Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
"Tämä on Putinin sota, ei tavallisten venäläisten"
"Ei saa syyllistää" - kuka estää? Tässäkin langassa saa syyttää tavallista venäläistä ihan vapaasti, kunhan malttaa olla huutamatta ryssävittusaatanaa. Kuka niitä rajoja löi kiinni? Olisikohan ollut liberaalit demokratiat? EU-maat? Miten nuo vähän vähemmän demokraattiset maat, esimerkiksi Kiina ja Kazakstan? Menikö rajat kiinni? Osattiinko tuomita Venäjä? Oliko liberalismin vika?Toisen maailman sodan Saksa oli hyvinkin samanlainen kuin tämän päivän Venäjä. Erona on, että tuolloin maailma leimasi myös tavalliset saksalaiset natseiksi ja omaisuudet takavarikkoon kun nyt tavallisia venäläisiä ei saa syyllistää ja olemme oikeusvaltioita, koska kansainväliset sopimukset.
Jos me johonkin kaadumme, niin moderniin länsimaiseen liberalismiin.
Nyt kiertää huhu, että Navalnyin ruumis olisi yllätys yllätys "kadonnut" kun sille pitäisi tehdä ruumiinavaus. En osaa tähän kysymykseen vastata, mutta tässä Kasparovin mietteitä. Heitä ainakin yhdisti yhteinen näkemys siitä, että Putinista haluttiin päästä eroon eikä mielipide-eroilla ollut väliä ennen kuin tuo tapahtuu eli RIP:Oma suhtautumiseni Navalnyiin oli ristiriitainen. Hattu päästä Putinin hallinnon kritisoimiselle ja oppositioaktivismille, mutta millainen oli se Venäjä, mitä hän ajoi? Aidosti länsimielinen ja demokraattinen oikeusvaltio, vai hivenen maltillisempi versio putinistisesta Venäjästä, vai jotain niiden väliltä?
Minusta venäläiset eivät ole rotu, joten venäläisiä vastaan asennoituminen ei ole rasismia. Se voi voi olla venäläisvastaisuutta, mutta se ei ole russofobiaa.Täällä periaatteessa suhtaudutaan laajalti sangen rasistisesti venäläisiin.
No siis termi on toki hieman kokenut muutosta, mutta jos etnisistä, geneettisistä syistä on venäläisiä vastaan niin se nyt kyllä täyttää ihan kaikki määritelmät.Minusta venäläiset eivät ole rotu, joten venäläisiä vastaan asennoituminen ei ole rasismia. Se voi voi olla venäläisvastaisuutta, mutta se ei ole russofobiaa.
Näin varmasti. Sitten voi miettiä ketkä ovat etnisistä tai geneettisistä syistä venäläisiä vastaan niin luultavasti todella harvat.No siis termi on toki hieman kokenut muutosta, mutta jos etnisistä, geneettisistä syistä on venäläisiä vastaan niin se nyt kyllä täyttää ihan kaikki määritelmät.
Sen mielipiteen voisi sitten tehdä selväksi ehkä peräti hieman eksplisiittisemmin? Kun niin useissa kommenteissä täällä erotus ei tunnu noin ihan täysin selvältä, ollakseni brutaalin rehellinen.Sitten voi miettiä ketkä ovat etnisistä tai geneettisistä syistä venäläisiä vastaan niin luultavasti todella harvat.
Tämä on vaikea kysymys. Neuvostoliitossa ja Putinin uudelleenlämmitetyssä versiossa on niin suuria valuvikoja, ettei niistä mitään tule. Ei se tietenkään johdu lähtökohtaisesti genetiikasta, mutta jos kukaan ei luota mihinkään, kehitys on vaikeaa. Negatiivista kansanperinnettä, jos käytetään vähän neutraalimpaa ilmaisua.Täällä periaatteessa suhtaudutaan laajalti sangen rasistisesti venäläisiin. Kysymyksessä ovat kuitenkin lähinnä historialliset ja kulttuuriset rakenteet, jotka voivat muuttua. Ranska oli pitkään historiassa erityisen feodaalinen ja takapajuinen maa, joka sitten sangen nopeasti hyppäsikin modernin länsimaisuuden eturintamaan. Etelä-Korean, Taiwanin ja muiden aasialaisten maiden demokraattiset juuret voidaan mitata millimetreissä jne. Ei venäläisyydessä ole mitään sellaista, mikä pysyvästi estäisi edistyksen länsimaalaiseen suuntaan. Tällä hetkellä on erityisen synkkää, mutta monesti niin juurikin on suurienkin murrosten edellä. Ainakin on täysin rationaalista toivoa edistystä.
Olisi aivan järisyttävän tolkuttoman upeaa jos itänaapurissamme pääsisi demokratian siemen itämään ja kasvamaan ja täysin totta on, että Eurooppa oli vielä ennen ensimmäistä maailmansotaakin todella epätasa-arvoinen ja demokratioissakin kansa hyvin selkeästi jakaantunut erittäin pieneen omistavaan/päättävään luokkaan ja loppuihin joiden puolesta omistettiin ja päätettiin.Täällä periaatteessa suhtaudutaan laajalti sangen rasistisesti venäläisiin. Kysymyksessä ovat kuitenkin lähinnä historialliset ja kulttuuriset rakenteet, jotka voivat muuttua. Ranska oli pitkään historiassa erityisen feodaalinen ja takapajuinen maa, joka sitten sangen nopeasti hyppäsikin modernin länsimaisuuden eturintamaan. Etelä-Korean, Taiwanin ja muiden aasialaisten maiden demokraattiset juuret voidaan mitata millimetreissä jne. Ei venäläisyydessä ole mitään sellaista, mikä pysyvästi estäisi edistyksen länsimaalaiseen suuntaan. Tällä hetkellä on erityisen synkkää, mutta monesti niin juurikin on suurienkin murrosten edellä. Ainakin on täysin rationaalista toivoa edistystä.
No siis luulisin että tälläkin hetkellä siellä kansa, jos heiltä siis vahingossa oikeasti kysyttäisiin, kaipaisi vaurautta ja vakautta. Ei varmaan vapautta, totta. Kansallisradikalismi ja isovenäläisyys on se ideologia, mitä tuputetaan kaikilta kanavilta ja minkä kansa ehkä ajattelee parhaiten noita pyrkimyksiä toteuttavaksi sikäli kun uskaltaa ajatella. Mutta lopultahan pää tulee vetävän käteen, tuli niin Neuvostoliitossa kuin tsaarin Venäjälläkin. Ja niin tulee tämän nykyisen hallinnon kohdallakin. Ehkäpä kolmas kerta toden sanoo.Olisi aivan järisyttävän tolkuttoman upeaa jos itänaapurissamme pääsisi demokratian siemen itämään ja kasvamaan ja täysin totta on, että Eurooppa oli vielä ennen ensimmäistä maailmansotaakin todella epätasa-arvoinen ja demokratioissakin kansa hyvin selkeästi jakaantunut erittäin pieneen omistavaan/päättävään luokkaan ja loppuihin joiden puolesta omistettiin ja päätettiin.
Varmaan kerroksia on riittävästi, mutta kalterit vähän tiellä. Toki venäjän propagandassa menisi sarjaan itsemurha, vaikka ruumis löytyisi viiden kilon palasina ikkunan alta.Siis tämähän on melkein sama kuin yleisin kuolinsyy toimittajille/toisinajattelijoille/muuten vain ihmisille jotka ovat sattuneet päätymään hallinnon hampaisiin syystä tai toisesta, eli Sudden Defenestration Syndrome. Mutta ehkäpä Navaljyin vankilassa ei ollut vain riittävän monta kerrosta.
No selitä mitä selität, mutta eivät ne miljoonat venäläiset, jotka asuvat Venäjän ulkopuolella tee myöskään yhtään mitään. Pistäisivät pystyyn edes keräyksiä Ukrainan hyväksi tms. Mutta edes anonyymejä kirjoituksia sodan vastustamisesta ei paljon tule vastaan. Puolueettomien tutkimusten mukaan yli 2/3 kansasta kannattaa Putinin touhuja. Se ei tarkoita, että 1/3 vastustaisi, vaan, että 1/3 ei kannata 100 prosenttisesti.Niin. Onhan täältä Suomesta käsin helppoa naureskella venäläisille paskahousuille ja pitää suurinta osaa kansasta Putinin uskollisina tukijoina, kun kukaan ei tee mitään.
Mutta kyllä minä haluan ajatella myös sitä puolta, että ei se nyt niin helppoakaan ole nousta vastarintaan, kun ei ole mitään sellaista yhtenäistä vastarinnan liittoumaa, jonka osana voisi kapinoida. Tuo pidätetyksi ja vangituksi tulemisen riski on kuitenkin ilmeisesti yksilölle aika iso.
Esimerkiksi tänään Guardianiassa sanotaan, että:
A prominent rights group says more than 400 people have been detained in Russia while paying tribute to opposition leader Alexei Navalny ... According to AP, courts in St Petersburg have ordered 42 of those detained on Friday to serve from one to six days in jail, while nine others were fined, court officials said late on Saturday. In Moscow, at least six people were ordered to serve 15 days in jail, according to OVD-Info.
On vaikeaa kuvitella millaista elämä Venäjällä on, mutta jos kuvittelisin eläväni omaa elämääni samalla tavalla kuin nyt mutta venäläisenä (vakituinen työ ja asuinpaikka pääkaupungissa), niin ei sitä kyllä varmaan tulisi helpolla lähdettyä kaduille ottamaan riskiä pidätetyksi tulemisesta. Sillä kun ei ole kunnollista oppositiota ja yhtenäistä kapinaa, niin todennäköisesti kävisi niin, että jos sinne lähtisi vetämään jotain omaa protestia, niin päätyisi lähinnä itse putkaan ja siinäpä se. Jos olisi jokin suurempi joukkovoima takana, niin varmasti yksilöiden olisi silloin helpompaa liittyä mukaan.
Toivottavasti jotain sellaista syntyy tulevaisuudessa, sillä haluan uskoa, että ainakin suurimmissa kaupungeissa on paljon fiksua väkeä ja laajaa vastustusta nykymenolle.
No selitä mitä selität, mutta eivät ne miljoonat venäläiset, jotka asuvat Venäjän ulkopuolella tee myöskään yhtään mitään. Pistäisivät pystyyn edes keräyksiä Ukrainan hyväksi tms. Mutta edes anonyymejä kirjoituksia sodan vastustamisesta ei paljon tule vastaan. Puolueettomien tutkimusten mukaan yli 2/3 kansasta kannattaa Putinin touhuja. Se ei tarkoita, että 1/3 vastustaisi, vaan, että 1/3 ei kannata 100 prosenttisesti.
En ole patologi mutta näen täältä asti, että sydänkohtaus se oli.Ruumis löytynyt ja Moskovasta odotetaan "oikeita" henkilöitä tekemään ruumiinavauksen...
Linkki uutiseen osoitteeseen is.fi löytyy tästä
Toisaalta vähän karrikoidenkin, passiivinen kansahan ajattelee juuri näin. "En lähde nyt kapinoimaan kun kukaan ei ole järjestänyt yhtenäistä liittoumaa, joten jatkanpa sen sijaan tätä paskan syömistä kun Vladimir-setä sen niin kauniisti minulle tarjoili". Aktiivisempi ja rohkeampi kansa lähtisi luomaan sitä liittoumaa, kokoaisi voimansa ja lähtisi barrikadeille. Niin kansannousut ja kapinat on ennenkin symtyneet.Mutta kyllä minä haluan ajatella myös sitä puolta, että ei se nyt niin helppoakaan ole nousta vastarintaan, kun ei ole mitään sellaista yhtenäistä vastarinnan liittoumaa, jonka osana voisi kapinoida. Tuo pidätetyksi ja vangituksi tulemisen riski on kuitenkin ilmeisesti yksilölle aika iso.
Tämä siitä seuraa, kun meni ottamaan länsimaisen Covid-rokotteen. Tietäjät tiesi, että noin 3,5 vuotta myöhemmin rokotteen haittavaikutukset iskisivät äkkikuolemasyndrooman muodossa. Venäläinen lääketiede on niin kehittynyttä, että siellä tunnistetaan sairauksia, mistä meillä täällä hapattuneessa lännessä ei ole aavistustakaan.En ole patologi mutta näen täältä asti, että sydänkohtaus se oli.
En ole patologi mutta näen täältä asti, että sydänkohtaus se oli.