Venäjän nykytilanne

  • 3 476 199
  • 18 492

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun asiaan olet perehtynyt niin viitsitkö hieman tarkemmin avata mitä nuo tuoreimmat pakotteet tarkoittavat? Entä EU:n uudet pakotteet, onko ne mistään kotoisin vai samaa tissiposkeilua kun aikaisemmin?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kun asiaan olet perehtynyt niin viitsitkö hieman tarkemmin avata mitä nuo tuoreimmat pakotteet tarkoittavat? Entä EU:n uudet pakotteet, onko ne mistään kotoisin vai samaa tissiposkeilua kun aikaisemmin?

Ymmärtääkseni EU:n uudet pakotelistat - eli niiltä löytyvät henkilöt - eivät vielä ole valmiita, vaan julkaistaan lopullisesti vasta heinäkuun lopussa. Sitä ennen EU:n jäsenmaat saavat itse olla vaikuttamassa siihen, ketä listoilta löytyy.

USA:n kohdistamat pakotteet Venäjän energia- ja pankkialaan kohdistuvat sinne, mihin eniten sattuu. Johtuen siitä, että ensinmainittu on koko Venäjän talouden kannalta merkittävin teollisuuden ala, jälkimmäisen kautta venäläiseliitti pyörittää rahojaan, mm. näihin erinäisiin urheiluhankkeisiin.

Venäläispankitkin lainaavat rahaa kv.markkinoilta ja vaikka ne sitä yhä osin saisivatkin, on yhdysvaltalaispakotteilla se vaikutus, että luotottajat nostavat riskiluokituksiaan venäläisille annettaville lainoille.

Putin on ollut varsin järkyttynyt uusista pakotteista ja käyttänyt jälleen kovaa retoriikkaa asian tiimoilta, linkki YLEn uutiseen:Putin: Uudet pakotteet ajavat Venäjän ja Yhdysvaltain suhteet | Yle Uutiset | yle.fi
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Kommenttina vladin ja MK:n kirjoituksiin muutama viesti sitten:

Venäjän urheilupolitiikassa 2018 futiskisat ovat valtava haaste. Stadioneita pitää kunnostaa/rakentaa, tietyissä paikoissa panostaa infraan ja muutenkin ne ovat tärkeä näyteikkuna maalle. Mutta haasteista suurin on Venäjän oman maajoukkueen kehnohko tila. En tiedä haluaako Venäjä tehdä historiaa olemalla ensimmäinen kisaisäntä, joka jää alkulohkoon, mutta voisin veikata että ei. Sothsin olympiajääkiekon huono menestys on propagandatappiona pieru Saharassa verrattuna siihen että MM2018 menee tavalla tai toiselle perseelleen.

Tämä tarkoittaa resurssien kääntämistä futikseen entistä enemmän ja KHL:n jäämistä kakkoskoriin. Futis nielee rahaa aivan eri summia kuin lätkä, ja kun venäläinen ideologia ei ole päästää pelaajia ulkomaille vaan panostaa kotimaiseen sarjaan, tulee siitä loputon rahareikä seuraaviksi vuosiksi. Vaikka Venäjällä on rahaa tajuton määrä, ei sitä olen loputtomiin. 30 joukkuueen KHL nykymallilla on liikaa. Länsilaajentumisen motiivit eivät ole pelkästään poliittiset, KHL tarvitsee yksinkertaisesti laajempaa tulopohjaa edes säilyäkseen kehittymisestä puhumattakaan.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Kommenttina vladin ja MK:n kirjoituksiin muutama viesti sitten:

Venäjän urheilupolitiikassa 2018 futiskisat ovat valtava haaste. Stadioneita pitää kunnostaa/rakentaa, tietyissä paikoissa panostaa infraan ja muutenkin ne ovat tärkeä näyteikkuna maalle. Mutta haasteista suurin on Venäjän oman maajoukkueen kehnohko tila. En tiedä haluaako Venäjä tehdä historiaa olemalla ensimmäinen kisaisäntä, joka jää alkulohkoon, mutta voisin veikata että ei. Sothsin olympiajääkiekon huono menestys on propagandatappiona pieru Saharassa verrattuna siihen että MM2018 menee tavalla tai toiselle perseelleen.

Etelä-Afrikka jäi neljä vuotta sitten alkulohkoon. Pointtia ei tietysti muuta. Venäjä tarvitsisi pelaajia Euroopan isoihin sarjoihin. Nyt on liian myöhäistä tehdä isoja korjausliikkeitä.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Putin on ollut varsin järkyttynyt uusista pakotteista ja käyttänyt jälleen kovaa retoriikkaa asian tiimoilta, linkki YLEn uutiseen:Putin: Uudet pakotteet ajavat Venäjän ja Yhdysvaltain suhteet | Yle Uutiset | yle.fi
Kyllä varmaan jenkkejä pelottaa nuo "bumerangivaikutukset"...

Ainoa uhka jolla on mitään vaikutusta Yhdysvaltoihin on Venäjän mobilisointi ja jenkkien liittolaisten sotilaallinen uhkaaminen. Ja uskoisinpa, ettei ryssätkään itsemurhaa halua tehdä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kyllä varmaan jenkkejä pelottaa nuo "bumerangivaikutukset"...

Ainoa uhka jolla on mitään vaikutusta Yhdysvaltoihin on Venäjän mobilisointi ja jenkkien liittolaisten sotilaallinen uhkaaminen. Ja uskoisinpa, ettei ryssätkään itsemurhaa halua tehdä.

Ulkopoliittisen Instituutin Mika Aaltola on jo ehtinyt monissa medioissa kommentoimaan, ettei Venäjällä ole asettaa vastineeksi omia, yhtä paljon vaikuttavia pakotteitaan.

Sormi on niin sanotusti suussa venäläisillä.

Gazpromin ja Rosneftin toimintojen asettaminen pakotelistalle on jotain sellaista, mikä mielestäni olisi pitänyt toteuttaa jo kuukausia sitten. Useat asiantuntijat olivat sitä mieltä, että Venäjään voidaan vaikuttaa vain satuttamalla sitä osa-aluetta, joka oikeasti on heille elintärkeä, nyt niin on tehty.

Venäjän uusfeodaalisen yhteiskunnan heikoin kohta onkin eittämättä se, ettei maassa energiateollisuuden lisäksi ole mitään mainittavaa teollisuus- tai talousosaamista.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Venäjän uusfeodaalisen yhteiskunnan heikoin kohta onkin eittämättä se, ettei maassa energiateollisuuden lisäksi ole mitään mainittavaa teollisuus- tai talousosaamista.

Se on totta, Venäjän vienti on aivan liian yksipuolista ja jos raaka-ainevienti ja tietyt energiatekniikan tuotteet jätetään pois laskuista korkean teknologian vienti on hyvin yksipuolista käsittäen lähinnä aseet/erilaiset asejärjestelmät. Jokainen kuitenkin ymmärtää ettei tämä riitä monipuolisuttamaan vientiä vaikka puhutaankin miljardien aseviennistä vuodessa, kyse on kuitenkin vain yhdestä sektorista ja muutakin korkeanteknologian vientiä merkittävissä määrin tulisi olla.

Medvedevin kaudella perustettu "Venäjän piilaakso" ei toistaiseksi ole tainnut tuottaa mitään merkittäviä tuloksia. Venäläinen yotaphone-kännykkä saattaa olla oivaltavista ideoista huolimatta liian myöhään markkinoilla. Mutta paljon enempään Venäjän pitäisi pystyä, jotta se kykenisi riittävällä tavalla monipuolisuttamaan vientiään ja talouttaa - eikä ulkomaisten investointien vaikeutuminen ja yhteiskunnan korruptoituneisuus laisinkaan helpota tätä probleemaan.

vlad.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Venäjän uusfeodaalisen yhteiskunnan heikoin kohta onkin eittämättä se, ettei maassa energiateollisuuden lisäksi ole mitään mainittavaa teollisuus- tai talousosaamista.
Yhteiskuntaa ei ole kehitetty noilla avainsektoreilla Putinin aikana. Nyt Ukrainan-seikkailun tuloksena ulkomainen osaaminen ja pääomat pakenee Venäjltä ja tämän Uus-Neuvostoliiton hallinnon prioriteetti on turvallisuus- ja sotilasasioissa. Putin tarvisee kanin hatusta, jotta tulos ei ole raju törmäys talouden koviin faktoihin. Yksi kani voi olla Kiinan muuvit ja toinen energian hinnan raju nousu.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Yhteiskuntaa ei ole kehitetty noilla avainsektoreilla Putinin aikana. Nyt Ukrainan-seikkailun tuloksena ulkomainen osaaminen ja pääomat pakenee Venäjltä ja tämän Uus-Neuvostoliiton hallinnon prioriteetti on turvallisuus- ja sotilasasioissa. Putin tarvisee kanin hatusta, jotta tulos ei ole raju törmäys talouden koviin faktoihin. Yksi kani voi olla Kiinan muuvit ja toinen energian hinnan raju nousu.
USA:lla ja sen kumppanilla Saudi-Arabialla on mahdollisuus alentaa öljyn maailmanmarkkinahintaa omilla toimillaan, parhaiten työntämällä lisää tavaraa markkinoille. Putinin hatusta ei löydy sellaista jänöä, jolla voisi kunnolla vastata tähän liikkeeseen. On tietysti muita asioita, joiden seurauksena energian hinta voi lähteä nousuun, mutta nämä riippuvat hyvin rajallisesti Venäjän tahdosta. No laajamittainen sodan käynnistämisessä voidaan päättää yksipuolisesti Kremlissä, mutta tähän on vaikea uskoa Putinin porukalla olevan tällä erää haluja, vaikka miten roistoja ovatkin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On tietysti muita asioita, joiden seurauksena energian hinta voi lähteä nousuun, mutta nämä riippuvat hyvin rajallisesti Venäjän tahdosta.
Markkinat ja tässä tapauksessa yleismaailmallinen nousukausi nostaisi energian hintaa. Ei liene tähän hätään näkyvissä. Potenttiaaliset kasvunäkymät on kuitenkin teollisuudessa ja palveluissa. Se kortti on jätetty katsomatta ja vaatii vuosien pitkäjänteisen työn.
laajamittainen sodan käynnistämisessä voidaan päättää yksipuolisesti Kremlissä, mutta tähän on vaikea uskoa Putinin porukalla olevan tällä erää haluja, vaikka miten roistoja ovatkin.
Kremlin järkiperäisiin liikkeisiin ei enää kai kukaan luota. Minun nähdäkseni Ukrainan kriisin päättyminen lännen voittoon olisi Venäjän kannalta Eurasia-idean romahtaminen. Ilman Ukrainaa se jää torsoksi. Onko tämä idea minkä arvoinen Putinin silmissä? Tämä kriisi alkoi maidanilaisesta käännöksestä takaisin länteen, joten jo nyt on kovat panokset käytössä.

Mitään arvoa pelkällä Itä-Ukrainalla ei ole Eurasialaisesta näkökulmasta, mutta sen avulla voidaan ehkä estää Ukrainan lännettyminen ja pitää Suuri Idea hengissä. Opportunisti olisi tyytynyt Krimiin.

Nopsaan googlattu artikkeli aiheesta:
Alexander Dugin: The Crazy Ideologue of the New Russian Empire - The Daily Beast
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Vakavia ilmeitä tänään Moskovassa.

USA:n pakotteet purevat, ruplan kurssi laskee ja pääomat karkaavat.

Hieman huvittavaa, että Rosneftin tj. kutsui pakotteita "epäreiluiksi" ja jatkoi, että kyse on siitä, ettei Venäjän "anneta harjoittaa omaa politiikkaansa"...
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Yhdysvallat ei ole millään lailla riippuvainen Venäjän taloudesta, joten Kremlissä varmasti aiheuttaa päänvaivaa se, miten tuollaisiin pakotteisiin pystyttäisiin vastaamaan. Ei oikein mitenkään.
Jotain on kumminkin tekeilla, Venaja on uudelleen avaamasta Lourdesin kuunteluasemaa Havannan lahella Kuubassa. Tukikohta pistettiin kiinni 2002 ja siella taisi olla parhaillaan 1500 tiedustelu-upseeria. Eli siella "kuunneltiin" USAn viestiliikennetta. Mutta tama taitaa olla enemman propaganda ele, tekniikka on mennyt huimasti mennyt eteenpain ja Kuuballa itsellaan on pari parempaa kuunteluasemaa.

JOL
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Tämä taisi olla enemmän politiikkaan liittyvä ketju, mutta jos nyt raapustan männäviikolla paikan päällä paikallisilta kuulemaani, sekä itse havainnoimaani asiaa otsikon mukaisesti.

-Tv:sta tuli monesti n. kolmen-neljän minuutin propagandapätkä, milloin armeijanylistystä, milloin Ukraina-negaa
-Rakennukset tehdään yhä valmiiksi 40 vuotta vanhoiksi
-Lasten kasvatus, ainakin pienen näytteen mukaan, on varsin erilaista, kuin Suomessa. Ei tarvitse lapsikiistoja paljon ihmetellä.
-Kaikilla mahdollisilla ympäristösuosituksilla ja turvamääräyksillä pyyhitään tuttuun tapaan persettä, ellei niistä ole hyötyä.
-Venäjällä haisee samalta kuin aina ennenkin, ominais"tuoksu"
-Kaikkea voi tapahtua(ei sinänsä yllätä). Esim. Joko kuultiin pelkkää paskapuhetta, tai keskellä asumatonta tundraa tehdään passitarkastuksia...
-Rajamuodollisuudet meni ihan pirusti nopeammin kuin ennen, tosin nyt mentiin Sallasta, eikä R-J:sta

Ihan turhia itsestäänselvyyksiähän nuo, samaa neukkumeininkiä se on aina ollut. Vaikea puhua Venäjän nykytilanteesta mitään, kun ei pysty edes sanomaan mikä tilanne oli vaikkapa viikko tai vuosi sitten. Ihmeen kauan tuo maa on kuitenkin koossa pysynyt.
 

lihaani

Jäsen
Ville Haapasaloa lainaten, "Venäjä on maa, jossa mikään ei toimi, mutta kaikki järjestyy"...

Käytännön esimerkki tästä "Mikään ei toimi, mutta kaikki hoituu" mentaliteetista on pikkukaupunkien hotellit: Useinkaan huoneisiin ei saa lämmintä vettä tai saippuaa. Mutta pillua löytyy satavarmasti kun vain pokelle vihjaa.
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotain on kumminkin tekeilla, Venaja on uudelleen avaamasta Lourdesin kuunteluasemaa Havannan lahella Kuubassa. Tukikohta pistettiin kiinni 2002 ja siella taisi olla parhaillaan 1500 tiedustelu-upseeria. Eli siella "kuunneltiin" USAn viestiliikennetta. Mutta tama taitaa olla enemman propaganda ele, tekniikka on mennyt huimasti mennyt eteenpain ja Kuuballa itsellaan on pari parempaa kuunteluasemaa.

JOL

Mun ymmärtääkseni se propaganda on enemmänkin suunnattu kotimaan markkinoille?
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Venäjästä ja Putinin asemasta oli minusta mielenkiintoinen haastattelu tänään A-studiossa. Putin on ajanut itse itsensä nurkkaan eikä hänenkään valtansa ole ikuista. Ohjelmassa haastatellaan Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltolaa. Haastattelu alkaa n. 7,30 min kohdalta.

A-studio: 21.07.2014 21.00 | Tv | Areena | yle.fi
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Venäjästä ja Putinin asemasta oli minusta mielenkiintoinen haastattelu tänään A-studiossa. Putin on ajanut itse itsensä nurkkaan eikä hänenkään valtansa ole ikuista. Ohjelmassa haastatellaan Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltolaa. Haastattelu alkaa n. 7,30 min kohdalta.

A-studio: 21.07.2014 21.00 | Tv | Areena | yle.fi


Pitää kuitenkin muistaa Putinin tausta eli KGB.
Kaikenlainen periksiantaminen/myönnytykset neuvotteluissa on heikkouden merkki.
Lähtökohtaisesti jokainen ihminen valehtelee ja se on vahvin joka valehtelee parhaiten.

Siinä muutama ideologia joita Toveri Putin noudattaa.

Eli odotettavissa voi olla mitä vaan....
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ehkä Putin joutuu väistymään, mutta hallinnon yläpää ja duuma on silovikien hallussa. Tästä seuraa, että seuraava boss on Putin nro 2. Ellei naassa tapahdu vallankumousta ja ei ole minusta näköpiirissä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Minulle ei tule mieleen Francoa ja Pinochettia lukuunottamatta yhtään diktaattoria, joka luopunut rauhanomaisesti vallastaan. Putin voidaan korvata palatsivallankumouksella toisella, mutta kyllä tämä putinistien diktatuuri on tiukassa Venäjällä. Maassa ei ole tällä hetkellä minkäänlaista vastavoimaa hallinnolle.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Minulle ei tule mieleen Francoa ja Pinochettia lukuunottamatta yhtään diktaattoria, joka luopunut rauhanomaisesti vallastaan. Putin voidaan korvata palatsivallankumouksella toisella, mutta kyllä tämä putinistien diktatuuri on tiukassa Venäjällä. Maassa ei ole tällä hetkellä minkäänlaista vastavoimaa hallinnolle.


Irvokasta on miten myös kotimaiset poliitikot "ylistivät" vielä vuosituhannen alkupuolella kilpaa Venäjän demokratiakehitystä ja vuorotellen kuka ketäkin kätellen ja patsastelivat kameroiden edessä suu messingillä vaikka sokea Reettakin näki mitä tuo Putin-Medvedev-veivaus oikeasti oli. Todella vastenmielistä jo silloin ja vieläkin nousee paloja kurkkuun.
 
K

kiwipilot

Irvokasta on miten myös kotimaiset poliitikot "ylistivät" vielä vuosituhannen alkupuolella kilpaa Venäjän demokratiakehitystä ja vuorotellen kuka ketäkin kätellen ja patsastelivat kameroiden edessä suu messingillä vaikka sokea Reettakin näki mitä tuo Putin-Medvedev-veivaus oikeasti oli. Todella vastenmielistä jo silloin ja vieläkin nousee paloja kurkkuun.

Samaa olen itsekin naureskellut. Toisaalta, kaippa se lässytys kuitenkin upposi tyhmempään kansanosaan - minkä on saanut tälläkin palstalla huomata. Joku toimittaja voisikin kaivaa pahimmat ryssän demokratiakehityksen ylistäjät ja tehdä pienen haastattelukierroksen: myötähäpeän määrä kiemurtelua seuratessa olisi melkoinen.
 

Gwai Lo

Jäsen
Samaa olen itsekin naureskellut. Toisaalta, kaippa se lässytys kuitenkin upposi tyhmempään kansanosaan - minkä on saanut tälläkin palstalla huomata. Joku toimittaja voisikin kaivaa pahimmat ryssän demokratiakehityksen ylistäjät ja tehdä pienen haastattelukierroksen: myötähäpeän määrä kiemurtelua seuratessa olisi melkoinen.

No heidän puolustuksekseen kai voisi todeta sen, että kyllähän ohikiitävän hetken Jeltsinin aikaan demokratiakehitystä tapahtui.

Vaalivilppi ei ollut yhtä systemaattista kuin nykyään - sitä käsittääkseni havaittiin "vain" osissa etnisistä tasavalloista, joissa valtaapitävät napsivat sadan prosentin äänisaaliita. Ilmaisunvapautta, vaihtoehtoista informaatiota ja kokoontumisen vapautta ei rajoitettu, ja vaaleissa ehdolle asettuminen ja puolueiden perustaminen oli helpohkoa.

Toki kurssi on vinhasti kääntynyt sen jälkeen, kun Putin suhmuroitiin valtaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minulle ei tule mieleen Francoa ja Pinochettia lukuunottamatta yhtään diktaattoria, joka luopunut rauhanomaisesti vallastaan. Putin voidaan korvata palatsivallankumouksella toisella, mutta kyllä tämä putinistien diktatuuri on tiukassa Venäjällä. Maassa ei ole tällä hetkellä minkäänlaista vastavoimaa hallinnolle.

Juuri näin. Alla Kauppalehden juttu siitä, kuinka Venäjän business- eliitti katsoo kauhuissaan Putlerin toilailua, mutta kukaan ei uskalla nostaa pikkusormeaankaan Putleria vastaan. Putinia vastustava oligarkki on entinen oligarkki.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/bloomberg+venajan+bisneseliitti+on+kauhuissaan/201407690908?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_content=Versio1&utm_campaign=Boksi3

EDIT: Ei muuten näy enää näitä Putinin frendejä hirveästi vitsailemassa joutumisestaan pakotelistoille...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös