Venäjän nykytilanne

[Tadu]

Jenkeillä taitaa oll myyrä aika korkeassa asemassa Putinin hallinnossa kun jatkuvaa tiedustelutietoa tulee.

 

[axe]

Jenkeillä taitaa oll myyrä aika korkeassa asemassa Putinin hallinnossa kun jatkuvaa tiedustelutietoa tulee.

Mutta onkohan se niitä samoja vesseleitä, jotka tiedusteli Irakin massatuhoaseista?

 

[Jerry100]

Missile blitz ei kuulosta hyvältä. Toki heidän ehkä on pakko suojata joukkojaan kun ukraina painaa päälle ja uhkailee.

Jos The Sun kirjoittaa tuollaista niin kyllähän tämä alkaa olla selvä peli.

 

[Sako]

Jenkeillä taitaa oll myyrä aika korkeassa asemassa Putinin hallinnossa kun jatkuvaa tiedustelutietoa tulee.

Ei ne vaaranna myyrää korkella. Sinne on todella vaikea saada niitä, eikä taida olla nytkään. KGB-ukkelit on vainoharhaisia vakoilun suhteen ja muita ei taida tuolla olla. Signaalitiedustelun tuloksilla mennään. Jos viittaat kellonaikaan, niin the sun ei varsinaisesti herätä luottamusta.

 

[Mojo]

Täähän menee täysin Putinin pelikirjan mukaan. EU-johtajat juoksevat vuoronperään Moskovassa anelemassa rauhaa ja Putin vedättää koko ajan. Kannattaa lukea Paanasen juttu, vaikka hänen kirjoituksensa joskus hieman värittyneitä ovatkin.

Kommentti: Huh helpotusta – juuri näin Putin haluaa meidän ajattelevan nyt

Sotaa ei ehkä tulekaan Ukrainaan, ja Venäjän presidentti Vladimir Putin saattaa ”ainoastaan” tunnustaa Donetskin ja Luhanskin itsenäisyyden, mistä Kreml haluaa meidän kaikkien nyt yhdessä iloitsevan, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Tässä vaiheessa kaikki näyttää kuitenkin menneen niin, kuten brittiläinen arvostettu tutkija Keir Giles kuvailee Putinin Venäjän aina toimivan.

Gilesin mukaan Venäjä vaatii aina aluksi itselleen jollekin toiselle kuuluvaa ”kokonaista kakkua”, mutta aikansa pelattuaan ja uhkailtuaan Venäjä ”armollisesti suostuu tyytymään” vain pieneen palaseen toiselle kuuluvasta kakusta.

 

[Ck]

Täähän menee täysin Putinin pelikirjan mukaan. EU-johtajat juoksevat vuoronperään Moskovassa anelemassa rauhaa ja Putin vedättää koko ajan. Kannattaa lukea Paanasen juttu, vaikka hänen kirjoituksensa joskus hieman värittyneitä ovatkin.

Kommentti: Huh helpotusta – juuri näin Putin haluaa meidän ajattelevan nyt

Sotaa ei ehkä tulekaan Ukrainaan, ja Venäjän presidentti Vladimir Putin saattaa ”ainoastaan” tunnustaa Donetskin ja Luhanskin itsenäisyyden, mistä Kreml haluaa meidän kaikkien nyt yhdessä iloitsevan, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Tässä vaiheessa kaikki näyttää kuitenkin menneen niin, kuten brittiläinen arvostettu tutkija Keir Giles kuvailee Putinin Venäjän aina toimivan.

Gilesin mukaan Venäjä vaatii aina aluksi itselleen jollekin toiselle kuuluvaa ”kokonaista kakkua”, mutta aikansa pelattuaan ja uhkailtuaan Venäjä ”armollisesti suostuu tyytymään” vain pieneen palaseen toiselle kuuluvasta kakusta.

Ihan varmasti juokseekin, varsinkin Saksan johto ja toisaalta kukaan ei halua laajamittaista sotaa Euroopassa. EU:n tulisi alkaa siirtää teollisuutta ja energiantuotantoa nyt vihdoin Eurooppaan. Itse olen tiennyt jo siitä asti kun tätä Nordstreamia alettiin rakentaa, että jotain tällaista se saa aikaiseksi ja toivottavasti nyt monien muidenkin silmät avautuvat. Epäilen silti, että riittävän monella ei avaudu.

 

[El Gordo]

Veikkaan, että mitään miinoituksia ei ole tehty. Ukrainan presidenttihän syyttää länttä pelottelusta. Ei siellä edes taideta uskoa vielä sotaan. Muutan arviotani Ukrainan valloitukseen menevästä ajasta viikosta kolmeen päivään. Parit pommitukset sotilastukikohtiin ja Ukraina antautuu.

Sittenhän kelirikolla, miinoituksilla ym. ei ole mitään väliä, jos pommitukset riittää. Maajoukkoja ei tarvi edes lähettää. Ja yksi päivä riittää, sillä kai ne tukikohdat pommitetaan jo ekana iltana.

Mutta jos Ukraina ei vielä tuosta hätkähdä, niin pitää marssia ja vallata Kiova. Kai siinä ainakin viikkoja menee.

 

[Sistis]

Gilesin mukaan Venäjä vaatii aina aluksi itselleen jollekin toiselle kuuluvaa ”kokonaista kakkua”, mutta aikansa pelattuaan ja uhkailtuaan Venäjä ”armollisesti suostuu tyytymään” vain pieneen palaseen toiselle kuuluvasta kakusta.

Näin se menee. Tästä tuli mieleen legendaarisen Kari Suomalaisen vielä legendaarisempi pilapiirros "Satu Porkkanasta" - kymmenen vuotta Porkkalan palautuksen jälkeen.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/e/ec/Kari-Suomalainen-1966.png

Tietyt asiat eivät vanhene koskaan.

 

[Stigu]

Todisteena olleet videot on hiukan omituisia. Puissa on lehtiä ja juna kulkee idästä länteen ts Ukrainaa kohti. Minä uskon vasta kun sateliittikuvista näkyy joukkojen väheneminen. Ja silloinkin kiinnittäisin huomiota mihin ne siirretään.

Mä veikkaan, että Puten tiedotuspäälliköllä on ainoastaan 1 video, jota pyöritetään eteen- tai taaksepäin sen mukaan, halutaanko muulle maailmalle uskotella että kyseessä on joukkojen siirto rajalle tai rajalta pois. Miksi noissa junissa muuten lukee Märklin ja panssarivaunuissa Airfix?

Jos jotain tästäkin surullisesta selkkauksesta pitäisi oppia, niin ainakin se ettei Veli Venäläisen kanssa kannata käydä kauppaa ainakaan maakaasusta tai muista kriittisistä energiavaroista.

 

[Sako]

Jos jotain tästäkin surullisesta selkkauksesta pitäisi oppia, niin ainakin se ettei Veli Venäläisen kanssa kannata käydä kauppaa ainakaan maakaasusta tai muista kriittisistä energiavaroista.

Kauppa on hyvästä, mutta sitä ei saa päästää tasolle, jolla sillä on liikaa vaikutusta. Venäjällä tuppaa sattumaan ja tapahtumaan. Meilläkin oli pikku lamat, kun NL hajosi ja idänkauppa loppui. Eurooppa taitaa tietää nyt, että venäläiseen energiaan nojaaminen maksaa joskus extraa. Venäjällä on suuri vaikutus energian hintaan tänä talvena, kun putte toimittaa vain sopimuksen minimimäärää keskellä talvea..

 

[El Gordo]

Ei lähtenyt hyökkäys ainakaan tiettävästi vielä keskiviikko-aamuna klo 3. Joten The Sun ja Mirror olivat väärässä tietojensa kanssa. Väärässä!

Hiton hyvä jos järki on sen verran palaillut että etsivät nyt muuta tietä kuin hyökkäystä, mutta en vielä oikein uskalla toivoa etteivät kuitenkin vähän höökisi jossain vaiheessa. Siellä ne joukot rajalla kököttää vissiin tälläkin hetkellä.

 

[adolf]

Ei lähtenyt hyökkäys ainakaan tiettävästi vielä keskiviikko-aamuna klo 3. Joten The Sun ja Mirror olivat väärässä tietojensa kanssa. Väärässä!

Miten voi olla. Aina olen The Sunia pitänyt luotettavana lähteenä.

 

[Tuamas]

Nyt siis näyttää, että Yhdysvaltojen veto julkaista tiedustelutietonsa hyökkäyksen ajankohdasta oli Ukrainan kannalta hyvä veto.

Saa nähdä nähdäänkö Mainilan laukaukset ja puolustautuminen Ukrainan hyökkäystä vastaan loppuviikosta vai peruuttaako Putin.

 

[Sako]

Jos Putin perääntyy, eikä saa Minskin sopimusta mieleisellään tavalla toimeen, niin se on vilkuttelut hyvästi Ukrainalle. Matka länteen jatkuu ja sotilaallinen vaihtoehto on pois pöydältä. En usko Ukrainan aseistamisen loppuvan, vaikka hyökkäystä ei tulisi.

 

[tomageeni]

Jos Putin perääntyy, eikä saa Minskin sopimusta mieleisellään tavalla toimeen, niin se on vilkuttelut hyvästi Ukrainalle. Matka länteen jatkuu ja sotilaallinen vaihtoehto on pois pöydältä. En usko Ukrainan aseistamisen loppuvan, vaikka hyökkäystä ei tulisi.

En usko että silti helpolla päästää. Ukrainassa on kuitenkin korruptio edelleen iso ongelma, ja aito länsimainen demokratia vielä ihan lapsen kengissä. Kahden vuoden päästä on taas presidentinvaalit tiedossa, ja hyrbridioperaatiot demokratiaa vastaan tulevat varmasti jatkumaan. Edellytykset demokratian kampittamiseen ulkoa päin ovat paremmat, kuin esim. useimmissa EU-maissa.

Toki tämä kokemus (miten se ikinä päättyykään) on yhtenäistänyt Ukrainan kansaa ja lisännyt venäläisvastaisuutta.

Riskit ovat mielestäni edelleen sodan suhteen varsin korkeat, mutta tulkitsen kuitenkin niin että länsi on toimenpiteillään pystynyt todennäköisesti ainakin viivyttämään Venäjän hyökkäystä. Aika on nyt Ukrainan puolella; mitä pidempään tiedustelu- ja informaatio-operaatioilla sekä diplomaattisilla toimenpiteillä pystytään lykkäämään hyökkäystä, sitä kalliimmaksi se tulee.

En kuitenkaan usko että kelirikko on ehdoton kynnyskysymys. Varsinkaan jos puhutaan rajoitetummasta operaatiosta - esimerkiksi "kansantasavaltojen" alueiden laajentamisesta tai maasillan valtaamisesta Krimille. Mutta massiivisen maahyökkäyksen suorittaminen sisä-Ukrainaan kelirikon aikaan on suuri riski.

 

[finnjewel]

Onko Oltermanni-juuston alennusmyynti peruuntunut?

 

[Sako]

Ukrainassa on kuitenkin korruptio edelleen iso ongelma, ja aito länsimainen demokratia vielä ihan lapsen kengissä.

Demokratian opiskelu on ollut pomppuista. Eikä etenemistä tapahdu ennen kuin korruptioon puututaan tosissaan. Niin kauan kuin eliitin nokan kostuttaminen menee kansallisten etujen edelle, homma on vaikea. Edes kenraalit ei ole rajoittaneet varastamista, vaikka maa on sodassa.

Toki tämä kokemus (miten se ikinä päättyykään) on yhtenäistänyt Ukrainan kansaa ja lisännyt venäläisvastaisuutta.

Kokemus on jatkunut vuodesta 2014. Maksanut 14.000 henkeä. Nykyinen uhka ei ole ratkaiseva anti-russia tunnelmiin, mutta vahvistaa niitä. Ukrainassa on maailman toiseksi korkein puolustustahto, sanottiin jossain TV paneelissa. Suomi on ykkönen.

En kuitenkaan usko että kelirikko on ehdoton kynnyskysymys.

Olet oikeassa. Telalaitteet etenee vain hitaammin. Iso ongelma tulee huollon kuorma-autojen juuttumisesta lilluun ja sitä kautta operaatioit hidastuisi. Se lisäisi hyökkäyksen riskiä.

 

[El Gordo]

Onko Oltermanni-juuston alennusmyynti peruuntunut?

On. Valio otti opikseen ja Venäjä-riski on tiputettu siedettävälle tasolle 5 % osuudella myynnistä. Vuoden 2014 juustoisiin tunnelmiin ei siis ole paluuta vaikka pakotteet iskisivät kovaa.

 

[Artturenos]

Onko Oltermanni-juuston alennusmyynti peruuntunut?

Kovasti näyttää että konfliktin täydellisen eskaloitumisen aiheuttamilta korotuksilta voitaisiin säästyä. Kyseinen konflikti kun koskee ruuan viejämaita, eikä tuoja maita. Talousopin mukaan konflikti eskaloituminen vähentäisi tarjontaa markkinoilla, kun kaksi maailman suurimpiin viejämaihin lukeutavaa sotii.

Euroopan vilja-aitta Ukraina ruokkii myös kuivuudesta kärsivää Pohjois-Afrikkaa – sota voisi nostaa jo entuudestaan korkeaa ruoan hintaa

Ukraina kuuluu maailman tärkeimpiin vehnänviejiin. Viljaa laivataan Mustanmeren satamien kautta. Selkkaus merialueella haittaisi kuljetuksia pahoin.

yle.fi

 

[wilco]

Telalaitteet etenee vain hitaammin. Iso ongelma tulee huollon kuorma-autojen juuttumisesta lilluun ja sitä kautta operaatioit hidastuisi. Se lisäisi hyökkäyksen riskiä.

Löytyykös tuosta Ukrainasta jotain järkevää karttaa netistä ajatellen tuota kelirikon vaikutusta. Kun jotenkin voisi ajatella, että ei se nyt sitten kuitenkaan noille huollon kuorma-autoille yms olisi niin hirveä ongelma. Tavalla tai toisella ne tarvikkeet kuljetettaisiin.

Että silleen...

 

[msg]

On. Valio otti opikseen ja Venäjä-riski on tiputettu siedettävälle tasolle 5 % osuudella myynnistä. Vuoden 2014 juustoisiin tunnelmiin ei siis ole paluuta vaikka pakotteet iskisivät kovaa.

Venäjälle investoiminen on kuin vedonlyöntiä eli älä sijoita yhtään enempää kuin sulla on kokonaan varaa hävitä.

 

[Sako]

Tavalla tai toisella ne tarvikkeet kuljetettaisiin.

Nykyaikainen sota syö materiaalia järkyttäviä määriä. Juna ja kuorma-auto on ne välineet, jolla homma onnistuu Venäjällä. Toki kuorkit on maastoversioita, mutta Ukrainan vellissä nekin juuttuu.

 

[wilco]

Nykyaikainen sota syö materiaalia järkyttäviä määriä. Juna ja kuorma-auto on ne välineet, jolla homma onnistuu Venäjällä. Toki kuorkit on maastoversioita, mutta Ukrainan vellissä nekin juuttuu.

Mutta tuo juuri, että miksi sinne velliin mentäisiin, teitähän sielläkin risteilee ristiin rastiin. Löytyy ilmaherruus ja paljon kalustoa ajamaan miinoihin :D, niin onko se nyt niin suuri este se mutavelli. Tuota on kyllä joka paikassa toistettu ja kivempi se on kovalla pohjalla rullailla eteenpäin.

Että silleen...

 

[powerplaymaker]

Nykyaikainen sota syö materiaalia järkyttäviä määriä. Juna ja kuorma-auto on ne välineet, jolla homma onnistuu Venäjällä. Toki kuorkit on maastoversioita, mutta Ukrainan vellissä nekin juuttuu.

Minkähän verran huolto voisi tukeutua olemassaolevaan infrastruktuuriin, johon kelirikko ei vaikuta? Sopivalla möyhentämisellä varmaan tiet ovat avattavissa. Toisaalta ne ovat puolustajille myös helppoja kohteita. Pitäisi ehkä jostain Googlen kartoista tutkia vähän esim. tuota pohjoista rajaa. Huoltoreittien ja selustan varmistaminen sitoo myös paljon väkeä. Joku sissikapteeni saattaisi jopa suunnitella puolustuksen perustumaan huollon rampauttamiseen sabotoinnilla ja partiotoiminnalla.

 

[Sako]

Mutta tuo juuri, että miksi sinne velliin mentäisiin, teitähän sielläkin risteilee ristiin rastiin.

Peltoa tuolla on paljon. Eiköhän tie pyritä katkomaan tuhoamalla sopivista paikoista ja miinoittamalla tietysti.

niin onko se nyt niin suuri este se mutavelli.

On twitterissä ollut video läheltä Mustaamerta, joissa telavehkeitä on kaivettu pellosta irti. Maailman viljavinta maata.