Se on tärkeintä, ettei tule kellekkään sitten sitä mielipahaa.

 

[Centre Bell]

Yllätys yllätys että juuri Kiinalaiset toimivat Venäjän bulvaanina. Ei kait tarvitse olla mikään Einstein jos arvaa että Kiinalainen laiva on taas ollut asialla, varsinkin kun kaikki merkit viittaavat siihen että ankkuri pohjassa on tälläkin kertaa Kiinalaisten toimesta ajeltu kaapelin läheisyydessä.
Näinhän se kävi edelliselläkin kerralla Kun kaapeli katkesi.
Eikä kukaan näytä mahtavan mitään sille mitä Venäläiset ja Kiinalaiset yhdessä huseeraavat Itämerellä.

 

[benicio]

Kiina kiistää merikaapeleiden vahingoittamisen

Yi Peng 3 -rahtialus on kytketty kahden merikaapelin vaurioitumiseen.

www.is.fi

Miten Kiinan ulkoministeriössä toisella puolella maailmaa voi olla jo tieto, katkoiko paatti kaapelit vai ei? Eikö asiaa vasta tutkita?
Jos suomalaista epäiltäisiin ming-vaasin pudottamisesta niin kommentoisiko Suomen ulkoministeriö että suomalaiset ovat tunnettuja liimanäppejä eikä Suomella ole mitään tekemistä asian kanssa. Vai jotain tyyliin "odotamme lisätietoja ja luotamme paikallisten viranomaisten tutkimuksiin ja avustamme tarvittaessa jne"

 

[WildCore]

Ihan varppina karppina ei kolmatta kertaa enää pääse kiinalaiset piinalaiset kaapelia katkomaan ratkomaan.

-Nato

Todella turvallinen olo itsellä siitä, että ollaan Natossa ja itseä ei kyllä mietitytä pätkääkään, että aikooko venäjä hyökätä sotilaalisesti Suomeen tai muihinkaan Nato-maihin. Mutta alkaako usko horjua, jos vielä jatkossakin pääsee venäjä ja kiina tekemään sabotaasia ja vielä näin helpolla? Vahvempia reaktioita toivoisin jatkossa, mitä ne sitten ovatkaan niin sen saa jotkut viisaammat päättää.

 

[Kilgore Trout]

Kiina kiistää merikaapeleiden vahingoittamisen

Yi Peng 3 -rahtialus on kytketty kahden merikaapelin vaurioitumiseen.

www.is.fi

Miten Kiinan ulkoministeriössä toisella puolella maailmaa voi olla jo tieto, katkoiko paatti kaapelit vai ei? Eikö asiaa vasta tutkita?
Jos suomalaista epäiltäisiin ming-vaasin pudottamisesta niin kommentoisiko Suomen ulkoministeriö että suomalaiset ovat tunnettuja liimanäppejä eikä Suomella ole mitään tekemistä asian kanssa. Vai jotain tyyliin "odotamme lisätietoja ja luotamme paikallisten viranomaisten tutkimuksiin ja avustamme tarvittaessa jne"

"Emme voi sallia tapahtuneen saattavan Kiinan valtiota huonoon valoon ja ennen pitkää haavoittavan Kiinan kansan tunteita, joten kiistämme laivamme osallisuuden merikaapeleiden valitettavaan vahingoittumiseen."
- Nalle Puh

 

[rpeez]

Mutta alkaako usko horjua, jos vielä jatkossakin pääsee venäjä ja kiina tekemään sabotaasia ja vielä näin helpolla? Vahvempia reaktioita toivoisin jatkossa, mitä ne sitten ovatkaan niin sen saa jotkut viisaammat päättää.

Tällaisista laivasabotaaseista oli eilen A-studiossa juttuja, ja siinä törmätään samaan ongelmaan kuin rajalainkin kanssa, eli kuinka toimia vastoin sopimuksia. Lähinnä siis spesifisesti kyse saako tanskalaiset pysäyttää laivan väkisin vai ei. Merenkulun sopimusten mukaan ei, eli vatulointiimme menee taas aikaa ja energiaa.
Säädöksiä olisi siis pakko ruveta katsomaan hieman harmaammin silmin tai löytää sopivat säädökset. Jotenkin niin että Tanskan valtio vaan päättää pysäyttää laivan.

 

[Jonisti]

Tällaisista laivasabotaaseista oli eilen A-studiossa juttuja, ja siinä törmätään samaan ongelmaan kuin rajalainkin kanssa, eli kuinka toimia vastoin sopimuksia. Lähinnä siis spesifisesti kyse saako tanskalaiset pysäyttää laivan väkisin vai ei. Merenkulun sopimusten mukaan ei, eli vatulointiimme menee taas aikaa ja energiaa.
Säädöksiä olisi siis pakko ruveta katsomaan hieman harmaammin silmin tai löytää sopivat säädökset. Jotenkin niin että Tanskan valtio vaan päättää pysäyttää laivan.

Tämähän se on näiden toimijamaiden lyömäase, jolla tätä länsimaista järjestystä ja sopimuksia käytetään meitä itseään vastaan. Ihan suoraan hybridivaikuttamisen( tai jopa laaja-alaisen vaikuttamisen) pelikirjasta. Vasta-aseet on heikonlaiset, jos tätä kirjoittamaasi harmaan silmien läpi tarkastelua ei tehdä.

 

[Mediakuutio]

Kiinalaisalus pääsee livahtamaan Pohjoismailta, arvioi tanskalainen upseeri – kartta näyttää sen sijainnin nyt

Epäilyt sabotaasista eivät riitä aluksen pysäyttämiseen, sanoo tanskalainen sotilasasiantuntija Jens Wenzel Kristoffersen.

yle.fi

Ei kai siinä sitten mitään. Tulkaa Itämerelle vaan. Pahaa saa tehdä, jos ei ihan hirveän julmaksi rupea.

Miksiköhän tätä ei pysäytetty jo Tanskan aluevesillä.

 

[Walkin]

Tää on kyllä jännä. Lahdessa asuessa tullut huomattua, että moni nuori ja tavallinen ihminen käy myös Kärkkäisellä ostoksilla. Eikä ole kyse mistään persuista, vaan tiedän esimerkiksi erään Vihreiden jäsenen, joka varmasti tietää lafkan omistajan taustan, mutta ei välitä. Valtaosaa ihmisistä ei vaan kiinnosta muu kuin oma napa.

Ei ihmiset välitä. Toki jotkut ovat vain täysin tietämättömiäkin. Itselle tulee paljon kilometrejä autolla ja oli tuossa yksi päivä tilanne, että muilla bensa-asemilla ysivitosen hinta pomppasi jo jonnekin 1,80+ maastoon, mutta Teboililla oli vielä 1,64 hinta. Myönnän, että mielessä kävi, mutta ei kuitenkaan tullut mentyä Teboilille tankille. Boikotti Teboilia kohtaan pysyy.

 

[Tadu]

Ei ihmiset välitä. Toki jotkut ovat vain täysin tietämättömiäkin. Itselle tulee paljon kilometrejä autolla ja oli tuossa yksi päivä tilanne, että muilla bensa-asemilla ysivitosen hinta pomppasi jo jonnekin 1,80+ maastoon, mutta Teboililla oli vielä 1,64 hinta. Myönnän, että mielessä kävi, mutta ei kuitenkaan tullut mentyä Teboilille tankille. Boikotti Teboilia kohtaan pysyy.

Iltapaskassahan oli juttu bensayrittäjästä, jonka piti laittaa oma Teboil-asema kiinni, koska asiakkaiden boikotti. Sitten oli nyt kuitenkin avaamassa uutta bensistä, tottakai Teboilin nimen alla, eikä kuulemma mitään Venäjä-kytköstä ole, vaan suomalainen yksityisyrittäjä. Joo o.

 

[tommy36]

Sitähän se putte suuri ensimmäinen yrittää kynsi hampain, että Länsi vaipuisi samalle tasolle, ja alkaisi nakertamaan sääntö yhteiskuntaa.
Sitä iloa ei tuolle paska päälle haluta tarjota, niin vaikeahan se tilanne on.

Ei edes sota ole riittävä syy vastata ns. samalla mitalla, ja samoja keinoja käyttäen.

Pirullistahan siinä on se, että se tavallaan oikeasti on vahvuutta, mutta näyttää heikkoudelta.

Se tärkein kuitenkin punnitaan siinä kohtaa, kun se muuttuu hyökkäykseksi NATO maata kohtaa, että löytyykö silloin aidosti kyky myös vastata.

Niin paljon, kuin se esim. itseäkin ihan suoraan sanoen "vituttaa", niin kaiketi on parempi, että emme ala yhtään enempää nakertamaan demokratian pohjaa, koska se on jo muutenkin koetuksella.

Sitä vastoin kyllä aivan kaikki, mikä sääntöjen ja sopimusten mukaan on tehtävissä, se myös pitäisi tehdä, mutta sitäkin vaikeuttaa tietenkin Euroopan riippuvaisuus paska maasta.

Kuitenkin ihan kaikki, mikä mm sen kaupankäynnin suhteen voidaan rajoittaa, olisi nyt ihan pakko tehdä.

Eli niin täydellinen kauppasaarto kuin mahdollista.

Kiinaa kannattaa paheksua, ja Taiwanin kannattaisi jo nyt tehdä merkittäviä suojauksia, sijoittamalla sinne joukkoja, ja aseustysta viestimään, että ei edes kannata harkita.

Se sitten, miten venäjää rankaistaan sodasta, niin ensinnäkään mitään heidän rahoistaan ei vapauteta, ennen kuin vastuulliset on luovutettu oikeuteen. Kauppaa rajoitetaan aivan minimiin, ja tuetaan tarvittaessa korvaavaa tuotantoa siellä, mistä se on mahdollista saada.

Euroopan yhteisvelkaa lienee otettava, ja pitänee harkita sen EKP:n toiminnan vertautuvan hyvin pitkälle yhdysvaltojen vastaavaan, joten pitänee olla valmius myös alasajaa velkaa tarvittaessa.

Euroopan sisäistä protektionismia pitää siis jarruttaa pikaisesti, johon se sijoitusrahasto voisi olla ratkaisu. Sen tehtäväksi annetaan myös huolehtia Euroopan turvallisuuden rahoituksesta, tilaamalla sitten sitä tarvittavaa aseistusta, ja sijoittamalla ne sitten strategisesti oikeille paikoille, eli pitää olla myös Euroopan oma NATO, joka ei ole riippuvainen yhdysvaltojen pressan kuukautiskierrosta.

En tiedä, mikä näistä on mahdollista, mutta jos ei Eurooppa tämän parempaan pysty, niin kai se sitten ansaitsee asemansa venäjän temmellyskenttänä.

 

[Tadu]

Sitähän se putte suuri ensimmäinen yrittää kynsi hampain, että Länsi vaipuisi samalle tasolle, ja alkaisi nakertamaan sääntö yhteiskuntaa.
Sitä iloa ei tuolle paska päälle haluta tarjota, niin vaikeahan se tilanne on.

Ei edes sota ole riittävä syy vastata ns. samalla mitalla, ja samoja keinoja käyttäen.

Ei Suomi tai Tanska ole vajoamassa Venäjän tasolle, vaikka esimerkiksi rajalain säätämisen osalta lain vastustajat näin jaksoivat väittää. Katsotaan sitten kun Suomi katkoo tietoliikennekaapeleita tai ampuu raketteja esimerkiksi Norjaan.

 

[tommy36]

Ei Suomi tai Tanska ole vajoamassa Venäjän tasolle, vaikka esimerkiksi rajalain säätämisen osalta lain vastustajat näin jaksoivat väittää. Katsotaan sitten kun Suomi katkoo tietoliikennekaapeleita tai ampuu raketteja esimerkiksi Norjaan.

Se ei ollut pointti, vaikka ehdottomasti jo se rajalakikin on ensimmäinen juttu, jossa jo sitä "koodia" rikotaan.
Sitten rikotaan seuraavaa, ja seuraavaa jne. kunnes lopulta on ai vaan helpompaa ylittää kynnys, ja silloin vedotaan juurikin siihen - "Mutku, silloinkin onnistui".

Se on äkkiä vaarallinen tie.

Mulle sopisi oikein hyvin, että yksikään Kiinan tai Venäjän mikään alus ei enää liiku itä-merellä, vaan Mitenkäs toteutat, kun liikkuvat ja pätkivät kansainvälisellä alueella, jossa olet aina turvassa.

Mun puolesta ehdottomasti otetaan kaikki venäjän jäädytetyt varat. Mun puolesta kaikilta venäläisiltä estetään liikkuminen Venäjältä yhteenkään Euroopan maahan, ja jos sellaisesta poistuu edes käymään Venäjälle, niin takaisin ei enää pääse.

Itse pakkolunastaisin kaikki venäläisten omistukset länsi-maissa, ja jos saisin päättää, laittaisin jokaisen myös ulos maasta.

Ei kai meidän velvollisuus olisi ottaa riskiä, että kuka niistä on vaaraksi.

Mutta tekisinkö sitten kuitenkaan niin, vaikka juuri nyt koko maa vituttaa niin ettei se veri kierrä.

Jos tällaiseen alettaisiin, niin oltaisiin kohta kuin se venäjä.

Mihin se raja lopulta vedetään, että mitä ei sitten enää ylitetä?

Nyt jo koko ajan mennään kiihtyvästi kohti Orwellia, ja tässä vaan virkistää mukana.

Mikä lopulta on sitten sen turvallisuuden hinta?

 

[Euro71]

Se ei ollut pointti, vaikka ehdottomasti jo se rajalakikin on ensimmäinen juttu, jossa jo sitä "koodia" rikotaan. Sitten rikotaan seuraavaa, ja seuraavaa jne. kunnes lopulta on ai vaan helpompaa ylittää kynnys, ja silloin vedotaan juurikin siihen - "Mutku, silloinkin onnistui". Se on äkkiä vaarallinen tie.

...Nyt jo koko ajan mennään kiihtyvästi kohti Orwellia, ja tässä vaan virkistää mukana.

Tämä itsessään on puolestaan kaltevan pinnan argumentti:

Kaltevan pinnan argumentti – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Se, että omasta turvallisuudesta halutaan pitää kiinni, ei tarkoita sitä, että yhteiskunta ajautuu orwellilaiseksi. Ei ainakaan ellei syy-seuraus -ketju ole perusteltu.

 

[tommy36]

Tämä itsessään on puolestaan kaltevan pinnan argumentti:

Kaltevan pinnan argumentti – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Se, että omasta turvallisuudesta halutaan pitää kiinni, ei tarkoita sitä, että yhteiskunta ajautuu orwellilaiseksi. Ei ainakaan ellei syy-seuraus -ketju ole perusteltu.

Sanoinko niin. Mielestäni totesin, että yhteiskunta (tässä tapauksessa demokratia) on ajautut hetki hetkeltä enemmän ja enemmän orwellilaiseksi. Suurin osa tehdyistä muutoksista perustellaan turvallisuudella, ja mielestäni jossakin kohtaa pitää jo tosiaankin jarruttaa, ja miettiä tarkoin, että kenen turvallisuudesta lopulta on kyse kun muutoksia tehdään.

Muuten pointtini oli enemmänkin siinä, että edes sillä turvallisuudella ei voida perustella, että alamme määrätietoisesti venäjän kaltaisesti rikkomaan tehtyjä sopimuksia, ja siksi esim niiden kiinan ja tunkion laivoja ei voida ihan noin vain ratsailla, saati kokonaan kulkuaan estämästä, ja siten ne kaapelit katkeavat jatkossakin.

Ja se on todella hanurista, mutta vaihtoehtona on sitten toimia kuten venäjä, ja heittää kaikki sopimukset ovista ja ikkunoista.

Siinähän on vaikkapa sille Natolle sitten homma, että estää tuhansien laivojen liikkumisen itä-merellä (herra ties millä porukalla, ja vehkeillä), ja pakottaa venäjän sinne itäiselle, tahi pohjoiselle rannikolleen säätämään varjolaivastonsa kanssa.

On totisesti pirullinen paikka, kun ei vaan voida vaipua tunkion tasolle.

Mullakin mieli sanoo, että suljetaan koko perhanan tunkio, ja välitetä paskan vertaa siitä, mitä porukalle siellä käy, mutta sehän ei sittenkään sovi ja onnistu ilman että ollaan toinen tunkio.

Onko se hyvä vai huono, niin siinäpä jokaisen moraalille pientä iltapuuhaa.

Vanha dilemma Tintistä, kun Haddock in piti miettiä, että nukkuako parta peiton päällä vai alla. Unihan siinä meni.

Pahoittelen, jos ilmaisin asian huonosti aiemmassa viestissäni.

 

[rpeez]

Sanoinko niin. Mielestäni totesin, että yhteiskunta (tässä tapauksessa demokratia) on ajautut hetki hetkeltä enemmän ja enemmän orwellilaiseksi. Suurin osa tehdyistä muutoksista perustellaan turvallisuudella, ja mielestäni jossakin kohtaa pitää jo tosiaankin jarruttaa, ja miettiä tarkoin, että kenen turvallisuudesta lopulta on kyse kun muutoksia tehdään.

Muuten pointtini oli enemmänkin siinä, että edes sillä turvallisuudella ei voida perustella, että alamme määrätietoisesti venäjän kaltaisesti rikkomaan tehtyjä sopimuksia, ja siksi esim niiden kiinan ja tunkion laivoja ei voida ihan noin vain ratsailla, saati kokonaan kulkuaan estämästä, ja siten ne kaapelit katkeavat jatkossakin.

Minustakin juttusi on suoraan tuo kaltevan pinnan argumentti.

Pientä sääntöä oli rajalain kanssa, ja sekin on Euroopassa nyt tutkinnassa. Mitä muuta ajautumista on tapahtunut?

Käsittääkseni ei niitä laivoja noin vain pysäytellä vaan on hyvin selvää mikä yksittäinen laiva sen katkaisi. YT:ssakin on video jossa yksityinen pariskunta selvitti päivässä mikä laiva on kyseessä katsomalla kaapeliin katkeamisaikoja, kartta-aineistoa missä kaaplelit kulkee, ja mikä laiva on kyseessä. Sama lopputulos kuin minkä tiedämme.
Nythän siellä laivassa ne Tanskan luotsit on muistelisin nähneeni.

Edit. Ihan käsittämätön ajatus olla tekemättä mitään kun yhteiskuntaamme uhataan ettei vaan täysin puhtoista sopimusten noudattamisrekordia rikottaisi. Tässä lähestytään toistakin virhepäätelmää, täydellisen ratkaisun virhepäätelmää "paras on hyvän pahin vihollinen".

 

[tommy36]

Minustakin juttusi on suoraan tuo kaltevan pinnan argumentti.

Pientä sääntöä oli rajalain kanssa, ja sekin on Euroopassa nyt tutkinnassa. Mitä muuta ajautumista on tapahtunut?

Käsittääkseni ei niitä laivoja noin vain pysäytellä vaan on hyvin selvää mikä yksittäinen laiva sen katkaisi. YT:ssakin on video jossa yksityinen pariskunta selvitti päivässä mikä laiva on kyseessä katsomalla kaapeliin katkeamisaikoja, kartta-aineistoa missä kaaplelit kulkee, ja mikä laiva on kyseessä. Sama lopputulos kuin minkä tiedämme.
Nythän siellä laivassa ne Tanskan luotsit on muistelisin nähneeni.

Tätä lienee turhaa jatkaa, sillä loppu viimeksi emme näemmä puhu enää edes samasta asiasta isossa kuvassa.

Mutta todetaan vielä näin, että jatkossakin kaapelit katkeaa, koska mitään keinoa ei niiden estämiseksi ole, eikä varsinkaan, että sitten tullaan rikkomaan monia kansainvälisiä sopimuksia, ja koska demokratiat ovat ainakin toistaiseksi nojanneet ytimensä siihen, että sopimuksia noudatetaan, tai äkkiä se vaihtoehto voi olla huonompi.

Esitätkö nyt sitten esimerkiksi ne keinot, joilla voimme vastata sopimksia alati rikkovien valtioiden toimintaan? Siis valitsematta itse toimia samoin.

Emme siis voi estää kaikkia venäläisiä liikkumasta, joten käytännössä emme voi estää oikeastaan ketään venäläistä liikkumasta.

Emme voi estää omistuksiakaan. Emme voi estää laivojensakaan liikkumista.

Kaiken tämän paska keisari tietää, ja siksi en myöskään näe hänen olevan suuri strategikko, vaan lähinnä seinähullu idiootti.

Nyt liki samanlainen idiootti pääsee johtamaan yhdysvaltoja, ja siinähän taas sopimukset sitoo lähinnä muita, mutta ei heitä.

Kun ja jos alamme sitten vastaamaan samoin keinoin, niin kysynkin, että mihin se raja sitten vedetään ja kenen toimesta sekä siten, että emme ajaudu lopulta anarkiaan.

Euroopan siis ainakin pitäisi nyt kyetä olemaan vahva, ja sitoutumaan kaikkiin mahdollisiin laillisiin toimiin, sekä aseista aan sitten itse Ukrainaa. Mutta mitenkä mahtaa onnistua mailta, jotka eivät edes nyt kykene täysin kordinoituun yhteistyöhön, vaan ovat kaikessa kilpailijoita keskenään.,mutta ottavat kyllä muuten hyödyn toiselta omaa asemaa pönkittääkseen.

Kaikki siis jauhavat siitä demikratiasta, kunha itse saavat siitä vähän enemmän kuin kaveri.

Väistämättä olemme menossa kohti protektionismia, ja siinä pelissä ei Suomi pärjää.

Lopuksi vielä sekin, että jos sopimuksia aletaan rikkomaan enemmänkin, niin mitäpä lasketaan sitten edes sen Naton varaan, koska sekin on kuitenkin valtioliitto.

Nyt siis tärkeintä olisi saada edes Eurooppa yhtenäiseksi tavoitteiltaan, mutta eipä siitäkään merkkejä ilmassa leiju, kun siellä Ranska ja Saksakin käyvät kuumeisesti kauppaa venäjän kanssa edelleen.

Ilman yhtenäisempää näkemystä me vasn häviämme tämän pudotuspelin, ja Eurooppa kutistuu taloudelliseksi kehitysmaa-alueeksi.

 

[Soutukorva]

Tanskan yleisradio: Merikaapelien rikkomisesta epäillyn kiinalaisaluksen ankkuri vaikuttaa vaurioituneen

Revolveri niin sanotusti vielä savuaa. Saapa nähdä miten homma tästä etenee. Eiköhän laiva päästetä kohta kuitenkin takaisin matkaan.