Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

  • 315 059
  • 2 255

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Wagnerin rahoituskuviosta: "Toivottavasti Wagner ei ole varastanut mitään...tai no ainakaan kovin paljon." Ensin tunkiolandialla ei ollut mitään tekemistä Wagnerin kanssa ja nyt väittävät rahoittaneensa kaiken.
Nää talousrikostutkimuksetkin ovat Venäjällä ihan oma taiteen lajinsa. Mitään ei ole taaskaan kukaan tiennyt, mutta kun napit menevät vastakkain, alkaa kaikennäköistä yllättäen löytyäkin. Ja Putin itsehän ei ole koskaan vienyt mitään keneltäkään, vaan elelee sillä vaatimattomalla palkallaan. Omistaahan se kai edelleen virallisesti vain sen Ladan peräkärryineen ja jonkun kaksion.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Venäjä on banaanivaltio ilman banaaneja. Ei ne tahdo siellä kasvaa muutenkaan, mutta vaikka kasvaisivatkin, eivätköhän olisi senkin jo onnistuneet ryssimään.

Kutsukaamme siis Russitsimaata Kaalivaltioksi!
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Nää talousrikostutkimuksetkin ovat Venäjällä ihan oma taiteen lajinsa. Mitään ei ole taaskaan kukaan tiennyt, mutta kun napit menevät vastakkain, alkaa kaikennäköistä yllättäen löytyäkin. Ja Putin itsehän ei ole koskaan vienyt mitään keneltäkään, vaan elelee sillä vaatimattomalla palkallaan. Omistaahan se kai edelleen virallisesti vain sen Ladan peräkärryineen ja jonkun kaksion.
Wagnerilta, Prigozhinilta ja kumppaneilta todennäköisesti lähtee: Ensin aseet ja kalusto, sitten korruptiosyytösten nojalla vapaus ja rahat osalta ja kun kaikki mahdollinen mikä lähtee irti on kupattu niin sitten voi lähteä vielä henkikin joltain.
 
Viimeksi muokattu:

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Medvedev taitaa olla vielä hukassa. Nyt tässä tilanteessa kaivattaisiin pientä ydinaseilla uhkailua.
Taitaa olla ”pikkukarhu” vielä kännissä, kunhan tokenee ja saa suolakurkkua tuulensuojaan, alkaa taas leuka lonksumaan entiseen malliin. Venäjällä taitaa olla mansikka-aika parhaimmillaan kun Zaharova on ollut hissukseen.

Tosiaan piristäisi pieni, ”Kohta tulee ohjusta otsaan! -uho.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Wagnerin rahoituskuviosta: "Toivottavasti Wagner ei ole varastanut mitään...tai no ainakaan kovin paljon." Ensin tunkiolandialla ei ollut mitään tekemistä Wagnerin kanssa ja nyt väittävät rahoittaneensa kaiken.




Pitääkö tuo nyt ymmärtää myös niin, että piippolakit ottavat täyden vastuun kaikista Wagnereiden tekemistä rikoksista, myös Ukrainan ulkopuolella tapahtuneista?
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitääkö tuo nyt ymmärtää myös niin, että piippolakit ottavat täyden vastuun kaikista Wagnereiden tekemistä rikoksista, myös Ukrainan ulkopuolella tapahtuneista?

Ei missään nimessä. Wagner on rahoittanut toimintansa kansalaisten kuukausilahjoituksilla ja erilaisilla markkinointiyhteistöillä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Lukashenka vahvistaa, että Prigozhin on Valko-Venäjällä. Asiasta kertoo Valko-Venäjän valtiollinen Belta-uutistoimisto, jota siteeraa Reuters. Noiden lähteiden luotettavuutta joku voisi jopa kyseenalaistaa, mutta saattaahan tuo pitää paikkansakin.

Eli V-Venäjän armeijalle pitäisi tämän mukaan opettaa kaikki kädestä pitäen. Kuulostaa vakuuttavalta.

Lukashenkan mukaan Wagnerin sotilaiden taistelukokemuksille on käyttöä Valko-Venäjällä, Venäjän valtiollinen uutistoimisto Ria Novosti sanoo.

- He kertovat aseista: mikä toimi hyvin, mikä ei. Taktiikoista, aseista, kuinka hyökätä, kuinka puolustaa. Tämä on korvaamatonta, Lukashenkan sanotaan todenneen.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Lukashenka vahvistaa, että Prigozhin on Valko-Venäjällä. Asiasta kertoo Valko-Venäjän valtiollinen Belta-uutistoimisto, jota siteeraa Reuters. Noiden lähteiden luotettavuutta joku voisi jopa kyseenalaistaa, mutta saattaahan tuo pitää paikkansakin.

Eli V-Venäjän armeijalle pitäisi tämän mukaan opettaa kaikki kädestä pitäen. Kuulostaa vakuuttavalta.

Lukashenkan mukaan Wagnerin sotilaiden taistelukokemuksille on käyttöä Valko-Venäjällä, Venäjän valtiollinen uutistoimisto Ria Novosti sanoo.

- He kertovat aseista: mikä toimi hyvin, mikä ei. Taktiikoista, aseista, kuinka hyökätä, kuinka puolustaa. Tämä on korvaamatonta, Lukashenkan sanotaan todenneen.

V-Venäjän kansalaisten on myös turha kantaa huolta siitä, että muutama rikollinen saapuu maahan. Nehän ovat lunkia porukkaa.



 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No hyvä kysymys varmaan on se että miksi venäläiset haluaisivat jonkun Prigozinin kaltaisen öykkärin maansa johtoon, jossakin banaanivaltiossa joku palkka-armeijan pomo voisi vielä mennäkin mutta että Venäjällä, no ehkä vuoden toisella puoliskolla
Sekin on hyvä huomio. Isoissa kaupungeissa Moskovassa ja Pietarissa on varmaan paljon porukkaa, joille kelpaisi Putinin vaihtuminen johonkin länsisuhteita normalisoivaan vaihtoehtoon (vaikkeivät uskalla sitä tunnustaakaan saati toimia sen eteen). Mutta Prigozin olisi heidän kannaltaan ojasta allikkoon menoa.

Mutta varmaan on myös paljon opportunista porukkaa, joka hyppää kenen tahansa kelkkaan joka on voittamassa. Jos Prigozin olisi saanut kriittisen massan uskomaan, että hän voittaa, niin siitä olisi silloin tullut itseään toteuttava ennustus.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Lehtitietojen mukaan Putin maksoi Wagnerille vuodessa miljardi euroa palkkakuluihin, kuullostaa isolle summalle mutta jos jäseniä on ollut se 25000 niin ka. palkaksi tulee 40000 euroa per vuosi, eli sairaanhoitajan palkka.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lehtitietojen mukaan Putin maksoi Wagnerille vuodessa miljardi euroa palkkakuluihin, kuullostaa isolle summalle mutta jos jäseniä on ollut se 25000 niin ka. palkaksi tulee 40000 euroa per vuosi, eli sairaanhoitajan palkka.
Unohdit sivukulut: työeläkevakuutusmaksu, työttömyysvakuutusmaksu, tapaturmavakuutusmaksu, sairausvakuutusmaksu, ryhmähenkivakuutusmaksu ja lomaraha. Voisi luulla että jollain Wagner-taistelijoilla osa noista maksuista on aika korkeitakin.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
"Hellenbergin mielestä Venäjä taistelee nyt olemassaolostaan, jonka takia presidentti Vladimir Putinin on laitettava kaikki peliin. Lännelle on vakuutettava, että Venäjä on tosissaan aloittamassaan kampanjassa.

– Mitä se sitten tulee olemaan? Onko se painetta rajalla vai Valko-Venäjän suoraa mobilisointia haastamaan naapurimaitaan? Kaikki tämä on mahdollista."


Jos ja kun kyse ei ole Ukrainasta tai Venäjästä, niin minkä Nato-maan haastamista Hellenberg tarkoittaa ja minkähänlaisella menestyksellä tämä tulisi tapahtumaan? Kun klikkimielessä miettii, niin ainoastaan ydinsota jäi puuttumaan jutusta, mutta eiköhän kohta joku Lauri Nurmi kaiva tämänkin näkökulman esiin kun edellisestä kerrasta onkin jo hetki vierähtänyt.

Kaikkia se leipä elättää. En ymmärrä miksi asiantuntijoiksi itseään tituuleeraavat kaverit jättävät toistuvasti huomioimatta, ettei Venäjällä ole minkäänlaista voimaa haastaa länttä, ei sotilaallisesti eikä taloudellisesti, puhumattakaan nyt jostain vitun Valko-Venäjästä. Sodan laajentaminen edes piskuiseen Moldovaan olisi tällä hetkellä aivan liian suuri pala purtavaksi, joka sekin varmaan bunkkerirunkkaria houkuttelisi, niin jokainen voi asettaa kontekstiin mitä se tulisi olemaan Natoa vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Unohdit sivukulut: työeläkevakuutusmaksu, työttömyysvakuutusmaksu, tapaturmavakuutusmaksu, sairausvakuutusmaksu, ryhmähenkivakuutusmaksu ja lomaraha. Voisi luulla että jollain Wagner-taistelijoilla osa noista maksuista on aika korkeitakin.
Ja tärkeimpänä johtohenkilöstön välistävetomaksut, joihin menee itäisessä ihmemaassa tunnetusti 80% mistä tahansa budjetista.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Kylläpä tämä Wagerin ja Prigožinin tilanne edelleen on varsin hämmentävä. Ilmeisesti Wagnerin joukkoja on todella siirtymässä Valko-Venäjän suuntaan ja jollain tasolla sopimusta noudatetaan ainakin toistaiseksi. Putin lienee saanut kokilta myönnytyksiä, lupauksia ja pokkurointia, millä keskinäinen luottamus on jollain tasolla saatu toimimaan. Myönnytyksiin luultavasti sisältynee Shoigun ja Gerasimovin jatko ainakin toistaiseksi, mikä pienentää hieman Putinin arvovaltatappiota. Tämä ei ole kuitenkaan täysin ongelmatonta.

Mielenkiintoista olisi tietää, kuinka paljon Wagnerin sotilaita on siirtymässä Valko-Venäjälle? Kaikki on pois Venäjän joukoista Ukrainan sodassa ja sillä on merkityksensä. Wagnerin lähtö todennäköisesti myös heikentää venäläisten sotilaiden uskoa menestykseen. Lisäksi vielä venäläisten oma sotilasjohtokin jäi kiinni suoranaisesta pakenemisesta. Leiki siinä sitten Putinin "erikoisoperaatiota" vieraalla maalla lähes pelkän kenttälapion kanssa. Prigožinin itse näyttäisi jäävän Valko-Venäjälle jonkunlaiseen kyttäysasemaan, mutta on edelleen uhka moneen suuntaan (myös Ukrainalle). Venäjän sotamenestyksen ollessa heikkoa voi kokille aueta uusia paikkoja peliliikkeille myös Venäjällä. Ensisijaisesti Wagner kuitenkin luultavasti lähtee rakentamaan Valko-Venäjälle omia bisneksiään ja keräämään uutta voimaa. Valko-Venäläisten kannalta tämä ei ole hyvä asia, vaikka Lukashenka muuta väittää.

Moskovan porteille marssia johtaneen rikollisen lekamurhaajan Prigožinin kunniamainintoja:

Venäjän federaation sankari (Venäjä, 2022)
Kahden Niilin ritarikunta (Sudan, 2020)
Tasavallan ritarikunta (Sudan, 2018)
Isänmaan ansion ritarikunta (Venäjä, 2014)
Pietarin kaupungin 300-vuotisjuhlan mitali (Venäjä, 2003)
Isänmaan ansion mitali (Venäjä)
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lehtitietojen mukaan Putin maksoi Wagnerille vuodessa miljardi euroa palkkakuluihin, kuullostaa isolle summalle mutta jos jäseniä on ollut se 25000 niin ka. palkaksi tulee 40000 euroa per vuosi, eli sairaanhoitajan palkka.

Wagnerillahan on kaikenlaisia muita tulonlähteitä, kuten siinä WSJ:n(?) youtube-jutussa tuotiin esille. Toki ne hynkyt mennee muiden kuin taistelijoiden taskuihin ja tietysti tuollaisessa äärikorruptoituneessa järjestelmässä kukaan välttämättä hirveän tarkasti tiedä, minkälaisia summia rahaa liikkuu minne mistäkin. Kaikki vaan yrittävät omin keinoin saada omiin taskuihinsa mahdollisimman paljon… ja pysyä hengissä, jotta pääsee niitä rahoja joskus käyttämäänkin.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Wagnerillahan on kaikenlaisia muita tulonlähteitä, kuten siinä WSJ:n(?) youtube-jutussa tuotiin esille. Toki ne hynkyt mennee muiden kuin taistelijoiden taskuihin ja tietysti tuollaisessa äärikorruptoituneessa järjestelmässä kukaan välttämättä hirveän tarkasti tiedä, minkälaisia summia rahaa liikkuu minne mistäkin. Kaikki vaan yrittävät omin keinoin saada omiin taskuihinsa mahdollisimman paljon… ja pysyä hengissä, jotta pääsee niitä rahoja joskus käyttämäänkin.
40 000 ja "rovikat" päälle. Toki työnkuvaan kuuluu isohko kuoleman mahdollisuus natsien käsissä mutta taitaa silti olla lähes parasta mitä joillekin on tarjolla (50 vuotta vettä ja leipää) joten eiköhän tähän ole jonoksi asti tulijoita.

Mitenhän suomessa jos olisi tuollainen "Sibelius" niin olisiko hirveästi lähtijöitä. Tuskin ja hyvä niin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
"Hellenbergin mielestä Venäjä taistelee nyt olemassaolostaan, jonka takia presidentti Vladimir Putinin on laitettava kaikki peliin. Lännelle on vakuutettava, että Venäjä on tosissaan aloittamassaan kampanjassa.

– Mitä se sitten tulee olemaan? Onko se painetta rajalla vai Valko-Venäjän suoraa mobilisointia haastamaan naapurimaitaan? Kaikki tämä on mahdollista."


Jos ja kun kyse ei ole Ukrainasta tai Venäjästä, niin minkä Nato-maan haastamista Hellenberg tarkoittaa ja minkähänlaisella menestyksellä tämä tulisi tapahtumaan? Kun klikkimielessä miettii, niin ainoastaan ydinsota jäi puuttumaan jutusta, mutta eiköhän kohta joku Lauri Nurmi kaiva tämänkin näkökulman esiin kun edellisestä kerrasta onkin jo hetki vierähtänyt.

Kaikkia se leipä elättää. En ymmärrä miksi asiantuntijoiksi itseään tituuleeraavat kaverit jättävät toistuvasti huomioimatta, ettei Venäjällä ole minkäänlaista voimaa haastaa länttä, ei sotilaallisesti eikä taloudellisesti, puhumattakaan nyt jostain vitun Valko-Venäjästä. Sodan laajentaminen edes piskuiseen Moldovaan olisi tällä hetkellä aivan liian suuri pala purtavaksi, joka sekin varmaan bunkkerirunkkaria houkuttelisi, niin jokainen voi asettaa kontekstiin mitä se tulisi olemaan Natoa vastaan.
Tämä Venäjän uhalla pelottelu rupeaa olemaan jo yhtä aivokuolleella tasolla, minne koronapandemian pimeimpinä aikoina vajottiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös