Venäjän nykytilanne

[El Gordo]

Jostain syystä linkki ei suostu kopioitumaan, mutta IS:n otsikossa "Köhivä Putin ja Lavrov keskustelivat erityispitkän pöydän äärellä – oliko puheissa rauhan merkki?", on Shoigun Putinille tekemästä ilmoituksesta, että harjoitukset alkaa olla maalissa.

​

Onko Putinilla lenssu päällä? Onhan nuo pitkät pöydät aika koomisia. Mietin pelkääkö se koronaa vai salamurhaajia? Kaipa teoriassa Macronkin olisi voinut käydä päälle tikarin kanssa jos ei olisi istutettu niin pitkän pöydän päähän. Turvamiehet ehtii väliin jos lähtee rynnimään kohti.

 

[Cobol]

Lauri Nurmi kertoo mitä käy kun Venäjän annetaan jatkaa sotaleikkejään

Nurmelta asiallinen kirjoitus myös siitä, miten länsi on itse heikentänyt demokratian uskottavuutta. Mitä Suomeen tulee, nyt olisi aika kantaa vastuuta ja liittyä lännen rintamaan. Ikävä kyllä, näin ei tule SDP:n ja Keskustan dominoimassa hallituksessa käymään.

 

[Sako]

Jostain syystä linkki ei suostu kopioitumaan, mutta IS:n otsikossa "Köhivä Putin ja Lavrov keskustelivat erityispitkän pöydän äärellä – oliko puheissa rauhan merkki?", on Shoigun Putinille tekemästä ilmoituksesta, että harjoitukset alkaa olla maalissa.

​

Tuo siis olikin Lavrovin jutustelu Putinin kanssa. Otan vapauden muuttaa arviota. Eka askel jänistämisen tiellä tai yritys hämätä höökimisen hetkeä. Putella on vielä huomenna mahdollisuus kertoa Scholzille, että neuvottelut kiinnostaa. Maskirovkan mestarit voi myös tehdä mainosta kotirintamalle. Me tahdottiin rauhaa, mutta sitten tuli "mainilan laukaukset". Tarttuminen diplomatiaan ei niitä faktoja muuta, että kasvot menee ja Ukraina jatkaa länteen. Toivottavasti tarttuu.

Tuolle Shoigunin lausunnolle joidenkin harjoitusten päättymisestä en antaisi paljoa arvoa. Vasta yksiköiden liikkuminen kertoo jotain. Pentagonin mukaan Russia boosted its forces on Ukraine border over weekend. Kopsattu liveuamap.com. Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com

 

[Ujcik#11]

Kriisi lähtee purkautumaan?
Sellaiset varovaisen optimistiset tunnelmat ovat ilmassa.

 

[Tadu]

Kriisi lähtee purkautumaan?
Sellaiset varovaisen optimistiset tunnelmat ovat ilmassa.

Kyllä jonkinlainen kierrepallo Putelta on tultava. Mitä se on niin paha sanoa.

 

[mjr]

Kyllä jonkinlainen kierrepallo Putelta on tultava.

Voihan olla, että joutuvat vaan perääntymään - vaihtoehdot eivät ehkä enää houkuta. Tietysti pessimisti on harvoin väärässä Putinin suhteen...

 

[Sako]

Voihan olla, että joutuvat vaan perääntymään - vaihtoehdot eivät ehkä enää houkuta. Tietysti pessimisti on harvoin väärässä Putinin suhteen...

Putella ei ole hyvää ja varmaa vaihtoehtoa.

 

[Vanha Len]

Hieman ihmettelen tätä "Putin menettää kasvonsa"- juttua. Eli jos ei hyökkää, niin menettää kasvonsa. Ja kun Kreml ilmoittaa, että eivät ole hyökkäämässä Ukrainaan, niin taas kasvot menee. Missä vaiheessa putleri menettää ne kasvonsa?

 

[Tadu]

Hieman ihmettelen tätä "Putin menettää kasvonsa"- juttua. Eli jos ei hyökkää, niin menettää kasvonsa. Ja kun Kreml ilmoittaa, että eivät ole hyökkäämässä Ukrainaan, niin taas kasvot menee. Missä vaiheessa putleri menettää ne kasvonsa?

Jos antaa periksi lännen vaatimuksille. Eli ettei hyökkää ja antaa ukrainalaisten päättää omista asioistaan.

Edit: Tokihan Putin saa 90 % äänistä kasvoja tai ei.

 

[El Gordo]

Hieman ihmettelen tätä "Putin menettää kasvonsa"- juttua. Eli jos ei hyökkää, niin menettää kasvonsa. Ja kun Kreml ilmoittaa, että eivät ole hyökkäämässä Ukrainaan, niin taas kasvot menee. Missä vaiheessa putleri menettää ne kasvonsa?

Kun hyökkää, ja huoltorekat juuttuu mutaan ja armeija on koronassa, ja paljastuu että Putin on ajatellut valtaavansa koko maan tuosta noin vaan, mutta kaupunkien valtausta ei ole edes mietitty kunnolla, ja sanalla sanoen koko sotaretki ryssitään oikein komeasti. Kääntyvät pois ja Kiova jää valtaamatta.

Toinen vaihtoehto kasvojen menetykselle olisi, että Kreml jatkaa ärisemästään lännelle, mutta ei saa mitään myönnytyksiä paperille, ja pikkuhiljaa Ukrainan rajalle keskitetyt joukot alkavat palailla kasarmille.

 

[Sako]

Hieman ihmettelen tätä "Putin menettää kasvonsa"- juttua. Eli jos ei hyökkää, niin menettää kasvonsa. Ja kun Kreml ilmoittaa, että eivät ole hyökkäämässä Ukrainaan, niin taas kasvot menee. Missä vaiheessa putleri menettää ne kasvonsa?

Jos väännät jousen tappiin asti keskittämällä kaikki irtisaatavat taistelujoukot rajalle ja et saa diplomaattisesti yhtään päävaatimustasi läpi, niin kasvot siinä menee ilman sotaa. Seuraavan kerran ei uhkailujasi oteta yhtä vakavsti. Tuolla on 60% Venäjän taisteluryhmittymistä eli 100 BTG ja 14 vielä matkalla. Ihan sama mitä Putin sanoo, teot osoittaa hänen uhkaavan sodalla ja vakavissaan. Tuolla on myös kaikki tarvittavat tukitoimet paikallaan, kuten kenttäsairaalat ja taistelukentän polttoainehuolto. Läpi viikonlopun on tullut uutisia helikoptereiden ja hävittäjien siirroista lähialueille. Pitää olla melko yksinkertainen, että jutut harjootuksista menee läpi.

 

[Knox]

Voihan olla, että joutuvat vaan perääntymään - vaihtoehdot eivät ehkä enää houkuta. Tietysti pessimisti on harvoin väärässä Putinin suhteen...

Tämähän se olisi toivottavin vaihtoehto, mutta skeptinen olen silti.

Voihan tämän nähdä myös propagandana kansalaisille, suuret johtajat päättävät "neuvotella lisää", kunnes keskiviikkona "Ukraina hyökkää" ja ei ole vaihtoehtoa kuin komentaa joukot rajan yli.

Sehän tässä on, että mistään ei voi olla varma.

 

[hiitti]

Onko mahdollisessa sodassa ikinä mitään hyvää? Eiköhän putte riskit tiedä ja testosteronia hikoileva alfa ei peräänny.

 

[I am not Jesus]

Onko mahdollisessa sodassa ikinä mitään hyvää? Eiköhän putte riskit tiedä ja testosteronia hikoileva alfa ei peräänny.

Sekopäisten johtajien takia toivoisin, että karma olisi oikeasti olemassa. Silti kaiken maailman hulluja on ollut historian saatossa vallankahvassa kiinni vuosikymmenien ajan. Luulisi, että Putinin syrjimien ja vangitsemien ihmisten läheisetkin kyllästyisivät ja yrittäisivät esim. ajaa Putinin omaisuutta (mikä lie Lada olikaan) kylkeen.

 

[Sako]

Hieman ihmettelen tätä "Putin menettää kasvonsa"- juttua. Eli jos ei hyökkää, niin menettää kasvonsa. Ja kun Kreml ilmoittaa, että eivät ole hyökkäämässä Ukrainaan, niin taas kasvot menee. Missä vaiheessa putleri menettää ne kasvonsa?

Tuli hyvä esitys vastaan, että mistä ja mitä tuonne on kasattu. Onko tämä uhkaamista sodalla?

Ukrainan konflikti/sota

Artikkelissa lähinnä kertaillaan jo tiedossa olevia asioita, mutta graafinen esitystapa on hyvinkin havainnollistava siitä miten Putin kuristaa Ukrainaa tällä hetkellä. Muutama kuva nostona artikkelista...

maanpuolustus.net

 

[Vanha Len]

Tuolla on 60% Venäjän taisteluryhmittymistä eli 100 BTG ja 14 vielä matkalla. Ihan sama mitä Putin sanoo, teot osoittaa hänen uhkaavan sodalla ja vakavissaan. Tuolla on myös kaikki tarvittavat tukitoimet paikallaan, kuten kenttäsairaalat ja taistelukentän polttoainehuolto. Läpi viikonlopun on tullut uutisia helikoptereiden ja hävittäjien siirroista lähialueille. Pitää olla melko yksinkertainen, että jutut harjootuksista menee läpi.

Jos näin on ja Venäjä yrittää invaasiota, niin eipähän heillekään hyvin käy. Taistelumoraali käy ensinnäkin todella vähiin ja joukkoja tullaan varmasti menettämään. Lisäksi Ukrainan totaalin valloitus voi viedä jopa vuosia. Plus siihen päällä länsimaiden avustus. En usko sotaan, ennen kuin näen.

 

[Sako]

Jos näin on ja Venäjä yrittää invaasiota, niin eipähän heillekään hyvin käy. Taistelumoraali käy ensinnäkin todella vähiin ja joukkoja tullaan varmasti menettämään. Lisäksi Ukrainan totaalin valloitus voi viedä jopa vuosia. Plus siihen päällä länsimaiden avustus. En usko sotaan, ennen kuin näen.

Venäjän joukot on ammattilaisia, ei niiltä ammattiylpeys lopu. Ei tietysti taistele niin raivokkaasti kuin puolustaessa kotia. Mutta Venäjällä on raju tekninen ylivoima. Kalusto on uudempaa, kaikki on panssaroitu ellei tehtävä muuta vaadi, ilmaherruus ehdoton ja ohjuksia riittävästi. Ukrainan armeija 200.000 vahva, mutta uudenaikainen kalusto vähissä. Aseapu toki jeesaa, sitä on tullut yli 1500 tonnia. Ohjuspuolustusta ei ole lainkaan. (Ei muuten ole Suomellakaan.) Ilmavoimat jäänne neuvostoajoilta ja koneita kourallinen. Sama lienee taisteluajoneuvojen kanssa, joita lienee runsaasti. Näillä askelmerkeillä Putinin pitäisi päästä sinne asti mihin haluaa, mutta nyt kootut joukot ei riitä kovin ison alueen miehittämiseen. Eikä vie vuosia, kiitos ilmaherruuden. Miehityksestä tulee uusi Afganista eli raskas ja valtauskin tuo tappioita. Kotona Venäjällä sota tulee olemaan hyvin epäsuosittu. Odotusarvo on samanlainen kuin oli Talvisodassa...

Läntisestä näkökulmasta ei ole mitään järkeä höökiä. Etenkin jos on isot tavoitteet, silloin miehitys lopettaneen Putinin valtakauden. Mutta putin onkin euraasialaisen maan johtaja ja rappeutuneiden länkäreiden näkökulmat ei vaikuta.

Minä en tiedä mitä putte aikoo, mutta kaikki irtisaatavat joukot onUkrainan rajalla. jos perääntyy, niin se on hyvästi Ukraina ja kasvot. Jos hyökkää, niin todella iso riski. Itse itsensä on maalannut nurkkaan. Päätös on tehtävä nyt, ennen kelirikkoa.

 

[Erkka Lapanen]

Minä en tiedä mitä putte aikoo, mutta kaikki irtisaatavat joukot onUkrainan rajalla. jos perääntyy, niin se on hyvästi Ukraina ja kasvot.

Venäjä on systemaattisesti sanonut ettei valmistele hyökkäystä Ukrainaan. Koko soppa on lännen aiheuttamaa ja turhaa hössötystä. Mitään kasvojen menetystä ei ole tulossa.

 

[-Kantor-]

Oli päätös mikä tahansa, niin ei Putinin tarvitse mitään "kasvojen menetystä" pohtia ainakaan sisäpoliittisessa mielessä. Laskelmoivana henkilönä hän kyllä perääntyy jos se osoittautuu paremmaksi vaihtoehdoksi ja propagandakoneisto hoitaa viestinnän siitä kuinka Suuri Johtaja esti sodan syttymisen silkalla diplomatialla. Tai vaihtoehtoisesti kääntämällä asian niin, ettei tarkoitus missään vaiheessa ollut edes hyökätä, kuten on moneen kertaan todettu.

 

[Sako]

Mitään kasvojen menetystä ei ole tulossa.

Ei niin.

Linkki: https://twitter.com/CBSWalsh/status/1493295395992227849?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1493295395992227849%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-2254

Oli päätös mikä tahansa, niin ei Putinin tarvitse mitään "kasvojen menetystä" pohtia ainakaan sisäpoliittisessa mielessä.

Ei vai? No, kansan suhteen olet oikeassa. Vaara heikolle johtajalle tulee regimen sisältä. Heikko diktaattori on entinen diktaattori.

 

[finnjewel]

Kuinka paljon maksaa 150 tuhannen ammattisotilaan ylläpitäminen taisteluvalmiudessa?
Palkkaahan näille ei tarvitse maksaa, koska jokainen on tinkimätön Putin-fani, mutta kai niille ruokaa ja vod... juomaa sekä tupakkaa pitää olla. Lääkkeitäkään ei tarvita, koska ovat terveitä kuin pukit.
Luulisi, että aikamoiset päiväkohtaiset kustannukset tästä "harjoittelusta kertyy.

 

[Vanha Len]

Venäjän joukot on ammattilaisia, ei niiltä ammattiylpeys lopu.

Osa joukoista varmasti näin onkin, mutta jos puhutaan kymmenistä tuhansista reserviläisistä, niin käsittääksi näistä ei monikaan halua pitkää sotaa rintamalla. Ammattiylpeys voi olla muutenkin ainoastaan sitä, että vähän pullistellaan, syödään hyvin ja juodaan vodkaa. On jotenkin sellainen fiilis, että eivät kenraalitkaan halua pitkää komennusta tuolla, sillä Ukraina ei ole helpolla vallattu. Jostain syystä en myöskään usko, että ohjuksia tuolla käytettäisiin. Asuuhan Ukrainassa myös paljon venäläisiä, sekä heihän sukuaan ja ystäviä.

 

[Sako]

mutta jos puhutaan kymmenistä tuhansista reserviläisistä,

Ei ole uutisoitu ressujen kutsumista palvelukseen. Olen yrittänyt etsiä ja kysellyt maanpuolustus-foorumilla. Kansalliskaartia kuulemma jonkun verran on, lähde YLE:n Ukraina chatti.

Jostain syystä en myöskään usko, että ohjuksia tuolla käytettäisiin. Asuuhan Ukrainassa myös paljon venäläisiä, sekä heihän sukuaan ja ystäviä.

Putin nousi valtaan räjäyttelemällä venäläisiä kerrostaloja, hoiteli Beslanin lapsista välittämättä ja Syyriassa sairaalat on olleet järjestelmällisesti pomituksen kohteina. Ei taida kiinnostaa moiset yksityiskohdat.

 

[Vanha Len]

Putin nousi valtaan räjäyttelemällä venäläisiä kerrostaloja, hoiteli Beslanin lapsista välittämättä ja Syyriassa sairaalat on olleet järjestelmällisesti pomituksen kohteina. Ei taida kiinnostaa moiset yksityiskohdat.

No eiköhän me nähdä, mitä tulee tapahtumaan. Mä veikkaan, ettei mitään.

 

[Morgoth]

Jostain syystä en myöskään usko, että ohjuksia tuolla käytettäisiin. Asuuhan Ukrainassa myös paljon venäläisiä, sekä heihän sukuaan ja ystäviä.

Jos Venäjä lähtee sotaan niin miksi se antaisi tasoitusta Ukrainalle? Eli ei käyttäisi ohjuksia (esim. Iskandereita ilman ydinkärkiä) joita Ukraina ei pystyisi torjumaan? Yleinen käsitys kai on, että mikäli sota alkaa niin ensimmäinen vaihe on helvetillinen tulimyrsky, ohjuksilla, raketeilla, tykistöllä ammutaan tyyliin kaikki tyykinkuulat joita on jäänyt Pietari Suurelta varastoihin. Yritetään tuhota kaikki mahdollinen (sotilas)infra ja joukot.

Venäjähän pommitti surutta myös sairaaloita Syyriassa ja Tsetsenia pommitettiin kivikaudelle käytännössä, joten Venäjän sotimisessa en hirveästi mitään humaania näkisi.