Venäjän nykytilanne

  • 3 754 346
  • 19 306

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kun kerran ketjun aihe on Venäjän nykytilanne, niin kerronpa hauskan jutun.

Juuri golfkentältä palaamassa ja kentällä eräs herra näytti Moskovasta tänään saadun kuvaviestin. Kuvassa oli moskovalaisen ruokakaupan meijeri-/jogurttitiski, kuva oli otettu tänään kello 12 aikoihin.

Kaikki - korostan kaikki - länsimaiset (suomalaiset) tuotteet oli hamstrattu jo moskovalaisten toimesta. Jäljellä näytti olevan muutamia yksittäisiä purkkeja Danonen jogurtteja jne.

Putinin vastapakotteet näyttävät jo aloittaneen Venäjällä saman souvin, mikä tuossa maassa tapahtuu aina, kun ongelmat lähestyvät --> käteisestä halutaan eroon, elintarvikkeita hamstrataan kuin ydinsodan varalle.

Siis länsimaisia elintarvikkeita eritoten. Sehän on Venäjän idea.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Takavuosina kun kävin paljon Venäjällä ja asuinkin Moskovassa muutaman vuoden, niin länsimaisten elintarvikkeiden osuus ruokakauppojen valikoimasta oli valtaisa. Muutamissa tuoteryhmissä löytyi hyvä edustus suht laadukkaita paikallisia tuotteita, ja näistä tulevat mieleen ensimmäisenä kaikenlaiset juomat kuten mehut, oluet ja väkevät viinat. Toki näissäkin muutamat länsimerkit olivat halutuimpia. Maitotuotteiden hyllyllä jylläsivät länkkärit, oikeastaan kefiiri ja sen sellaiset olivat keskeisimpiä venäläistuotteita. Aika monessa tuoteryhmässä venäläistuotteet olivat lähinnä kuriositeetteja. Niitä ei myyty keskiluokan suosimissa kaupoissa paljoakaan.

Jos olisin itäsuomalainen markettikauppias, niin laittaisin Vaalimaan ja muiden rajanylityspaikkojen tuntumaan pikavauhtia ruokakauppoja, joista Pietarin ympäristön väki voi käydä hakemassa kätevästi lastin kunnon länsituotteita. Tai jos mahdollista, niin myisin heti rajan pinnasta vaikka kuorma-auton lavalta suoraan tukkupakkauksia. Voisi olla kysyntää.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kun kerran ketjun aihe on Venäjän nykytilanne, niin kerronpa hauskan jutun.

Minäkin kirjoittelen hauskan jutun, tai kaikkien mielestä juttu ei ole hauska - voitte pähkäillä että kenen mielestä.

Tein pikaisen parin päivän visiitin Lappeenrantaan ja eilen havaitsin keskustassa kierrellessäni, että onpa venäläisiä sitten vähän liikenteessä - vielä syksyllä, paikkakunnalla asuessani, keskusta oli pullollaan heitä ja huomattava osa pysäköisyistä autoista oli "pitkäkilpisiä". Vietin eilen reilut pari tuntia aikaa Lappeenrannan keskustassa ja tänä aikana näin muutaman venäläisrekkareissa olevan auton ja todella vähän sikäläisiä turisteja/ostosmatkailijoita. Ajattelin, että kyseessä on poikkeustapaus, että heitä nyt on vaan sattumalta normaalia vähemmän liikenteessä.

Eilen iltasella sitten lueskelin paikallislehteä (taisipa olla Lappeenrannan sanomat kyseessä) ja siinä oli pieni artikkeli tax free -kaupan tyrehtymisestä.

Tämän vuoden heinäkuussa tax free -myynti väheni Lappeenrannassa kokonaista 29% verrattuna vuodentakaiseen tilanteeseen. Ja koko vuoden aikana vähennystä on 34%, mikä tarkoittaa sitä, että venäläismatkailijoiden määrä on romahtanut, koska Lappeenrannan tax free -myynnistä suurin osa tulee venäläisiltä ostosmatkailijoilta.

Mutta trendi on sama käytännössä koko Suomessa, jyrkin lasku on ollut Joensuussa, jossa laskua on kokonaista 45% ja loivinta lasku on Kuusamossa, jossa laskua on 11%.

Mielenkiintoista nähdä (harmi etten asu paikkakunnalla) vaikuttaako Putinin asettama boikotti venäläisten ostosmatkailijoiden määrään millään muotoa ja jos vaikuttaa ja jos hamstrataan elintarvikkeita ja taloustavaroita, niin olettaen Lidl, S-ryhmän kaupat ja K-liikkeen kaupat pääsevät nauttimaan ostosmatkalaisista.

vlad.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Jos olisin itäsuomalainen markettikauppias, niin laittaisin Vaalimaan ja muiden rajanylityspaikkojen tuntumaan pikavauhtia ruokakauppoja, joista Pietarin ympäristön väki voi käydä hakemassa kätevästi lastin kunnon länsituotteita. Tai jos mahdollista, niin myisin heti rajan pinnasta vaikka kuorma-auton lavalta suoraan tukkupakkauksia. Voisi olla kysyntää.

Mielestäni joissain medioissa on ollut jo spekulaatiota siitä, että Venäjän viranomaiset saattavat sanktioida länsimaisten, pakotelistalla olevien tuotteiden tuomisen Suomesta ja muualta.

Näin ollen venäläiset tullimiehet tsekkaisivat, etteivät Ladat kuljeta suomalaista jogurttia "laittomasti" itänaapuriin.

Käytännössähän tämä tulee tarkoittamaan sitä, että länsituotteet siirtyvät Venäjällä tiskin alle, kuten niin monta kertaa ennenkin. Samaten venäläinen eliitti tuskin on valmis tinkimään omasta laadustaan, ei mitään uutta tässäkään.

Näin ollen voimme todeta, että mikään ei näytä muuttuneen, paska haisee ja balalaikka soi.

Minäkin kirjoittelen hauskan jutun, tai kaikkien mielestä juttu ei ole hauska - voitte pähkäillä että kenen mielestä...

Juu ja tuon vähittäiskaupan/taxfreen lisäksi ihan yleinen venäläinen turismi on vähentynyt paljon, taloustilanne on kiristynyt siinä määrin. Juttelin taannoin kalajokelaisen matkailuyrittäjän kanssa, kirosi tilannetta. Heilläkin oli vielä pari vuotta sitten matkailutilat täynnä venäläisiä Pohjanmaalla, muttei enää. Venäläiset säästävät joka rintamalla, tämä on selvää.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Käytännössähän tämä tulee tarkoittamaan sitä, että länsituotteet siirtyvät Venäjällä tiskin alle, kuten niin monta kertaa ennenkin. Samaten venäläinen eliitti tuskin on valmis tinkimään omasta laadustaan, ei mitään uutta tässäkään.

Näin ollen voimme todeta, että mikään ei näytä muuttuneen, paska haisee ja balalaikka soi.
En usko, että yksityistä pientä maahantuontia katsotaan pahasti, mutta voi hyvin olla että länsituotteiden tuontia suitsitaan näinkin. Venäläiseen tyyliin kuuluu, että ryhtikampanja kestää kirjaimellisesti toteutettuna muutamasta päivästä muutamaan viikkoon, ja sen jälkeen katsotaan vähintään pikku lahjoman antajaa läpi sormien. Ja tälläkään kerralla venäläinen establishment tuskin jää ilman hienoja tuontielintarvikkeitaan.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
HS: Venäjä harkitsee ruuan hintasääntelyä

Hintojen vääjämätöntä nousua koitetaan ilmeisesti hillitä hintasääntelyllä, jotta köyhinkin saisi jotain ruokaa eikä ostovoima kärsisi, missä nyt ei ole kovin suurta järkeä. Ei saada markkinoilta viestiä todellisesta tarpeesta ja tuottajien mahdollisuus ja kiinnostus tuotannon kasvattamiseen saattanee laskea.

Eikä se hinnan sääntely muuta mihinkään tuotteen todellista arvoa. Kaupoista ostetaan lopulta aina kaikki tyhjäksi ja ostoksia saatetaan myydä pimeästi eteenpäin voittoa vastaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
En usko, että yksityistä pientä maahantuontia katsotaan pahasti, mutta voi hyvin olla että länsituotteiden tuontia suitsitaan näinkin. Venäläiseen tyyliin kuuluu, että ryhtikampanja kestää kirjaimellisesti toteutettuna muutamasta päivästä muutamaan viikkoon, ja sen jälkeen katsotaan vähintään pikku lahjoman antajaa läpi sormien. Ja tälläkään kerralla venäläinen establishment tuskin jää ilman hienoja tuontielintarvikkeitaan.

Juu siis tämähän on vielä epäselvää, mutta luin jostain jo arvioita, että näinkin saattaa käydä. Ikävä kyllä en millään muista, missä tätä spekuloitiin. Spekluoija ei ollut iltapulun toimittaja, vaan joku ihan varteenotettava asiantuntija, sen muistan.

Siitä olen samaa mieltä, että eihän tuo systeemi kauaa ryhdikkäänä venäläisillä kestä. Siksi viittasinkin jo mustaan pörssiin ja tiskin alta ostamiseen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Juu siis tämähän on vielä epäselvää, mutta luin jostain jo arvioita, että näinkin saattaa käydä. Ikävä kyllä en millään muista, missä tätä spekuloitiin. Spekluoija ei ollut iltapulun toimittaja, vaan joku ihan varteenotettava asiantuntija, sen muistan.

Siitä olen samaa mieltä, että eihän tuo systeemi kauaa ryhdikkäänä venäläisillä kestä. Siksi viittasinkin jo mustaan pörssiin ja tiskin alta ostamiseen.
Venäläisten kanssa on yleensä muutenkin epäselvää, kuinka erilaiset tiukentuneet määräykset otetaan käyttöön. Nyrkkisääntö on, että aluksi sääntöjä valvotaan helvetin tarkasti. Joskus muutaman päivän tai viikon kuluttua selviää, mikä on käytäntö. Toisaalta nykytilanteessa Kremlillä on erityinen intressi huolehtia siitä, että asiat pelaavat johdon edellyttämällä tavalla. Saapa nähdä.

Ne joilla on rahaa ja vaikutusvaltaa, syövät ja juovat jatkossakin Venäjällä mitä haluavat. Tämä on varmaa. Tavallinen Jevgeni ja Irina ostavat sitten univermagista mitä saavat.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tänään kyllä jo uutisoitiin, että Venäjän tulli on nettisivuillaan linjannut yksityisen maahantuonnin olevan ok. Tiedä sitten näistä kun venäläinenhän tunnetusti on nopea muuttamaan sääntöjään ja linjauksiaan.

Alkaako nyt maito- ja juustoralli? Venn tullilta linjaus pakotteista - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Okei tämä selventää sitten asiaa, jos tämä on uusin tieto.

Nyt onkin sitten mahdollista pystyttää niitä Kääpiön ehdottamia ruokastandeja ja soppakeittiöitä itärajalle. :)
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yksityistuonti on pisara meressä, koska bannatun länsisafkan vienti on 7 miljardin luokkaa. Ladoja saa olla hirmuisesti ja silti niiden kontteihin mahtuu vain murto-osa tuosta määrästä. Trokarit voi paksusti ja hinnat nousee...

Vastapakotteet on suosittuja Venäjällä, mutta kauanko huuma kestää, kun se iskee omaan ruokapöytään? Arvioni mukaan keskiluokan ruokapöytä on se, mihin Putin osuu. Heitä on Suomen Pankin mukaan 28% populasta. Joten Vladimir Valloittajan kansansuosio ei ole vaarassa, vaikka pieni notkahdus voi tulla.
Millainen on Venäjän keskiluokka? Suomenpankki.fi


edit
Venäjä kielsi nimettömän wlan-käytön - "roistoja ja fasisteja vastaan" talouselama.fi/uutiset/

Ei uskoisi kuinka suosittu Venäjän hallinto ja erityisesti Putin on, kun näitä rajoituksia tulee jatkuvalla syötöllä. "Kansallispettureilla" ei totisesti ole helppoa Venäjällä.
Puheenaihe: Venäjällä eletään nyt sotapsykoosissa ja jahdataan "kansallispettureita" | Aamulehti
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Juu ja tuon vähittäiskaupan/taxfreen lisäksi ihan yleinen venäläinen turismi on vähentynyt paljon, taloustilanne on kiristynyt siinä määrin. Juttelin taannoin kalajokelaisen matkailuyrittäjän kanssa, kirosi tilannetta. Heilläkin oli vielä pari vuotta sitten matkailutilat täynnä venäläisiä Pohjanmaalla, muttei enää. Venäläiset säästävät joka rintamalla, tämä on selvää.

Lappeenrannassa suurin osa venäläisistä on ostosmatkailijoita, mutta kyllä hotelliyöpymisissäkin venäläisten osuus on suuri. Aivan kuten se on alueen kylpylöidenkin yöpymisissä ja niissä tilanne voi olla tällä hetkellä varsin haasteellinen, koska kylpylöissä laajennukset ja jopa niiden rakentaminen laskettiin pitkälti venäläisturistien kasvavan joukon varaan ja kun nyt turisteja on vähemmän, tietää se nälkäkuuria myös kylpylöihin.

Samoin Lappeenrannan lentoaseman tilanne voi olla mielenkiintoinen, Ryanair ainakin panosti lentoihin laskiessaan venäläisturistien varaan ja näin taisi ainakin eräässä vaiheessa tehdä Air Baltic, mutta enpä nyt tiedä, että onko lentoja karsittu ja jos on niin kuinka paljon. Moni venäläinen valitsi Lappeenrannan lähtöpaikaksi vielä vuosi sitten lennoille Keski-Eurooppaan tai Riian kautta muualle Eurooppaan.

vlad.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Sako kirjoitti:
Ei uskoisi kuinka suosittu Venäjän hallinto ja erityisesti Putin on, kun näitä rajoituksia tulee jatkuvalla syötöllä. "Kansallispettureilla" ei totisesti ole helppoa Venäjällä.

Tämä on syytä jokaisen huomioida kun arvioi Venäjän vaarallisuutta. Putin on oikeasti suosittu ja esim. joukkojen lähettäminen Ukrainaan hyvin todennäköisesti vain lisäisi hänen kannatustaan. Samoin minkä tahansa sotaoperaation kanssa, mikä ei tuo sitä sotaa tyypillisen Sergein ja Irinan arkeen äiti-Venäjälle asti, eikä ydinasevaltiona Venäjän tarvitse varsinaisesti miehitystä pelätä. Sen sijaan pieni kolaus omassa elintasossa kestetään kyllä isänmaallisessa hengessä "ilkeää fasistilänttä" vastaan. Venäjän johdon ei tarvitsekaan sodan riskejä arvioidessaan olla huolissaan niinkään kansansuosiosta, vaan siitä, pystyykö se voittamaan konfliktin strategisella (taloudellisella) ja taktisella tasolla.

Kaikki viittaa siihen, että Putler on sellainen hallitsija, jotka suuri osa venäläisista haluaakin itselleen. Jos ei omassa elämässä ryssällä aina hyvin menisikään, niin ainakin on johtaja, joka näyttää ulkovalloille hauista. Siitä voi sitä ylpeyttä ja elämäniloa repiä. Jos nyt vähän kansalaisoikeudet kärsii siinä sivussa, niin se on pientä, kun ei Venäjällä länsimaisiin kansalaisoikeuksiin ole koskaan totuttukaan, eikä sellaisia välttämättä edes kaivata.

Joku 90-luku kännisine Jeltsineineen oli vain hassu välivaihe Venäjän historiassa ja se valtio tulee pysymään aina uhkana pienille naapurimaille, eikä se tule mihinkään poistumaan. Kansa äänestää siellä valtaan mielummin Putin kakkosen kuin jotain pehmeää länsihapatusta markkinoivaa nössöä.

Sitten on vielä venäläisten erikoinen suhtautuminen tiedonvälitykseen. Joskus luuli, että räikeä propaganda vaikeutuu nopean tiedonvälityksen myötä, mutta on käynyt enemmänkin päinvastoin. Venäjän valtiojohtoinen media on luonut oman ja tehokkaasti toimivan rinnakkaistodellisuuden, missä on ihan normaalia, että jotkut johan bäckmanit esitetään vakavasti otettavina ulkomaisina asiantuntijoina.

Lisäksi ulkomaisilla nettisaiteilla sauhuaa paikallisia pikkupalkalla toimivia russofiilejä, jotka spämmäävät uutiskommenteihin venäläistä rinnakkaistodellisuutta, missä kaikki on suhteellista tai jotain USA:n salajuonta. Esim. Valmiksi jo USA-vihamieliseen kansanosaan tuollainen voi sitten upota helpostikin ja keskustelu kääntyy äkkiä pois Venäjän toimista.

Eikä Venäjällä välttämättä olla edes niin kiinnostunut totuudesta, vaan politiikkaan ja historiaan suhtaudutaan helposti oppineellakin tasolla samoin kuin vaikka urheiluseuran fanit omaan jengiinsä. Tietyllä tavalla ihailtavaakin kansallismielisyyttä, mutta naapureille ongelmallista, kun siihen yhdistetään Venäjän valtion harrastama opportunistinen etupiiriajattelu, missä Venäjää muka uhataan joka suunnalta. Ja tällä uhkakuvan ylläpitämisellä varmistetaan helposti valtiojohdon suosio.

Täten Venäjä näyttäytyy ulkopuolisille vainoharhaisena psykopaattivaltiona, jonka kanssa pitää olla aina varuillaan. Sen kanssa kuitenkin pystyy elämään naapurinakin, kunhan vain huolehtii, ettei omasta maasta tule yksinäinen sotilaallinen tyhjiö. Tämä koskee erityisesti maita, jotka ovat olleet joskus osa joko Neuvostoliittoa tai Venäjän imperiumia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Täten Venäjä näyttäytyy ulkopuolisille vainoharhaisena psykopaattivaltiona, jonka kanssa pitää olla aina varuillaan. Sen kanssa kuitenkin pystyy elämään naapurinakin, kunhan vain huolehtii, ettei omasta maasta tule yksinäinen sotilaallinen tyhjiö. Tämä koskee erityisesti maita, jotka ovat olleet joskus osa joko Neuvostoliittoa tai Venäjän imperiumia.

Enpä tiedä, minusta on ollut useita selvästi erilaisia vaiheita tuossa valtakunnassa: tsaarien Venäjä tuli osaksi hyvin perinteistä Eurooppaa, eivät ne erot mitään radikaaleja olleet esim. itäiseen Keski-Eurooppaan. Lenin ja Trotski puolestaan antoivat ideologialle merkittävästi suuremman osan ulkopolitiikkaa kuin Stalin, joka puolestaan korvasi ideologian tuoman vastakkainasettelun totaalisella epäluulollaan kaikkea ulkopuolista vastaan. Vasta neuvostojärjestelmän rapautuminen on tuonut yhä selvemmäksi tämän tietyn kansallisradikalismin "valtiouskonnon" ytimeksi. Kun ei oikein muutakaan ole kansan hallitsemiseen ja suitsimiseen.

Minusta tämä nykyinen rinnakkaistodellisuus ja kansalaisten toisaalta täydellinen epäluulo ja toisaalta äärimmäisen helppo johdateltavuus on seurausta siitä kansalaisyhteiskunnan totaalisesta autiomaasta, mikä oli neuvostojärjestelmä, ja joka jo valmiiksi oli syntynyt puolifeodaalisen alkeellisen yhteiskuntarakenteen päälle. Toisin sanottuna, Venäjä ei lopultakaan ole jakanut olennaisen paljoa modernin lännen kanssa - sen sijaan katolilaisuus ja protestanttisuus, suhteessa paljon tärkeämmät taloudelliset ja kulttuuriset yhteydet Länsi-Eurooppaan vievät entisen Itä-Euroopan Venäjää läntisempiä osia kohti EU:ta ja länttä.

En tiedä onko tämä optimistisempi vai pessimistisempi analyysi Venäjästä, mutta ainakin se on väite, että putinismi on lähes täydellisen erilainen asia kuin stalinismi ja puolestaan stalinimis oli lähes täydellisen erilainen asia kuin tsarismi. Ehkäpä ajan kuluessa Venäjä löytää jonkinlaisen järkevän reitin kohti vakaampaa ja toimivampaa kansalaisyhteiskuntaa, jota eivät tälläiset brutaalit rosvot ja hullut pystyisi niin helposti hallitsemaan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Ehkäpä ajan kuluessa Venäjä löytää jonkinlaisen järkevän reitin kohti vakaampaa ja toimivampaa kansalaisyhteiskuntaa, jota eivät tälläiset brutaalit rosvot ja hullut pystyisi niin helposti hallitsemaan.

En nyt varsinaisesti mistään eri mieltä keksinyt olla, mutta tuossa skenaariossa on sellainen este, ettei venäläinen Putinia (tai monen mielestä edes Stalinia) tukiessaan kannata kannata omasta mielestään "brutaalia rosvoa tai hullua" vaan vahvaa johtajaa, joka puolustaa (kuviteltuja tai todellisia) venäläisten oikeuksia.

On joka tapauksessa realismia suhtautua Venäjään pysyvästi vaarallisena valtiona, jota ei suinkaan tarvitse yrittää hävittää tms, mutta on ymmärrettävä sen kunnioittavan ensisijaisesti voimaa. Siksi terveen diplomatian edellytys - noin muutenkin, mutta Venäjän kanssa erityisesti - on pitää huoli omasta sotilaallisesta uskottavuudesta. Ts. on hyväksyttävä, että Venäjän naapurina eläminen on kalliimpaa kuin vaikka Ranskan naapurina eläminen ja budjetoitava puolustusmenot sen mukaan sekä valita sotilaallisesti vahvat liittolaiset.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Ehkäpä ajan kuluessa Venäjä löytää jonkinlaisen järkevän reitin kohti vakaampaa ja toimivampaa kansalaisyhteiskuntaa, jota eivät tälläiset brutaalit rosvot ja hullut pystyisi niin helposti hallitsemaan.

Tämä oli toiveena myös Suomessa, aina N-liiton hajoamisesta lähtien, mutta kehitys ei ole vastannut toiveita.

Realismia on todeta, että itänaapurin meininki jatkuu samanlaisena riippumatta heidän muodollisesta yhteiskuntajärjestyksestään.

Jari Tervo kirjoitti mainion - tälläkin palstalla lainatun - kolumnin aiheesta keväämmällä: kaikki suomalaisten toiveet Venäjän "demokratia-kehityksestä" on jälleen kerran heitetty roskakoriin.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
"Uskon, että Suomessa on sisällissota tai aseellinen kapina (voitokas) 5-10 vuoden sisällä. Ja sen jälkeen teemme poikkeuslain jonka myöten nykyiset johtavat Kokoomuspolitiikot ja niiden lakeijat, kuten Erkki Tuomioja (ja Soini ja syylliset suurlähettiläät) teloitetaan (jollei ne ehdi pakenee länteen niin kuin Erkot aloittamansa viime sodan jälkeen)."
-Jon Hellevig 8.8.

Näin Venäjän sanaa levittävä osasto Suomessa...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
"Uskon, että Suomessa on sisällissota tai aseellinen kapina (voitokas) 5-10 vuoden sisällä. Ja sen jälkeen teemme poikkeuslain jonka myöten nykyiset johtavat Kokoomuspolitiikot ja niiden lakeijat, kuten Erkki Tuomioja (ja Soini ja syylliset suurlähettiläät) teloitetaan (jollei ne ehdi pakenee länteen niin kuin Erkot aloittamansa viime sodan jälkeen)."
-Jon Hellevig 8.8.

Näin Venäjän sanaa levittävä osasto Suomessa...

Nyt alkaa olla aika kovaa tekstiä.

Toki Hellevig on niin sekopää, ettei hänen sanomisiaan voida millään ilveellä laittaa edes fasistisen itänaapurimme virallisen tiedottamisen piikkiin.

Jos olisin Jonin sukulainen, niin kyllä jo miettisin jonkin sortin interventiota.

Lisäksi kommentit ovat joka tapauksessa sellaisia, että Suojelupoliisi on jo periaatteenkin vuoksi varmasti kiinnostunut.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tiedä onko tämä optimistisempi vai pessimistisempi analyysi Venäjästä, mutta ainakin se on väite, että putinismi on lähes täydellisen erilainen asia kuin stalinismi ja puolestaan stalinimis oli lähes täydellisen erilainen asia kuin tsarismi. Ehkäpä ajan kuluessa Venäjä löytää jonkinlaisen järkevän reitin kohti vakaampaa ja toimivampaa kansalaisyhteiskuntaa, jota eivät tälläiset brutaalit rosvot ja hullut pystyisi niin helposti hallitsemaan.
Kun tsaarit, stalinit (tarkoittaa tässä kaikkia neukkulan päämiehiä miinus Gorba) ja putinistit riisutaan ulkokullasta, niin jäljelle jää laajeneminen ja valtapiirin kasvattaminen. Eikä mikään noista halunnut lainata valtaa alaspäin. Siis paljon on samaa.

Venäjän kehitys aidoksi kansalaisyhteiskunnaksi olisi suotavaa vaan ei todenäköistä lyhyellä aikavälillä. Tässä tapauksessa lyhyt on 50 vuotta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Nyt alkaa olla aika kovaa tekstiä.

Toki Hellevig on niin sekopää, ettei hänen sanomisiaan voida millään ilveellä laittaa edes fasistisen itänaapurimme virallisen tiedottamisen piikkiin.

Jos olisin Jonin sukulainen, niin kyllä jo miettisin jonkin sortin interventiota.

Lisäksi kommentit ovat joka tapauksessa sellaisia, että Suojelupoliisi on jo periaatteenkin vuoksi varmasti kiinnostunut.
Hellevig voi olla myös sekaisin, mutta arvelen hänen provosoivan täysin tietoisesti ja tarkoitushakuisesti. Mikäpä Hellevigille ja safkalaisille sopisi paremmin, kuin joutuminen suomalaisfasistisen oikeuslaitoksen hampaisiin ja mahdollisuus heittäytyä tätä kautta marttyyriksi. Bäckman ja näiden demarikaverit huutaisivat suu vaahdossa, jos Hellevigille kopsahtaisi syyte vaikkapa laittomasta uhkauksesta. Syytteen tosiasiallisena pontimena olisi syytetyn osapuolen mielestä tietysti mikäs muu kuin Suomessa rehottava venäläisvastaisuus ja fasismi.

Hellevig ja kumppanit tehtailevat varmasti jatkossakin tuollaisia lausumia. Todennäköisesti tyylilaji saattaa vielä jopa räväköityä. En usko, että kotiputinistien suunnitelmissa on toteuttaa väkivallan- tai vahingontekoja, mutta he odottelevat kieli pitkällä tilaisuutta nostaa suunnaton meteli, jos joku provosoituu heikäläisiä kohtaan johonkin laittomaan tai asiattomaan. Eikä tarvitse olla laitontakaan, sekin riittää jos Hellevig laitetaan vastuuseen kirjoituksistaan.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
"Uskon, että Suomessa on sisällissota tai aseellinen kapina (voitokas) 5-10 vuoden sisällä. Ja sen jälkeen teemme poikkeuslain jonka myöten nykyiset johtavat Kokoomuspolitiikot ja niiden lakeijat, kuten Erkki Tuomioja (ja Soini ja syylliset suurlähettiläät) teloitetaan (jollei ne ehdi pakenee länteen niin kuin Erkot aloittamansa viime sodan jälkeen)."
-Jon Hellevig 8.8.

Näin Venäjän sanaa levittävä osasto Suomessa...

Tämä Hellevig on kyllä mielenkiintoinen persoona, reservin upseeri, lainoppinut, kommunisti ja mitä ilmeisimmin narsisti.
Näinä tiedonvälityksen aikoina, kun jokainen voi tehdä itsestään oman elämänsä tähden, nousee tällaisiakin kukkasia vääjäämättä tunkiosta esiin.

Koen vastenmielisenä kaikenlaiset ääriliikkeet ja fanatismin.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onhan toi Hellevig jollain tavalla sekaisin päästään, mutta ehkä kyseisen reppanan on parempi vain antaa tosiaan olla rauhassa. Räksyttäköön minkä jaksaa, saapahan Kremlistä kovempaa liksaa "työstään".
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Hellevigissä hämmentää se, ettei se nimenomaan ole tehnyt tiliään Kremlin rahoilla, vaan on (ollut, nyt näkyy lukevan leave of absence) varsin menestyvä juristi-liikemies Venäjällä, ja tehnyt aika isostikin bisnestä läntisten puulaakien ja venäläisten ei-valtionyhtiöiden kanssa. Mikä lie miehen kilauttanut.
 
Suosikkijoukkue
KK
Venäjä voi muuttaa hyvinkin äkkiä lakejaan. Viime talvena tämän vuoden puolella tuli yhtäkkiä määräys, että kaikkien varustamoiden työntekijöiden tulee olla voimassa oleva passi tai viisumi, kun laiva saapuu satamaan. Asiasta tuli vain sähköposti varustamoon mistä se lähetettiin laivojen kapteeneille. Ei siinä silloin ehtinyt lauantaina poliisilaitokselle Hangossa ja taisi seuraavakin Hangon reissu osua ajallisesti huonoksi. Jos merimiespassia tai viisumia ei ollut, tuli 100€ sakko per pää. Joten ihan kivasti taisi venäläiset satamat kerätä rahaa.
 

Sambody

Jäsen
Ettei vain nämä pakotteet ole juuri sitä, mitä Putin haluaa. Suorastaan huolestuttavaa tyyneyttä asiassa idän suunnalla ja voi kieliä siitä miten joka ainoa valtio valmistautuu kriisitilanteisiin/konflikteihin eli tehostamalla omaa tuotantoaan, jotta tämä kestäisi sitten tosipaikan tullen lähes omavaraisena mahdollisimman pitkään. Samalla Putin sai keppihevosen sisäpolitiikan propaganda välineeksi jolla helppo selittää mahdollisesti lisääntyvää kurjuutta.

Ikävällä tavalla historia näyttää toistavan itseään. Jo ennen toista maailmansotaa samaa "etupiirijakoa" alettiin suorittamaan, mitä on nyt käynnissä.

Myös yksi todella huolestuttava asia on koetuksella ja testauksessa paraikaa. Olen kuullut(Keskustellut asiaan varsin kattavasti perehtyneen henkilön kanssa. En ole asiaa mistään itse varmistanut), että Neuvostoliiton hajottua Ukraina luopui asekäyttöön soveltuvista ydinvoimasovelluksista valtiosopimuksessa luvattuja turvatakuita vastaan, jossa USA ja tietyt euroopan maat lupasivat taata Ukrainan valtiollisen suvereniteetin ulkoista uhkaa vastaan. Nyt kun Venäjä epäsuorasti on suorittamassa teknisesti mestarillista sotilasoperaatiota, jolla Krim on jo karannut Ukrainan hallinnasta ja itä-Ukrainaa uhataan ja samalla Ukrainan suvereniteetti on uhattuna, nämä valtiosopimukseen kirjatut turvatakuut ovat koetuksella. Tämä merkittävää siksi, että jos nyt käännetään tälle sopimukselle selkä, niin kaikki muutkin valtiosopimukset menettävät arvonsa tiukanpaikan tullen ja toimivat lähinnä paskapaperina. Samalla varmasti voivat Baltian maat NATOn jäseninä kysellä omien turvatakuidensa perään. Loppujen lopuksi kuka meistä tietää onko Viro, Latvia ja Liettua tällä hetkellä vain NATOn "etupiiriä" ja alkaako oikea "puolustuslinja" vasta lännempää. Samaa voidaan miettiä mahdollisen Suomen NATOon liittymisen yhteydessä, että mikä olisi Suomen asema tuossa sotilasliitossa. Toki aika paljon Venäjältä vaatii pokeria lähteä katsomaan onko Baltian maat vain NATOn bluffia. Sillä tuo NATO maahan hyökkäys on linja minkä yli ei ihan mitättömin perustein haluta astua.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ettei vain nämä pakotteet ole juuri sitä, mitä Putin haluaa. Suorastaan huolestuttavaa tyyneyttä asiassa idän suunnalla ja voi kieliä siitä miten joka ainoa valtio valmistautuu kriisitilanteisiin/konflikteihin eli tehostamalla omaa tuotantoaan, jotta tämä kestäisi sitten tosipaikan tullen lähes omavaraisena mahdollisimman pitkään. Samalla Putin sai keppihevosen sisäpolitiikan propaganda välineeksi jolla helppo selittää mahdollisesti lisääntyvää kurjuutta.
Mun boldaukset. Jos katsoo Venäjän sisäistä propagandaa koko Putinin kaudelta, niin länsi on jatkuvasti esitetty vihollisena. Kansalaisyhteiskunnan alasajo ja demokratian hävitys lisättynä tarkoituksellisella vastakainasettelulla muistuttaa kovasti tilanetta neukkulan ja lännen välillä kylmän sodan aikoihin. Vaikka kylmä sota on myös Venäjän taloudellisten etujen vastaista, niin sinne Vladimir Valloittaja Venäjää ohjaa. Minun on vaikea tulla muuhun johtopäätökseen. Mielelläni olisin väärässä, edessä on vaikeita aikoja pienille naapureille ja myös Euroopalle. Eikä EU:n tai USAn poliitikot oikein näytä tajuavan, että tassä ei ole pihvinä Krimi tai Itä-Ukraina. Kysymys on Kiovan suunnasta jaVenäjän oikeudesta etupiireihin. Venäjän sisäisessä retoriikassa Suomi kuuluu myös ns lähiulkomaihin.

Myös yksi todella huolestuttava asia on koetuksella ja testauksessa paraikaa. Olen kuullut(Keskustellut asiaan varsin kattavasti perehtyneen henkilön kanssa. En ole asiaa mistään itse varmistanut), että Neuvostoliiton hajottua Ukraina luopui asekäyttöön soveltuvista ydinvoimasovelluksista valtiosopimuksessa luvattuja turvatakuita vastaan, jossa USA ja tietyt euroopan maat lupasivat taata Ukrainan valtiollisen suvereniteetin ulkoista uhkaa vastaan.
Tuo paperin allekirjoitti myös Venäjä. Venäjän allekirjoitus muuttui arvottomaksi.

Tämä merkittävää siksi, että jos nyt käännetään tälle sopimukselle selkä, niin kaikki muutkin valtiosopimukset menettävät arvonsa tiukanpaikan tullen ja toimivat lähinnä paskapaperina. Samalla varmasti voivat Baltian maat NATOn jäseninä kysellä omien turvatakuidensa perään.
Venäjä ja USA olivat tärkeimmät allekirjoittajat ja kun Venäjä rikkoi sanansa, niin eväät levisivät maahan. Ydinasevalta Venäjää vastaan ei uskalleta lähettää sotavoimaa, Ukraina ei kuitenkaan ole ydinsodan arvoinen. Mutta lännen on mentävä pakotteissa tappiin asti, jotta mainitsemasi paskapaperi jää syntymättä. Tapilla tarkoitan energiaa ja raaka-aineita.

Onko NATO ydinsodan arvoinen? Veikkaan että on. Jos Venäjä hyökkää edes epälineaarisesti NATO-maahan, niin voimaa käytetään eskalaation riskistä huolimatta.

Venäjää ei pysäytetty Georgiassa 2008, nyt siitä kerätään "bonuksia". Lisää "plussaa" on luvassa, jos Ukraina päätyy Putinin liivintaskuun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös