Venäjän nykytilanne

  • 3 754 346
  • 19 306
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Silti (ei suoraan Noitarummulle osoitettu): Nyt kun täällä sovitellaan välittömästi foliohattuja pelkästä USA:n kritisoimisesta, niin yhtälailla vainoharhaista on uskotella Venäjän aikeiden Ukrainan valtaamiseksi olevan täyttä totta. Tästä ei ole todisteita, vaikka Krimin valtaus moraaliton temppu olikin. Krimin tilanteeseen vaikutti se, että Venäjä katsoi sen olevan sotilaallista etupiiriään samoin kuin Kaliningrad. Lännen poliittisen johdon väitteet Putinista ovat välillä yhtälaista propagandaa kuin mitä Venäjällä syötetään omalle kansalle.

Venäjä ei varmastikaan havittele Ukrainaa - edes sen itäosia - itseensä. Mutta se ei hyväksy Ukrainan suuntautumista lännen suuntaan ja toimii siksi agressiivisesti. Venäjällä ei historiallisista syistä pidetä Ukrainaa todellisena suvereenina valtiona vaan Valko-Venäjän tapaisena Venäjän taloudelliseen ja poliittiseen etupiiriin kuuluvana alueena.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Jenkit ovat vain kiinnostuneita saamaan maahan vapaat markkinat jossa heidän yrityksensä voivat toimia ja riistää kapitalismin ohjesääntöjen mukaan.

A.P. Pietilä kirjoitti kolumnissaan Helsingin Uutisissa, että Googlen datakeskus Suomessa antaa meille saman turvan kuin NATO, koska USA ei ikinä anna tuhota omia tärkeitä yrityksiään. Voipi olla näinkin.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Mutta se ei hyväksy Ukrainan suuntautumista lännen suuntaan ja toimii siksi agressiivisesti. Venäjällä ei historiallisista syistä pidetä Ukrainaa todellisena suvereenina valtiona vaan Valko-Venäjän tapaisena Venäjän taloudelliseen ja poliittiseen etupiiriin kuuluvana alueena.

Kyllä ja Ukrainan länsimyönteisyyden vuoksi Venäjä ei halunnut ottaa riskiä strategisesti tärkeän Krimin menettämiseksi. Varmasti Venäjä tekee kaikkensa tukeakseen sille myönteisiä kansanosia Ukrainassa. Länsi tekee samoin Eurooppa-myönteisten tukemiseksi. Hyvin vakava pattitilanne kyllä.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
A.P. Pietilä kirjoitti kolumnissaan Helsingin Uutisissa, että Googlen datakeskus Suomessa antaa meille saman turvan kuin NATO, koska USA ei ikinä anna tuhota omia tärkeitä yrityksiään. Voipi olla näinkin.
No ei varmaan ihan samaa turvaa, mutta lisää intressejä säilyttää vallitseva yhteiskuntatilanne Suomessa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
On Intiassakin äärimuslimeita, jotka ovat toteuttaneet useita terrori-iskuja maassa.

Muslimit ylipäätään taitavat tosiaan olla jopa suurin vähemmistö Intiassa, ja jotain mm. kristittyjä vastaan tehtyjä hyökkäyksiä on tapahtunut ihan kuluneen vuosikymmenenkin aikana. Mittasuhteissaan Intian äärimuslimit ovat samanmoinen virus kuin Euroopassakin. Ei siis suoraan verrainnollinen Lähi-itään kuitenkaan. Intian kulttuurin kannalta turvatekijä islamin kasvua vastaan on vielä massiivinen kantaväestö, toisin kuin Euroopassa, missä kantaväestö ei lisäänny muslimien tavoin.

Ei siinä ettäkö itse kannatan lapsitehtailua. Päinvastoin.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Kremlin rivit rakoilevat, ministeri ja 18 korkeaa upseeria erotettiin - Suomenkuvalehti.fi

"Pääministeri Dmitri Medvedev antoi potkut varatalousministeri Sergei Beljakoville sen jälkeen, kun tämä oli arvostellut sosiaalisessa mediassa hallituksen talouspolitiikkaa."

Putinin kerrotaan erottaneen torstaina yllättäen 18 korkea-arvoista turvallisuuspalvelujen upseeria. Presidentin lehdistöpalvelu ei paljastanut potkujen syytä. Kremlin nettisivuilla kerrotaan ainoastaan uusista asetuksista, jotka koskevat ”muutoksia rikostutkintakomitean henkilöstössä” ja ”muutoksista liittovaltion henkilöstössä”.

Rivejä siivotaan nyt näköjään myös Moskovassa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Venäjän taktisten ilmavoiminen Tupolev tu-95 pommikoneiden uutisoidaan lentäneen toistakymmentä kertaa Alaskan ilmatilassa viimeisen runsan viikon aikana. Kylmän sodankaan aikana ei näin usein pidetty ydinpommittajia ilmassa. Kuittailu kiihtyy. Missäköhän Venäjän laivaston sukellusveneet menevät.
 
K

kiwipilot

Venäjän taktisten ilmavoiminen Tupolev tu-95 pommikoneiden uutisoidaan lentäneen toistakymmentä kertaa Alaskan ilmatilassa viimeisen runsan viikon aikana. Kylmän sodankaan aikana ei näin usein pidetty ydinpommittajia ilmassa. Kuittailu kiihtyy. Missäköhän Venäjän laivaston sukellusveneet menevät.

Sen verran mielenkiintoinen uutinen että linkki olisi mukava saada. Sinänsä kuulostaa aika uskomattomalta että rikkovat tietoisesti Yhdysvaltain ilmatilaa. Kai muuten tiesit että ydinpommittaja on ydinpommittaja vain silloin jos kyydissä on toimintakykyinen taistelukärki? Suoraan sanottuna en usko että Iivana olisi niin tyhmä että lentelisi ydinlatingissa jenkkien ilmatilassa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Sen verran mielenkiintoinen uutinen että linkki olisi mukava saada. Sinänsä kuulostaa aika uskomattomalta että rikkovat tietoisesti Yhdysvaltain ilmatilaa.

Ei ilmatilaa, vaan "identification fly zonea" eli tunnistusvyöhykettä (oma vapaa käännös). Jos menis oikeasti USA:n ilmatilaan, siinä käännytettäis kone todella nopeasti pois sieltä – ja sama toisin päin.

Venäläiskoneet loukanneet USA:n ilmatilaa 16 kertaa 10 päivässä - Ulkomaat - Verkkouutiset
 
K

kiwipilot

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Juurikin näin. Toki magnum37 olisi tämän voinut mainita. Tosin se ei olisi niin raflaavaa.

Aikaisemmin puhuttiin ilmatilasta, mutta nyt on YLE:lläkin uutinen ja korjattu ilmapuolustusalueeksi. Siitä huolimatta havaittavissa provokaatiohenkeä Obaman suuntaan.

Päivitetty 9.03: Korjattu otsikon muotoilu "loukata ilmatilaa" muotoiluksi "käydä ilmapuolustusalueella".

YLEn uutinen
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Venäjän taktisten ilmavoiminen Tupolev tu-95 pommikoneiden uutisoidaan lentäneen toistakymmentä kertaa Alaskan ilmatilassa viimeisen runsan viikon aikana. Kylmän sodankaan aikana ei näin usein pidetty ydinpommittajia ilmassa. Kuittailu kiihtyy. Missäköhän Venäjän laivaston sukellusveneet menevät.

Täsmennetään sen verran, kyseiset Tupolev Tu-95 strategiset pommikoneet kuuluvat ilmavoimien 37. ilma-armeijaan eli kaukotoimintailmavoimiin, jotka ovat osa Venäjän strategista ydinasepelotetta. Ennen ko. ilmavoimista käytettiin lännessä nimeä strategiset ilmavoimat. Kyseessä siis ei ole taktisten ilmavoimien kone.

Venäjän laivaston merivalvonta ja sukellusveneiden torjuntaan käytetty konetyyppi Tupolev Tu-142 on versio Tupolev Tu-95 strategisesta pommikoneesta.

vlad.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Täsmennetään sen verran, kyseiset Tupolev Tu-95 strategiset pommikoneet kuuluvat ilmavoimien 37. ilma-armeijaan eli kaukotoimintailmavoimiin, jotka ovat osa Venäjän strategista ydinasepelotetta. Ennen ko. ilmavoimista käytettiin lännessä nimeä strategiset ilmavoimat. Kyseessä siis ei ole taktisten ilmavoimien kone.

Tämä kuitattu :) Näillä Tu-95:llä taitaakin olla potkuriturbiineiksi varsin pitkä kantama. Juuri lueskelin, että ovat olleet viime aikoina aktiivisesti myös Tyynellä merellä Japanin sekä USA:n Tyynen meren tukikohdan tuntumassa. Venäjän ilmavoimat ovat olleet toisaalta hyvin aktiivisia jo ennen Ukrainan kriisiä osana Venäjän massiivisia sotaharjoituksia. Toki niidenkin ajoitus näin jälkikäteen pistää miettimään motiiveja.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toisaalta päätelmä "jos yhden tekemiä vääryyksiä katsellaan läpi sormien, pitäisi niin tehdä kaikkien tekemille vääryyksille" tekisi maailmasta aika karmean paikan.

Entä jos ei itse hyväksynyt USA:n hyökkäystä Irakiin (olin mukana jopa sen vastaisessa mielenosoituksessa), saako silloin tuomita Venäjän hyökkäyspolitiikan?

Ei täällä kukaan puolestasi päätä mitä mieltä "saa" olla. Itse taidan kylläkin olla aika lähellä sinun (ja esimerkiksi risuparta ulkoministerin) näkemyksiä. Siis tuomitsen vääriksi katsomani toimet ilmansuunnasta riippumatta.

Sitten taas onkin kokonaan toinen kysymys, että mitä (jos mitään) pitäisi tai voitaisiin tehdä asian suhteen...
 

Karpalovodka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kabinetti KooKoo
Mielenkiintoista jos tämä artikkeli pitää jotain totuutta sisällään. Kuulemma separistien piti tiputtaa Aeroloftin kone joka oli täynnä venäläisiä menossa Kyprokselle lomalle ja näin Venäjällä olisi ollut syy "hyökätä" Ukrainaan.

Todella sairasta jos tämä on totta.

Ðîñ³ÿ ïëàíóâàëà çáèòè ë³òàê ''Àåðîôëîòó'' äëÿ âèïðàâäàííÿ âòîðãíåííÿ â Óêðà¿íó - ÑÁÓ | Óêðà¿íñüêà ïðàâäà Linkki vie Ukrainalaisen sanomalehden sivulle.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mielenkiintoista jos tämä artikkeli pitää jotain totuutta sisällään. Kuulemma separistien piti tiputtaa Aeroloftin kone joka oli täynnä venäläisiä menossa Kyprokselle lomalle ja näin Venäjällä olisi ollut syy "hyökätä" Ukrainaan.



Todella sairasta jos tämä on totta.



Ðîñ³ÿ ïëàíóâàëà çáèòè ë³òàê ''Àåðîôëîòó'' äëÿ âèïðàâäàííÿ âòîðãíåííÿ â Óêðà¿íó - ÑÁÓ | Óêðà¿íñüêà ïðàâäà Linkki vie Ukrainalaisen sanomalehden sivulle.


Tässä ajassa ei kannata uskoa kaikkea mitä lukee. Sitä paitsi lentokoneen suunta olisi ollut 90 astetta tuon koneen kulkureitistä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä ajassa ei kannata uskoa kaikkea mitä lukee. Sitä paitsi lentokoneen suunta olisi ollut 90 astetta tuon koneen kulkureitistä.
Venäjä kielsi omalta siviililiikekenteltään Ukrainan ilmatilan käytön vähää ennen MH17 tipautusta. Muistetaan myös, että Venäjän väittämä Ukrainan ampuma tykistötuli Venäjän puolelle riittää syyksi. Minäkään en usko tuota uutista.

Jos otetaan mukaan Venäjän mediassa luotu rinnakkaistodellisuus, niin on oikeastaan on kummallista, että rauhanturvaajat eivät vielä ole ylittäneet rajaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tämä kuitattu :) Näillä Tu-95:llä taitaakin olla potkuriturbiineiksi varsin pitkä kantama. Juuri lueskelin, että ovat olleet viime aikoina aktiivisesti myös Tyynellä merellä Japanin sekä USA:n Tyynen meren tukikohdan tuntumassa. Venäjän ilmavoimat ovat olleet toisaalta hyvin aktiivisia jo ennen Ukrainan kriisiä osana Venäjän massiivisia sotaharjoituksia. Toki niidenkin ajoitus näin jälkikäteen pistää miettimään motiiveja.

Tupolev Tu-95 ja Tu-142 kantama ilman ilmatankkausta on noin 15000 km, kyseessä on myös nopein palveluskäytössä oleva potkuriturbiineilla varustettu kone, parhaimmillaan koneella päästään jopa 920 km/h lentonopeuteen. Matkalentonopeus on kuitenkin pienempi.

Venäjän 37. ilma-armeijan rungon muodostavat Tupolev Tu-22M, Tupolev Tu-95 sekä Tu-169 strategiset pommikoneet. Etenkin Tu-95 ja Tu160 koneilla on suoritettu viimeisimpien vuosien aikana todella paljon "ultrapitkiä" harjoituslentoja, jotka ovat pitäneet sisällään useita ilmatankkauksia sekä risteilyohjusten laujaisuja. Vaikka Tu22M versioineen kuuluu osana kaukotoimintailmavoimia, on sen luonne enemmän taktisempi - vaikka sekin voidaan varustaa ydinkärjin varustetuilla risreilyohjuksilla.

Myös Tu-22M:n versioita on käytössä Venäjän laivaston ilmavoimilla noin 50 kpl. Tällöin niiden sotilaallinen tehtävä on operoida vihollisen laivasto-osastoja vastaan pintamaaliohjuksin, esim. Kh-22 ja Kh-15, kummatkin Radugan suunnittelemia ohjuksia.

vlad.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ohhoh, nyt jopa vanha vassari, Markku Kivinen ennakoi, että seuraavat vaalit saattavat olla Nato-vaalit.

Kivisen mukaan Venäjä-uhka on perusteltu, Venäjän valtio on hänen(kin) mukaan menossa huolestuttavaan suuntaan.

Näin siis äsken YLEn radiouutisissa.

UPI:n Mika Aaltola on samoilla linjoilla, Venäjä on arvaamaton ja perusteltua on tuntea Venäjä uhaksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kansa on usein oikeassa, mutta ei läheskään aina - etenkin muutosten suhteen tulee usein syvistä riveistä aivan vääriä, liian konservatiivisia arvioita. Vuonna -48 kansan suuri enemmistö olisi valinnut kamikaze-linjan Stalinia vastaan: tarvittiin kaukokatseinen valtiomies johtamaan edestä. Tälläistä edestä johtamista ei nyt näe, ilmeisesti maan johdossa joko oikeasti ei nähdä sen kummempaa olevan tulossa tai ei nähdä. Ihan kiintoisia nämä lähivuodet tulevat olemaan Euroopassa, ehkä on ihan järkevää olla hötkyilemättä, ehkäpä ei.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Ohhoh, nyt jopa vanha vassari, Markku Kivinen ennakoi, että seuraavat vaalit saattavat olla Nato-vaalit.

Kivisen mukaan Venäjä-uhka on perusteltu, Venäjän valtio on hänen(kin) mukaan menossa huolestuttavaan suuntaan.

Eikä pelkästään vassari, vaan muistaakseni Kivinen on vieläpä entisiä stallareita.

Aleksanteri Instituutin tutkijoiden kommentit ovat menneinä vuosina olleet aika YYA-henkisiä, mutta Ukrainan kriisi on kai sitten herätellyt sitäkin jengiä suhtautumaan hieman toisin Venäjään.

Vaikka ei Venäjän uhaksi kokeminen ja NATOn nostaminen vaalikysymykseksi natomyönteisyyttä tarkoita. Todnäk sielä suunnalta tulee mielummin "ei tehdä mitään, jottei Venäjä suutu lisää" -mielialoja ruokkivia lausuntoja. Itse jäsenyyteen ei heidän tarvitse suoraan mitään kantaa ottaa, vaikka kysymykseen epäsuorasti mielipidevaikuttaisivatkin.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Eikä pelkästään vassari, vaan muistaakseni Kivinen on vieläpä entisiä stallareita.

Aleksanteri Instituutin tutkijoiden kommentit ovat menneinä vuosina olleet aika YYA-henkisiä, mutta Ukrainan kriisi on kai sitten herätellyt sitäkin jengiä suhtautumaan hieman toisin Venäjään.
Ihmettelen, miksi niin monelle on yllätys, että monet 1980-luvun lopulle asti itänaapurin toimiin varsin myötä- ja jopa kiihkomieleisesti suhtautuneet tahot ovat muuttaneet näkemyksiään hyvinkin radikaalisti Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen - ja erityisesti viimeksi kuluneiden 10 vuoden aikana. Venäjän federaatiolla ei nimittäin ole näennäisestikään yhtään mitään tekemistä "stallarien" pirtaan sopineiden kommunismin, sosialismin tai niihin rinnastettavissa olevien yhteiskunnallisten aatteiden kanssa; korkeintaan ns. "subjektiivinen ad hoc -rauhanaate" sekä nouseva panslavistinen agenda yhdistävät molempia regiimejä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mikseivät sitten lähetä erikoisjoukkojaan taistelemaan Isisin joukkoja vastaan? Lähi-idässä taistelleita sotilaita on urheilutapahtumissa sankareina koko ajan. Tilanne on ihan kaaottinen ja New Yorkissa YK pitää tänään hätäistunnon.

Varmaan siksi, että nykyhallinto ymmärtää alkuperäisenkin sotaretken olleen paha virhe. Kyllähän jenkit saisivat nuo Isiksenkin marttyyrit matalaksi, mutta mitä sen jälkeen? Samat ongelmat olisivat taas käsillä kuin tälläkin hetkellä.

Toinen syy on sitten se, että poliittisesti uusi Irakin sotaretki olisi itsemurha. Kansa on ihan täynnä koko Irakia. Ilmapommituksia saattavat jatkaa, ja ehkä olisi syytäkin. Aika karmeaa sakkia tuo ISIS, ja tullee tekemään pahaa jälkeä alueella.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Ikävänkantaja kirjoitti:
; korkeintaan ns. "subjektiivinen ad hoc -rauhanaate" sekä nouseva panslavistinen agenda yhdistävät molempia regiimejä.

Myöskin Venäjän halukas asemoituminen kylmän sodan hengessä USA:n "päävastustajaksi" varmaan miellyttää kyseisiä toveripiirejä.

Vaikka valtiomuoto muuttui on Venäjän virallisen tulkinnan mukaan Neuvostoliiton historia suurta ja mahtavaa täynnä ilman sen kummempaa kritiikkiä. Venäjän nykyjohto haluaa kovasti pitää Neuvostoliittoa arvossaan, mikä helpottanee ko. "tovereiden" retrohenkistä suhtautumista.


Ei sen puoleen, myöskin Euroopan uuden sukupolven kansallismieliset liikkeet (mediatermein "äärioikeisto") - mitä symppaan monelta osin itsekin (pl. de facto ääriliikkeet) - sisältää nyky-Venäjää ihannoivaa jengiä, koska Venäjän sisäpolitiikassa (konservatiivinen suuntaus) nähdään - ainakin osittain - läntistä liberaalidekadenssia mielekkäämpiä ilmiöitä (kansallismielisyys, konservatiiviset perhearvot, vähäinen maahanmuutto Afrikasta ja Lähi-Idästä jne.). Yleisempää tuo Putinfanitus on kuitenkin jossain Ranskassa (Le Pen) tai Briteissä (BNP), missä taas Venäjän ulkopolitiikka ei huoleta kansalaisia samalla tavalla kuin Ryssän naapurissa eläviä.

Itselleni on melko yhdentekevää miten Venäjä sisäisiä asioitaan hoitaa, mutta sen ulkopolitiikka on sitten kaikkea muuta kuin yhdentekevää. Venäjää tulisi käsitellä aina kauppamahdollisuuksien lisäksi myös potentiaalisena uhkana. Hyviä välejä kannattaa pitää hyvin aseistettuna.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös