Venäjän nykytilanne

  • 3 465 386
  • 18 453

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Juurikin nuo krokotiilinkyyneleet ja sumennettujen ruumiiden esittelyt kääntyy vain Venäjää itseään vastaan. Kukaan ei usko enää näitä (pl Venäläiset). Mietin että mikäli ei haluta leikkiä kurahousuissa sotaa niin onko sille jotain suurempaa estettä että mennäänkin sitten suoraan senverran loppukevääseen ettei kurahommia tarvita? Sillä että se paljastettiin, todennäköisesti sysättiin vielä lisää kynnystä Venäjälle aloittaa hyökkäys. @Morgoth Olen huomannut saman, jotenkin luullaan että joko ihan lähiaikoina ja jos ei niin ei sitä sitten tule lainkaan, näinhän tämä ei välttämättä tietenkään ole.
Pakko kyllä sanoa, että en usko, että näitä juttuja uskoo kaikki venäläisetkään. Ja osuus on varmasti iso, mutta tehokkaasti hiljennetty. Eikös vastikään Siperiassa kolme teinipoikaa tuomittu 3-5 vuotisiin vankeustuomioihin oppositiohenkisyydestä, mutta syytenimikkeenä toimi terroriteon suunnittelu. Ja olivat siis jossain videopelissä rakentaneet jonkun venäläisen virastotalon mallinnuksen ja venäläisviranomaisten mukaan aikoivat siis tehdä terrori-iskun tosielämässä kyseiseen paikkaan. Navalnyista tuskin tarvitsee sanoa mitään tai miten mielenosoittajia on kohdeltu niin Venäjällä kuin venäjämielisissä entisissä neuvostotasavalloissa.

Pitää tässä muistaa se, että ei ne tavalliset venäläisetkään sotaa halua, varsinkaan Ukrainaa vastaan.

Mitä tuohon venäläisjoukkojen vetäytymiseen tulee, voi pitää ihan paikkansa tai sitten ei. Joka tapauksessa kaiken tämän uhoamisen ja vaatimusten jälkeen Putin menettää täysin kasvonsa, jos ei saa mitään myönnytyksiä tai käytä sotilaallista voimaa niiden saavuttamiseksi.

Saksan liittokansleri Scholz myös tänään Moskovassa. Voihan tässä olla vain temppu, millä näytetään tunnetusti venäjämieliselle Euroopan talousveturia johtavalle liittokanslerille, että Venäjällä on vain rauhanomaisia aikeita. Ja Scholz tosiaan kun on tuota samaa koulukuntaa näiden heinäluomien, halosten ja pekkaristen kanssa, niin kyllähän tuollainen näytelmä menee läpi ja silovikit nauravat partaansa, miten kujalla Euroopan ylin johto on.

Venäjällä on myös Puolan ulkoministeri vierailulla tänään, mutta siitä tuskin on mitään odotettavissa. Puola, toisin kuin Saksa, ei tule antamaan tuumaakaan periksi Venäjää vastaan.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Sodat startataan monesti hyvissä ajoin aamulla. Ukraina on samassa aikavyöhykkeessä, kuin Suomikin, joten paljon on mahdollista, että huomisaamun uutisvirrasta saadaan jo lukea alkaneista pommituksista.

Tai voi olla, että ei lueta mitään tuollaista. Ainakaan vielä huomenna, vaan joku toinen päivä.

Tietenkin toivottavaa olisi, että ei lueta minään päivänä.
 

Morgoth

Jäsen
Se sulkeutuu, kun Ukraina saa kunnollisen ilma- ja ohjustorjunnan.
Onko muuten joku sellaisen luvannut toimittaa ja millä aikataululla? Ukrainan kokoiseen maahan tuskin ihan hetkessä rakennetaan lähes tyhjästä kunnollista ilmapuolustusta. Näin maalikkona ainakin voisi kuvitella ettei se mikään ihan parin kuukauden juttu ole, kun varmaan sotilaat pitäisi kouluttaakin käyttämään niitä laitteita.
 

12961

Jäsen
Ei se sotiminen kuitenkin täysin mahdottomaksi muutu kelirikon aikanakaan. Helvetin vaikeaksi ja järjettömäksi, mutta missäpä sitä järkeä lopulta olisi.

En näkisi, että tässä on lopultakaan mitään ehdottomia takarajoja on vaan kuten A-Studiossa eilen spekuloivat niin tätähän voi jatkua helposti kuukausiakin. Nythän monella tuntuu olevan vähän ajatusmaailma sellainen että joko sota alkaa ensi yönä tai sitten päästään jollakin ihmeellä sopuun.

Ihmettelen sikäli tätä puhetta kelirikosta, että eikö se oikeastaan vain aavistuksen hidasta panssaroidun A2-keltaisen etenemistä pakottaen sen tieurille.

Teitä pitkin liikkuminen lisää jonkin verran alkuvaiheen tappioita ja viivästyttää etenemistä, olettaen, että ukrainalaiset ovat suluttaneet ja miinoittaneet rajoilta sisämaahan johtavia tieyhteyksiä. Toivottavasti siellä on oltu hereillä.
 

Morgoth

Jäsen
Viim. 24h Sevastopolin kentälle on laskeutunut yli 30 venäjältä lähtenyttä konetta.
Edes Nykkiin tai Lontooseen ei lennetä yhdestä maasta noin paljoa
Mikäköhän tarkoitus tuo on lentää transponderit päälle jotta fligthtradar24 suorastaan vilkkuu punaisena TÄÄLTÄ TULLAAN!! Oletan että Venäjän kaltaisessa maassa ei olisi mikään ongelma lentää transponderit pois päältä, kun kuljetetaan sotilaita siviilikoneilla sota-alueelle.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pitää tässä muistaa se, että ei ne tavalliset venäläisetkään sotaa halua, varsinkaan Ukrainaa vastaan.
Sota tulee olemaan epäsuosittu ja jos on kunnon tappiot, niin vaarantaa Venäjän vakautta. Ei Putin ole turhaa kiristänyt sortoa tai uusinut joukkohautausohjeita.
Onko muuten joku sellaisen luvannut toimittaa ja millä aikataululla? Ukrainan kokoiseen maahan tuskin ihan hetkessä rakennetaan lähes tyhjästä kunnollista ilmapuolustusta. Näin maalikkona ainakin voisi kuvitella ettei se mikään ihan parin kuukauden juttu ole, kun varmaan sotilaat pitäisi kouluttaakin käyttämään niitä laitteita.
Irael ei taipunut toimittamaan iron domea, koska suhteet Venäjään, vaikka USA painosti. Lähde twitter. USA toimittanee, kun laitteistoa on riittävästi. Käsittääkseni patriot-järjestelmiä ei ole liiaksi varastoissa pölyyntymässä. Oli niillä toinenkin ohjustentorjunat systeemi, sen nimeä en muista, mutta sitä on nimenomaisesti pyydetty Ukrainan suunnalta. Siinä toimintaperiaate kineettinen eli ei räjähtävää taistelukärkeä.
 
Ihmettelen sikäli tätä puhetta kelirikosta, että eikö se oikeastaan vain aavistuksen hidasta panssaroidun A2-keltaisen etenemistä pakottaen sen tieurille.

Teitä pitkin liikkuminen lisää jonkin verran alkuvaiheen tappioita ja viivästyttää etenemistä, olettaen, että ukrainalaiset ovat suluttaneet ja miinoittaneet rajoilta sisämaahan johtavia tieyhteyksiä. Toivottavasti siellä on oltu hereillä.
Veikkaan, että mitään miinoituksia ei ole tehty. Ukrainan presidenttihän syyttää länttä pelottelusta. Ei siellä edes taideta uskoa vielä sotaan. Muutan arviotani Ukrainan valloitukseen menevästä ajasta viikosta kolmeen päivään. Parit pommitukset sotilastukikohtiin ja Ukraina antautuu.
 

12961

Jäsen
Veikkaan, että mitään miinoituksia ei ole tehty. Ukrainan presidenttihän syyttää länttä pelottelusta. Ei siellä edes taideta uskoa vielä sotaan. Muutan arviotani Ukrainan valloitukseen menevästä ajasta viikosta kolmeen päivään. Parit pommitukset sotilastukikohtiin ja Ukraina antautuu.

Sitten ovat kyllä olleet tavattomia uuvatteja. Idässähän on ollut asemasota käynnissä jo vuosia. Vähintään Donetskin suunnalta tulevia teitä olisi ollut vuosikaupalla aikaa valmistella.

Venäjän joukkojen siirtelystä on paljonkin informaatiota, mutta entä Ukrainan puolelta? Ovatkohan kaikki resurssit edelleen muutamassa paikassa maalitauluina vai onko ymmärretty hajauttaa ns. miljoonaksi maaliksi?

Jos on sekä miinoittaminen tekemättä että kaikki munat muutamassa korissa niin kommentti voisi mukailla Tamia. Sitten koko homma on ohi muutamalla Iskanderilla.
 

Byvajet

Jäsen
Niin hyvä bluffi, että siihen olisi syytä uskoa ja toimia sen mukaan.

Bluffi ei ole bluffi, jos siihen ei uskota. Tapahtuupa mitä tahansa, niin ainakaan venäjänkielinen maailma ei näytä uskovan hyökkäykseen. Tämä on toki vain subjektiivinen tulkinta satunnaisesti valikoituneiden keskusteluketjujen perusteella. Jos todellinen hyökkäys tulee, se tullee yllätyksenä useimmille tai ainakin monille venäläisillekin.

Itse uskon, että kysymyksessä on ihan vain rappioituvan ja valtaansa menettävän valtion uhmakas kuolinkamppailu. Päätä on nostettava näytille. Erityisesti USAn höyryäminen tarjoaa härnäämiseen mainion tilaisuuden.

Näistä kannattaisi olla kansainvälisesti hiljaa ja valmistautua sen sijaan sotaan, jotta ollaan valmiita, jos alkaa jyristä. Nythän Venäjä saa aivan turhaan huomiota, jonka se pystyy kääntämään kansallismielisyydeksi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sitten ovat kyllä olleet tavattomia uuvatteja. Idässähän on ollut asemasota käynnissä jo vuosia. Vähintään Donetskin suunnalta tulevia teitä olisi ollut vuosikaupalla aikaa valmistella.
Mistä me tiedetään mitä on valmisteltu. Sotilaiden ja poliisien lomat on peruttu, joten jotain tehdään. Ja on ne rakentaneet uskottavaa armeijaa 2014 jälkeen 6000->200.000.
Bluffi ei ole bluffi, jos siihen ei uskota. Tapahtuupa mitä tahansa, niin ainakaan venäjänkielinen maailma ei näytä uskovan hyökkäykseen. Tämä on toki vain subjektiivinen tulkinta satunnaisesti valikoituneiden keskusteluketjujen perusteella. Jos todellinen hyökkäys tulee, se tullee yllätyksenä useimmille tai ainakin monille venäläisillekin.
Venäjällä mahdollinen sota tulee olemaan hyvin epäsuosittu.

Kysymys lienee se, että alkaako jo ennen olympialaisten loppua. Eli saiko luvan Xiltä. Sään puolesta olisi kiirus. Putin menettää kasvonsa ja joutuu vaaraan regimen sisältä, jos osoittaa heikkoutta.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Samaan aikaan flightradarista on huomattu, kuinka Moskovasta ja Pietarista lentää koneita Krimille lyhyellä porrastuksella ja mennyt jo useita. Varmaan lomalaisia? Esim Pietarista 20 min porrastuksella lyhimmillään. Nyt laskettu 10 konetta.
Voiko liittyä joukkojen poisvetämiseen? Siis että koneet menevät hakemaan solttupoikia kotiin.
 
Mistä me tiedetään mitä on valmisteltu. Sotilaiden ja poliisien lomat on peruttu, joten jotain tehdään. Ja on ne rakentaneet uskottavaa armeijaa 2014 jälkeen 6000->200.000..
Onko tuo 200 000 oikeasti luotettava lukema? Epäilen sitä suuresti, sanovat ukrainalaiset mitä tahansa. Miten on muuten mahdollista, että yli 40 miljoonan asukkaan maassa armeijan koko on jossain vaiheessa ollut 6000 miestä? Varmaan suhteessa maailman pienin armeija. Luultavasti jokaisessa Afrikan maassakin on suurempi kuin 6000 sotilaan armeija.
 

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Niin se taitaa olla.
Oliko sarkasmia? Ihan vilpittömästi kysyn ja kysyin edellisenkin. Katsos, kun en itse ole niin sota-asioihin perehtynyt.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Taitaa tuollapäin joukot liikkua kaluston mukana eikä varsinaisesti lentämällä. Poikkeuksena sitten herraväki ja muut tärkeät osastot.
 
Suomenvenäläisten mietteitä. Mummo Pietarissa ei ole huolissaan, ja suomalaiset uutiset pelottaa. Maassa on 84000 venäjänkielistä. Krim ja Venäjän aggressiivinen toiminta jakaa mielipiteitä ja vetää välejä poikki. Kommenttiketjussa mainitaan, että Ylen venäjänkieliset uutiset eivät juurikaan puhu Ukrainan tilanteesta, ja joku sanoo että linja noudattelee joiltain osin jopa enemmän RT:n uutisointia kuin suomalaista. Onko täällä joku seurannut Ylen venäjänkielisiä uutisia? Mikäli noissa kommenteissa on mitään pohjaa, niin putoaa kyllä pohja kyseisten uutisten tarpeellisuudeltakin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voiko liittyä joukkojen poisvetämiseen? Siis että koneet menevät hakemaan solttupoikia kotiin.
Kiva Xi-henkinen nimimerkki. ;) (Xi ei tykkäisi tuosta.)

Kalliisti lentämällä kotiin? Junat on keksitty. Jos se näyttää ankalta jne. Joko osa täydellisesti rakennettua bluffia tai joukkoja lisätään tuhansilla.

Onko tuo 200 000 oikeasti luotettava lukema? Epäilen sitä suuresti, sanovat ukrainalaiset mitä tahansa. Miten on muuten mahdollista, että yli 40 miljoonan asukkaan maassa armeijan koko on jossain vaiheessa ollut 6000 miestä? Varmaan suhteessa maailman pienin armeija. Luultavasti jokaisessa Afrikan maassakin on suurempi kuin 6000 sotilaan armeija.
Ei virallisesti noin pieni, mutta toimintaan kykenevä osa oli. Janu-pressa teki hyvää työtä rapautaessaan Ukrainan armeijaa. Ei niitä muutenkaan kiinostanut sotavoima. Sota veljeskansaa vastaan oli mahdoton ajatus ja Venäjä oli allekirjoittanut sopimuksen, jossa takasi rajat vastineeksi ydinaseista luopumisesta. Venäläiset kansanmiehet ei taida vieläkään ymmärtää, ovat sotineet Ukrainaa vastaan 8 vuotta.

edit
Muistetaan, että Ukraina oli aika sekaisin 2014 vallankumouksen takia. Maidan.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
FARSSI
Oli päätös mikä tahansa, niin ei Putinin tarvitse mitään "kasvojen menetystä" pohtia ainakaan sisäpoliittisessa mielessä. Laskelmoivana henkilönä hän kyllä perääntyy jos se osoittautuu paremmaksi vaihtoehdoksi ja propagandakoneisto hoitaa viestinnän siitä kuinka Suuri Johtaja esti sodan syttymisen silkalla diplomatialla. Tai vaihtoehtoisesti kääntämällä asian niin, ettei tarkoitus missään vaiheessa ollut edes hyökätä, kuten on moneen kertaan todettu.
Kuten eilen kirjoitin, tämä oli kyllä pääteltävissä, että kyllä propagandakoneisto hoitaa selittelyn mahdollisessa perääntymistilanteessa siten, ettei Putinin tarvitse pohtia kasvojen menetystään.

"Venäjän ulkoministeriön tiedottajan Maria Zaharovan Telegram-viestipalvelussa julkaisema kommentti näyttää viittaavan niin ikään käännökseen tilanteessa.

– Helmikuun 15. päivä vuonna 2022 tulee jäämään historiaan päivänä, jolloin lännen sotapropaganda epäonnistui. Heidät on häpäisty ja tuhottu ampumatta yhtäkään laukausta, Zaharova kirjoitti."


 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Tässä on kaksi vaihtoehtoa: joko Kremlissä tultiin arvioon että sota on liian suuri riski suhteessa hyötyihin; tai joukkojen poisvetäminen on viimeinen maskirovka jota seuraa hyvin pian false flag -operaatio ja krokotiilinkyneeleet; "olimme päättäneet vetäytyä, mutta länsi pakotti meidän perumaan aikeemme".
 

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Jos tässä nyt oikeasti tilanne ratkeaisi näin, että Putin vetäytyisi, niin kyllähän kyseessä olisi suuri diplomaattinen voitto länsimaille ja nöyryytys Putinille. Jokainen länsimaalainen tietäisi, ettei seuraavan kerran tarvitse kovin vakavasti kyseisen herran vastaavaa uhoa, uhkailua ja vaatimuksien esittelyjä ottaa. Ja vaikka asia saataisiin Venäjällä median avulla voitoksi selitettyä venäläisten silmissä, ei se tietenkään ainoa asia ole, joka Putinilla on pelissä. Kyllä omaan silmään tässä tulee Putinille valtava arvovaltatappio myös poliittisesti.
 

12961

Jäsen
Mistä me tiedetään mitä on valmisteltu. Sotilaiden ja poliisien lomat on peruttu, joten jotain tehdään. Ja on ne rakentaneet uskottavaa armeijaa 2014 jälkeen 6000->200.000.

Sitäpä. En jaksa uskoa, että valmistelut olisi kokonaan laiminlyöty ja esimerkiksi miinoitteet kokonaan tekemättä.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Pidän itse bluffia mahdollisena monesta syystä. Ensimmäinen syy on läntisen maailman pyrkimys siirtyä uusiutuvaan energiaan, ja tämä on tottakai Venäjälle kipeä paikka. Toinen syy on olisi että Venäjä ei oikeasti viellä saavuta riittävää hyötyä ihan loppullisesti katkaisemalla välit länteen, joten välien katkaisu täysin olisi viellä hieman huono ratkaisu.

Toki en voi kun ihmetellä Saksaa jolla on ollut aivan hirveä kiima perustaa taloutensa Venäläiselle maakaasulle. Vihreyden nimissä maakaasusta on tehty tulevaisuuden pelastaja, vaikka käsittääkseni maakaasu voi olla jopa haitallisempaa ilmastolle, koska vuodot tuotannossa ja putkissa aiheuttavat kovia päästöjä.
 

Byvajet

Jäsen
Jos tässä nyt oikeasti tilanne ratkeaisi näin, että Putin vetäytyisi, niin kyllähän kyseessä olisi suuri diplomaattinen voitto länsimaille ja nöyryytys Putinille

Tapaus on hyödynnetty onnistuneesti Venäjällä länsivastaisuuden kasvattamiseen.

Venäjä hyörii rajoillaan ja USA pudottelee ennusteita, jotka nolosti epäonnistuvat. Jos Venäjä ei hyökkää, uskooko kukaan enää jatkossa USAn ennusteisiin?

Lisäksi USA on jatkossa helppo nähdä sodan lietsojana, koska se on tehnyt kaikkea muuta kuin sopua. Se on yrittänyt saada aikaan sotaa vastakkainasettelua luomalla. Se tahtoisi, ettei Venäjä kasvot säilyttääkseen pystyisi vetäytymään vaan että sota tulisi. Siksi se on propagoinut läntistä maailmaa sillä, että Venäjä provosoi omalla maaperällään.

Länsi kokonaisuutena on saattanut käyttäytyä ihan perusrakentavasti, mutta USA vetää itseltään mattoa alta. Sen ei kannattaisi uskottavuutensa säilyttääkseen puuttua provosointeihin, joita tehdään omien rajojen sisällä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viisaammat on katselleet vetäytymisvideoita tarkasti. Juna liikkuu idästä länteen (näkyy kuulemma varjoista) ja ihmetellään puissa olevia lehtiä. Hups.

ettei seuraavan kerran tarvitse kovin vakavasti kyseisen herran vastaavaa uhoa, uhkailua ja vaatimuksien esittelyjä ottaa. J
Juu, vastalääkkeeksi riittää jokunen tonni aseita ja puna-armeija luikkii karkuun. No, ei taida olla pelkoa vetätymisestä.

esimerkiksi miinoitteet kokonaan tekemättä.
Milloin miinoitteet voi tehdä, että tiedot ei vuoda Venäjälle? Vaikka puolustushenki on kova, niin myyriä tuossa maassa riittää. Niillä on värikäs historia...
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
FARSSI
Jos tässä nyt oikeasti tilanne ratkeaisi näin, että Putin vetäytyisi, niin kyllähän kyseessä olisi suuri diplomaattinen voitto länsimaille ja nöyryytys Putinille. Jokainen länsimaalainen tietäisi, ettei seuraavan kerran tarvitse kovin vakavasti kyseisen herran vastaavaa uhoa, uhkailua ja vaatimuksien esittelyjä ottaa. Ja vaikka asia saataisiin Venäjällä median avulla voitoksi selitettyä venäläisten silmissä, ei se tietenkään ainoa asia ole, joka Putinilla on pelissä. Kyllä omaan silmään tässä tulee Putinille valtava arvovaltatappio myös poliittisesti.
Tämäkin on vähän kaksipiippuinen asia. Lännessä pidettäisiin kaikesta huolimatta toivottuna sellaista ratkaisua, jossa tilanne ei eskaloitunut sodaksi. Tämä ehkä jollain tasolla mahdollistaisi Putinin ja lännen välisen keskusteluyhteyden, joskin hataran sellaisen, säilymisen tulevaisuudessa. Avoimella sodalla tuo kortti olisi pelattu. Kuten todettua, Venäjä ei ole omavarainen valtio ja he tulevat tarvitsemaan länttä niin tuonnissa kuin viennissäkin myös jatkossa.

Ei mahdollista hyökkäystä tai hyökkäämättä jättämistä voi puntaroida pelkästään sotateknisesti. Kokonaisuuteen sisältyy paljon toisiinsa vaikuttavia elementtejä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös