Venäjän romahdus, Wagner-joukkojen vallankaappaus(yritys) ja alkava sisällisota (?)

[finnjewel]

Putin tunnusti tänään julkisessa tv-lähetyksessä, että Wagnerin toiminta on koko ajan ollut täysin riippuvainen Venäjän puolustusministeriön rahoituksesta.
Toiminnan rahoittajaa voidaan siis pitää täysin syyllisenä kaikkiin Wagnerin rikoksiin ja rötöksiin Afrikassa, Syyriassa jne.

 

[Mondie]

Lehtitietojen mukaan Putin maksoi Wagnerille vuodessa miljardi euroa palkkakuluihin, kuullostaa isolle summalle mutta jos jäseniä on ollut se 25000 niin ka. palkaksi tulee 40000 euroa per vuosi, eli sairaanhoitajan palkka.

Ovatko kodinkoneet vähennyskelpoisia verotuksessa?

 

[-Kantor-]

Tämä Venäjän uhalla pelottelu rupeaa olemaan jo yhtä aivokuolleella tasolla, minne koronapandemian pimeimpinä aikoina vajottiin.

Totta. Kuten jo korona-aikoina tuli todettua, niin pelko myy, ja otsikot olivat sen mukaisia. Joku vastuu toki mediallakin pitäisi klikkien keräilyssä olla, sillä esimerkiksi ydinsodalla pelottelu on juuri sitä mihin Putin pyrkii ja mikä edistää hänen agendaansa parhaalla mahdollisella tavalla; tähän mennessähän juuri eskalaation pelko on toiminut varsin tehokkaana aseavun jarruttajana. Niin pitkään kun länsimainen media toimii Putinin äänitorvena iskostaessaan eskalaation pelkoa suuriin massoihin, niin tuskin aseavun nopeus, laatu ja määrä tulee merkittävästi kasvamaan.

 

[Mojo]

Saivathan nuo jotain hyvääkin aikaiseksi.

Prigozhinin juhannusmarssi oli tuhoisa Venäjän ilmavoimille – korvaamattoman arvokas kone tuhoutui

Venäjän kerrotaan menettäneen Wagnerin kapinan aikana 13 sotilastaan. Venäjän viranomaiset eivät kuitenkaan ole tällä hetkellä asettamassa palkka-armeijaa tilivelvolliseksi surmista.

www.is.fi

Forbesin mukaan Wagner ampui alas viisi taisteluhelikopteria sekä Iljushin Il-22M -signaalitiedustelukoneen.

Jälkimmäinen näistä on Venäjälle erityisen katkera menetys, lehti arvioi.

 

[Knox]

Tämä Venäjän uhalla pelottelu rupeaa olemaan jo yhtä aivokuolleella tasolla, minne koronapandemian pimeimpinä aikoina vajottiin.

Jep. Ja tosissaan spekuloidaan jollain Valko-Venäjällä haastamassa naapurimaitaan. Lukasenko ei uskalla armeijaansa mobilisoida koska pelkää että piiput kääntyvätkin kohti diktaattoria. Ja Wagner ei raakuuksistaan huolimatta ole Natoon kuuluvalle maalle mikään uhka.

No, huomenna on tietysti uusi päivä aikaa spekuloida vaikka sitten niillä ydinaseilla. Jospa itse Medvedev olisi saanut putken poikki, ja uhkailisi Lontoota tai Berliiniä ytimillä, niin saataisiin taas pelottavia otsikoita.

 

[aquanqua]

40 000 ja "rovikat" päälle. Toki työnkuvaan kuuluu isohko kuoleman mahdollisuus natsien käsissä mutta taitaa silti olla lähes parasta mitä joillekin on tarjolla (50 vuotta vettä ja leipää) joten eiköhän tähän ole jonoksi asti tulijoita.

Mitenhän suomessa jos olisi tuollainen "Sibelius" niin olisiko hirveästi lähtijöitä. Tuskin ja hyvä niin.

En tiedä. Siinä mielessähän Suomella voisi olla hyvät lähtökohdat luoda tuollainen monialapalkka-armeija, kiitos asevelvollisuuden ja inttijärjestelmän, joka toisi joka vuosi värvättäväksi ikäluokan nuoria miehiä, jotka ovat päässeet haistelemaan sotilasmenoa ja saaneet jo jonkin sortin koulutuksen. Ja nyt kun talous sakkaa, niin tuollainen kiva pikku varjoarmeija voisi olla käyttökelpoinen: varmistaisivat Afrikasta ja muilta kriisialueilta meille muutaman kaivoksen, asediilejä meidän aseteollisuudelle ja jotain pieniä öljyplänttejä jne.. Pääsisi Suomikin vähän jälkijunassa mukaan valkoisen miehen imperialismikuvioihin.

Muistan kun intissä oli se ”näin paljon PV:ssa voi tienata” -värväysluento, niin pari puupääalikessua sitten yhdessä laskeskelivat lukuja ja ilmoittivat innostuineina, että meistä tulee rauhanturvaajia. Kyse oli juuri näistä Ramboilu-unelmiaan metsäleireillä sepittäneistä tyypeistä…

 

[BitterX]

"Hellenbergin mielestä Venäjä taistelee nyt olemassaolostaan, jonka takia presidentti Vladimir Putinin on laitettava kaikki peliin. Lännelle on vakuutettava, että Venäjä on tosissaan aloittamassaan kampanjassa.

– Mitä se sitten tulee olemaan? Onko se painetta rajalla vai Valko-Venäjän suoraa mobilisointia haastamaan naapurimaitaan? Kaikki tämä on mahdollista."

Asiantuntija: Putin laittaa nyt kaiken peliin – ”Aivan ainutlaatuista ja äärettömän huolestuttavaa”

Ydinaseiden ja Wagner-joukkojen siirtyminen Valko-Venäjälle tuo uhkaa Itämeren alueelle. Samaan aikaan Vladimir Putinin yrittää vakuuttaa liittolaisia sekä vihollisia arvovallastaan.

www.iltalehti.fi

Jos ja kun kyse ei ole Ukrainasta tai Venäjästä, niin minkä Nato-maan haastamista Hellenberg tarkoittaa ja minkähänlaisella menestyksellä tämä tulisi tapahtumaan? Kun klikkimielessä miettii, niin ainoastaan ydinsota jäi puuttumaan jutusta, mutta eiköhän kohta joku Lauri Nurmi kaiva tämänkin näkökulman esiin kun edellisestä kerrasta onkin jo hetki vierähtänyt.

Kaikkia se leipä elättää. En ymmärrä miksi asiantuntijoiksi itseään tituuleeraavat kaverit jättävät toistuvasti huomioimatta, ettei Venäjällä ole minkäänlaista voimaa haastaa länttä, ei sotilaallisesti eikä taloudellisesti, puhumattakaan nyt jostain vitun Valko-Venäjästä. Sodan laajentaminen edes piskuiseen Moldovaan olisi tällä hetkellä aivan liian suuri pala purtavaksi, joka sekin varmaan bunkkerirunkkaria houkuttelisi, niin jokainen voi asettaa kontekstiin mitä se tulisi olemaan Natoa vastaan.

Venäjän BKT on huomattavasti pienempi, kuin Italialla, New Yorkin osavaltiolla tai Guangdongin provinssilla. Näiden pohjalta voi hyvin suhteuttaa, mikä on Venäjän "voima" suhteessa suurvaltoihin eli Yhdysvaltoihin, Kiinaan tai Euroopan Unioniin.

Venäjä ei ole edes seuraavassa kategoriassa, koska sen BKT on alle kolmasosa Japanin, puolet Ison-Britannian ja puolet Intian BKT:stä sekä myös selvästi pienempi kuin Kanadalla. Venäjä on teoreettisesti kolmoskategoriassa yhdessä Australian, Etelä-Korean ja Brasilian kanssa. Näistä se ei tosin pysty haastamaan teknologisesti ketään. Ei edes Brasiliaa, jonka teollisuus on luonnonvarapainoitteisuudestaan huolimatta selvästi monipuolisempi kuin Venäjän.

 

[BitterX]

Venäjä olisi toki voinut olla suurvalta. Se olisi voinut sijoittaa suunnattomista luonnonvaroistaan saamiaan rahoja koulutukseen, tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Ja rahastoida loput. Tähän mennessä se olisi jo kantanut valtavasti hedelmää ja tehnyt Venäjästä suurvallan.

Paljoa ei olisi vaadittu. Ainoastaan sen, että hallinnossa edes joku, jolla on päätösvaltaa enemmän kuin Putlerin ovenavaajalla, tietäisi taloudesta enemmmän kuin koulutettu vitun tohvelieläin.

 

[Mattila]

Pidätetään ja laitetaan vankilaan…

…jotta voidaan sitten värvätä vankilasta rintamalle, kuten nytkin on tehty.

Onko tämä nyt sitä tuolta NHL ketjuistakin tuttua rebuildingia?

 

[jiihoo]

Näin Ukrainan sota eteni 20.8.–19.9.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

”

New York Times: Venäläiskenraali Surovikin tiesi Prigozhinin kapinasuunnitelmista etukäteen​

Venäläinen kenraali Sergei Surovikin tiesi etukäteen Wagner-johtaja Jevgeni Prigozhinin kapinasuunnitelmista, kertoo New York Timesviranomaislähteisiinsä vedoten.

Lehdelle puhuneet viranomaiset kertoivat saaneensa tietonsa yhdysvaltalaistiedustelun tilannekatsauksista. Viranomaiset kertoivat pyrkivänsä nyt selvittämään, avustiko Surovikin kapinan suunnittelussa.

Surovikin toimi viime vuoden lokakuusta tämän vuoden tammikuuhun venäläisjoukkojen komentajana Ukrainassa.

Viikonloppuna Surovikin kehotti julkisesti Prigozhinia lopettamaan pyrkimyksensä Venäjän sotilasjohdon kaatamiseksi.”

Tämähän on mielenkiintoinen uutinen, jos pitää paikkansa.

 

[Afflicted]

Venäjä olisi toki voinut olla suurvalta. Se olisi voinut sijoittaa suunnattomista luonnonvaroistaan saamiaan rahoja koulutukseen, tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Ja rahastoida loput. Tähän mennessä se olisi jo kantanut valtavasti hedelmää ja tehnyt Venäjästä suurvallan.

Paljoa ei olisi vaadittu. Ainoastaan sen, että hallinnossa edes joku, jolla on päätösvaltaa enemmän kuin Putlerin ovenavaajalla, tietäisi taloudesta enemmmän kuin koulutettu vitun tohvelieläin.

Venäjällä todellakin mahdollisuudet vaikka mihin jos sinne jokin järki löytäisi. Ei siellä kaikki ihan typeryksiä ole vaan merkittäviä saavutuksia löytyy esim. avaruustekniikan saralta. Elättelin sellaista utopiaa että joskus tuo painajainen siellä loppuu ja alkavat pistää maataan kaikin puolin kuntoon hallinnosta lähtien. Olisi heillä annettavaa maailmalle. Tämä sota ja uhittelu ei ole sitä mitä kaivataan ja tämä "kapina" oli potentiaalinen muutoksen tuuli mutta paljastuikin ihan totaaliseksi näytökseksi. Lopulta vain vahvisti sen tosiasian että tilanne on toivoton.

 

[Knox]

Näin Ukrainan sota eteni 20.8.–19.9.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

”

New York Times: Venäläiskenraali Surovikin tiesi Prigozhinin kapinasuunnitelmista etukäteen​

Venäläinen kenraali Sergei Surovikin tiesi etukäteen Wagner-johtaja Jevgeni Prigozhinin kapinasuunnitelmista, kertoo New York Timesviranomaislähteisiinsä vedoten.

Lehdelle puhuneet viranomaiset kertoivat saaneensa tietonsa yhdysvaltalaistiedustelun tilannekatsauksista. Viranomaiset kertoivat pyrkivänsä nyt selvittämään, avustiko Surovikin kapinan suunnittelussa.

Surovikin toimi viime vuoden lokakuusta tämän vuoden tammikuuhun venäläisjoukkojen komentajana Ukrainassa.

Viikonloppuna Surovikin kehotti julkisesti Prigozhinia lopettamaan pyrkimyksensä Venäjän sotilasjohdon kaatamiseksi.”

Tämähän on mielenkiintoinen uutinen, jos pitää paikkansa.

Eikä sillä ole edes väliä, että onko tämä totta vai ei. Näitä on hyvä kylvää julkisuuteen mahdollisimman paljon, vainoharha leviää naapurissa ja se palvelee meitä kaikkia.

 

[Wiljami]

Eikä sillä ole edes väliä, että onko tämä totta vai ei. Näitä on hyvä kylvää julkisuuteen mahdollisimman paljon, vainoharha leviää naapurissa ja se palvelee meitä kaikkia.

Tämän huhun todennäköisyyttä lisää se, että Surovkin taisi olla ainoa jämäneukkulainen sotilashenkilö (tai ylipäätään korkeamman vakanssin omaava järjestelmästähyötyjä) kommentoimassa julkisuudessa Prigon kapinamarssia (tai siinä vaiheessahan kyseessä oli "vasta" Rostov-na-Donun valtaus) edes suurinpiirtein tuoreeltaan, muiden ollessa kauniisti sanottuna estyneitä kuntoon vedoten. Toki ikävää stereotypisointia, mutta aivan varmasti herättää regimessä jo tuo epäilyksiä kun Sergei oli pysynyt perjantai-iltana niin skarppina että pystyi antamaan lausuntoja julkisuuteen. Miksi ihmeessä näin, tiesikö se ennalta että jotain on tapahtumassa?

 

[jalperi]

Puhdistukset alkaneet.Sisäministeriön korjeaedustaja mönkijä onnettomuudessa.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1673944333374963713?t=i3qfdNr9qV5vwRkqHwqd5g&s=19

Edit: Kalamiehen mukaan upseeripuhdistukset armeijassa menossa

Linkki: https://twitter.com/michaelh992/status/1673944516523433987?t=RV6lwxmey-spdwJaGdld0A&s=19

 

[WildCore]

Puhdistukset alkaneet.Sisäministeri mönkijä onnettomuudessa.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1673944333374963713?t=i3qfdNr9qV5vwRkqHwqd5g&s=19

Liekehtivällä mönkijällä kymppi kerroksesta suoraan jätepuristimeen? Kuulostaa kyllä ihan peruspäivältä venäjällä.

 

[heketsu88]

Puhdistukset alkaneet.Sisäministeri mönkijä onnettomuudessa.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1673944333374963713?t=i3qfdNr9qV5vwRkqHwqd5g&s=19

Edit: Kalamiehen mukaan upseeripuhdistukset armeijassa menossa

Linkki: https://twitter.com/michaelh992/status/1673944516523433987?t=RV6lwxmey-spdwJaGdld0A&s=19

Stalin Vol 2. Toivottavasti tulevat upseerit ja armeijan johto ovat yhtä epäpäteviä, kun Stalinin puhdistuksen jälkeen (Talvisodan aikana).

 

[Mojo]

Kalamiehen mukaan upseeripuhdistukset armeijassa menossa

Tämähän sitten varmaankin taas vahvistaa Venäjän armeijan suorituskykyä entisestään... eiku. Eihän nuo nykyisetkään mitään einsteineja ole, mutta ei siellä ole parempaakaan repiä tilalle. Kohta on koko pakka entistäkin enemmän sekaisin ja hyvä niin. Harhaluulot kasvavat joka suuntaan ja kukaan ei luota keneenkään.

 

[Sistis]

Puhdistukset alkaneet.Sisäministeri mönkijä onnettomuudessa.

Ei taida olla sisäministeri, vaan joku ministeriön edustaja?

Venäjän sisäministerinä toimii mielestäni edelleen tämä herra: Vladimir Kolokoltsev – Wikipedia

 

[alwahla]

Venäjän romahdus on niin vääjäämätön tosiasia, ettei sitä edes minitsaari voi ininällään muuttaa miksikään. Kauan tämä prosessi on vienyt aikaa eikä pohjaa ole edes vielä nähty, mutta ainakin suunta on oikea. Muutamat rotat ovat jo jättäneet uppoavan laivan, mutta kokonainen kolonna on vielä jäljellä Kremlissä ja jotenkin tuntuu siltä, että he ovat siellä loppuun asti.

Marjorien sanoin, vaikka toki ajankohtaa täydelliselle romahdukselle on vielä mahdotonta antaa:

Kai korttitalo vaan
se sortui aikanaan.
Kun joku puhaltaa,
niin se hajoaa.

 

[Uuhis #97]

Ikkunasta hyppäämisen jälkeen siirrytään mönkijöihin?

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1673944333374963713

E: En sitten tajunnut vaihtaa sivua, olikin jo.

 

[Metukka]

Liekehtivällä mönkijällä kymppi kerroksesta suoraan jätepuristimeen? Kuulostaa kyllä ihan peruspäivältä venäjällä.

Ja selässä kymmenen itse ammuttua luotia.

 

[Huerzo]

Edit: Kalamiehen mukaan upseeripuhdistukset armeijassa menossa

Stalinin ajan pelikirjasta. Laitetaanko 1940-luvun upseeristoputsaus uudelleen käyntiin. Perinteiseen neukkutyyliin vanhat kaunat ja kateus päästetään valloilleen ja kun syyllinen on päätetty, löytyvät todisteetkin. Kiipijät korvaavat pätevät ja ammattitaidon sijaan tärkeämpää on poliittinen silmä, kritiikittömyys ja oikeiden pallien nuoleminen.

Mielestäni selviä Venäjän kuolonkouristuksia. Bunkkeripappa maalaa itseään yhä pienempään nurkkaan.

 

[tres11]

Tiedän, että tämä ajatus ei paljon kannatusta täällä saa, mutta kyllä minunkin mielestä tämä "kapina" voi edelleen olla ihan kaalisoppaa. Tätä puoltaisi myös se, että tuota Prigozinin väittämää ohjusiskua Wagnerin tukikohtaan perjantaina ei Bellingcatin tutkimusten perusteella todennäköisesti koskaan tapahtunut.

Voi olla, että tämän kaalisopan tarkoitus on tunkiolandian näkökulmasta kaivaa myyrät koloistaan ja pyrkiä vahvistamaan jämätsaarin valtaa:

Prigožinin kapina olikin Putinin idea? Asiantuntija: Tämän takia se on mahdollista

Jukka Savolaisen mukaan Venäjän hallinnossa saattaa olla luvassa puhdistuksia.

www.iltalehti.fi

Hän perustelee näkemystään Putinin ohjaavasta roolista tapahtumien taustalla kommunististen diktatuurien perustoiminnalla, jossa luodaan aina välillä vastakkainasettelua hallinnon otteen vahvistamiseksi.

– Nyt täytyisi ymmärtää sellainen asia, mitä me ei osata täällä lännessä yhtään ja se on marxilainen dialektiikka. Kommunistit hallinnoivat yhteiskuntiaan perinteisesti sillä, että luodaan aina välillä vastakkainasettelua, joka aiheuttaa tämmöistä leiriytymistä. Sen porukan kautta, joka on ”väärässä”, aloitetaan sitten puhdistukset. Näin saadaan johdon otetta yhteiskunnasta tiivistettyä huomattavasti, koska puhdistusten aikana kaikki pelkäävät ja hakeutuvat tukemaan johtoa, Savolainen sanoo.

 

[Sistis]

Liekehtivällä mönkijällä kymppi kerroksesta suoraan jätepuristimeen? Kuulostaa kyllä ihan peruspäivältä venäjällä.

Joi yliannostuksen teetä ja sekosi niin pahasti, että kalsarit hirttivät kiinni mönkijän kaasuun. Tämän seurauksena mies ajoi epähuomiossa kellarin kymmenennen kerroksen ikkunasta ulos suoraan uima-altaaseen, ammuttuaan samalla itseään kymmenen kertaa selkään. Lopullinen kuolinsyy oli kuitenkin sydänkohtaus.

 

[Kiekoton]

Tiedän, että tämä ajatus ei paljon kannatusta täällä saa, mutta kyllä minunkin mielestä tämä "kapina" voi edelleen olla ihan kaalisoppaa. Tätä puoltaisi myös se, että tuota Prigozinin väittämää ohjusiskua Wagnerin tukikohtaan perjantaina ei Bellingcatin tutkimusten perusteella todennäköisesti koskaan tapahtunut.

Voi olla, että tämän kaalisopan tarkoitus on tunkiolandian näkökulmasta kaivaa myyrät koloistaan ja pyrkiä vahvistamaan jämätsaarin valtaa:

Prigožinin kapina olikin Putinin idea? Asiantuntija: Tämän takia se on mahdollista

Jukka Savolaisen mukaan Venäjän hallinnossa saattaa olla luvassa puhdistuksia.

www.iltalehti.fi

Joo ja sitten kun Prigozhin likvidoidaan, niin se on taas yksi todiste kaalisopasta. Putin haluaa poistaa todistajat. Jos ei likvidoida niin sekin on taas yksi todiste siitä.
Minusta on parasta vaan mennä eteenpäin, koska nuo kaalisoppateoriat vain turhaan glorifioivat Putinia mestaristrategina, mitä hän ei ole.