Venäjän nykytilanne

  • 3 754 467
  • 19 306
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Samaa mieltä. Luu kurkkuun ryssille ja Natoon! Paskasakkia ne on aina ollut ja tulee olemaankin, vaikka voissa paistaisi.
Olen periaatteessa samaa mieltä itse ydinasiasta, mutta muotoilisin venäläisiä koskevan yleistyksen hieman konservatiivisemmin. Maan poliittinen lähihistoria ja olosuhteet ovat kuitenkin luoneet tilanteen, jossa Venäjää johtaa KGB-taustainen fasistiklikki. Eikä Venäjän historiassa ole liiemmin ajanjaksoja, joina maata ei olisi hallittu esimerkiksi vainohullun despootin, toistaitoisen tumpelon tai sukurutsan ansiosta heikkolahjaisen kruunupään toimesta. Venäjän kansaa ei ole totisesti siunattu valistuneilla, rauhantahtoisilla eikä ainakaan filantrooppisilla johtajilla.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Maan poliittinen lähihistoria ja olosuhteet ovat kuitenkin luoneet tilanteen, jossa Venäjää johtaa KGB-taustainen fasistiklikki. Eikä Venäjän historiassa ole liiemmin ajanjaksoja, joina maata ei olisi hallittu esimerkiksi vainohullun despootin, toistaitoisen tumpelon tai sukurutsan ansiosta heikkolahjaisen kruunupään toimesta. Venäjän kansaa ei ole totisesti siunattu valistuneilla, rauhantahtoisilla eikä ainakaan filantrooppisilla johtajilla.

Erittäin hyvin kiteytetty. Medvedev vaikutti ihan fiksulta, mutta tuntui siltä kuin joku olisi koko aika tähdännyt sitä kiväärillä. Eiköhän se ollut aika vahvassa paineessa Putinin ja kumppaneiden suunnalta, joten todelliset vaikutusmahdollisuudet oli vähäiset.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Erittäin hyvin kiteytetty. Medvedev vaikutti ihan fiksulta, mutta tuntui siltä kuin joku olisi koko aika tähdännyt sitä kiväärillä. Eiköhän se ollut aika vahvassa paineessa Putinin ja kumppaneiden suunnalta, joten todelliset vaikutusmahdollisuudet oli vähäiset.

Käsittääkseni Medvedin asema on jonkinsortin kiintiöedustus sivilikkien ja GRU:n suuntaan. En oikein usko että kaverilla on mitään todellista osaa Kremlin valtakuviossa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Erittäin hyvin kiteytetty. Medvedev vaikutti ihan fiksulta, mutta tuntui siltä kuin joku olisi koko aika tähdännyt sitä kiväärillä. Eiköhän se ollut aika vahvassa paineessa Putinin ja kumppaneiden suunnalta, joten todelliset vaikutusmahdollisuudet oli vähäiset.

Mitä olen lueskellut Venäjän tilanteesta niin esim. Masha Gessen arvion mukaan Medvedev oli hyvin pitkälti "kulissipresidentti" ja hänenkin presidenttiyden aikana Putin oli pääministerinä maan tosiasiallinen johtaja. Samoja arvioita olen lukenut muiltakin tahoilta mutta Gessen kirjassa Putinista aihe nousi seikkaperäisimmin esille.

Gessen kirja on siis suomennettu nimellä Kasvoton mies - Vladimir Putinin nousu Venäjän valtiaaksi. Mielenkiintoinen kirja kaikkiaan, jota lukiessa kannattaa ehkäpä olla hiukan kriittinen mutta tästä huolimatta kirjan luoma kuva Putinista ja valtakoneistosta vastaa hyvin pitkälti sitä millainen kuva hänestä on muotoutunut vuosien kuluessa muiden medioiden ja kirjoitusten ja tekojen ansiosta.

vlad.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mitä olen lueskellut Venäjän tilanteesta niin esim. Masha Gessen arvion mukaan Medvedev oli hyvin pitkälti "kulissipresidentti" ja hänenkin presidenttiyden aikana Putin oli pääministerinä maan tosiasiallinen johtaja. Samoja arvioita olen lukenut muiltakin tahoilta mutta Gessen kirjassa Putinista aihe nousi seikkaperäisimmin esille.
...

Suoraan sanottuna en muista että kukaan kenen kanssa asiaa pohdiskelin Putinin toisen kauden lähestyessä loppuaan, uskoi Medvedevin pitävän todellisuudessa minkäänlaista valtaa käsissään ja myös Putinin seuraavia kahta kautta pidettiin melkoisena itsestäänselvyytenä pakollisen väliajan jälkeen. Hankala itse asiassa muistaa aikaa, jolloin Putin ei ole ollut itsestäänselvästi itämaan keisari (taisi olla vahvasti vallankahvassa jo Jeltsinin presidenttiyden loppuaikoina).
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Spetsnaz veterans to launch ‘anti-Maidan council’ in Russia — RT Russian politics

No niin, nyt Venäjällä valmistutaan jo nitistämään viimeisetkin toisinajattelijat. Kerätään vähän sotaveteraaneja ja liivijengiä peloitteeksi, ja sitten saattaa tapahtua "spontaaneja" yhteenottoja näiden rikollisten ja toisinajattelijoiden välillä. Venäjästä on tullut kymmenessä vuodessa synkän fasistinen valtio.

Henkilökohtaisesti minua oksettaa tämän valtion puolustelijat.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Kommenttiosasto on ainakin kauniin yksimielistä - tämä on juuri sitä, mitä tarvitaan natseja vastaan taistelemiseksi!
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Ohessa vielä miten Umberto Eco määritteli fasistisen valtion 1995:

Eco -

Venäjä täyttää kaikki nuo ehdot.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Käsittääkseni Medvedin asema on jonkinsortin kiintiöedustus sivilikkien ja GRU:n suuntaan. En oikein usko että kaverilla on mitään todellista osaa Kremlin valtakuviossa.
Piti oikein googlata sivilikit.

Jospa Medvedin nousun takana olisi yksinkertaisin syy?

Medvedevin poliittinen ura alkoi 1990 Leningradin kaupunginneuvoston palveluksessa Anatoli Sobtšakin alaisuudessa ja hän oli 1991–1996 pormestarin toimiston ulkoasiainvaliokunnan lakiasiantuntijana muun muassa Putinin alaisuudessa.
--
Vuonna 1999 hän siirtyi Moskovaan Putinin mukana.
Dmitri Medvedev – Wikipedia
Medvedissä on huomionarvosita se, että ei ole FSB-taustaa, joten kiintiöedustus ei ole tuulesta temmattu ajatus.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jospa Medvedin nousun takana olisi yksinkertaisin syy?

Itse uskon ja olen aina uskonut, että Medvedev nousi presidentiksi siksi, että Putin tuntee sen, ja ettei sillä ole kytköksiä valtaapitäviin taustavoimiin. Näin Putin pystyi olemaan varma siitä, että Medvedev luovuttaa vallan takaisin hänelle. Kulissipresidentti, jolla on kytkökset silovikkien taustavoimiin, olisi voinut anastaa todellisen vallan Putinilta.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Itse uskon ja olen aina uskonut, että Medvedev nousi presidentiksi siksi, että Putin tuntee sen, ja ettei sillä ole kytköksiä valtaapitäviin taustavoimiin. Näin Putin pystyi olemaan varma siitä, että Medvedev luovuttaa vallan takaisin hänelle. Kulissipresidentti, jolla on kytkökset silovikkien taustavoimiin, olisi voinut anastaa todellisen vallan Putinilta.

Tuo on erittäin looginen ajatus. But in Russia ... Medvedev ainakin mielletään sivilikiksi, mutta ehkä tuo yhteys on enemmän aatteellinen kuin varsinainen siihen klikkiin kuuluminen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Medved Venäjän kakkosena antaa kuvaa sivistyksestä, demokratiasta ja kansalaisyhteiskunnasta. Se mukava kaveri, jonka takia lännessä säilyi usko Venäjän kehitykseen, siis positiiviseen kehitykseen. Todellisuus ei taida ihan vastata tuota mielikuvaa.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tuo on erittäin looginen ajatus. But in Russia ... Medvedev ainakin mielletään sivilikiksi, mutta ehkä tuo yhteys on enemmän aatteellinen kuin varsinainen siihen klikkiin kuuluminen.

Mä veikkaan, että se mielletään enemmän lakimieheksi tai aidoksi poliitikoksi, ja siksi sitä ei koeta uhkana esimerkiksi silovikkien toimesta.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Pelko

Spetsnaz veterans to launch ‘anti-Maidan council’ in Russia — RT Russian politics

No niin, nyt Venäjällä valmistutaan jo nitistämään viimeisetkin toisinajattelijat. Kerätään vähän sotaveteraaneja ja liivijengiä peloitteeksi, ja sitten saattaa tapahtua "spontaaneja" yhteenottoja näiden rikollisten ja toisinajattelijoiden välillä. Venäjästä on tullut kymmenessä vuodessa synkän fasistinen valtio.

Henkilökohtaisesti minua oksettaa tämän valtion puolustelijat.

Mikä yhdistää 50-luvun kommunistivainoja USA:ssa ja tapahtumia tämän päivän Venäjällä.Tuntemattomalla pelottelu ja pelolla hallitseminen.

En osaa sanoa kuinka valistunut keskiverto venäläinen on mutta tämä ylläoleva englanninkielinen artikkeli saa hiljaiseksi.

Onko liikehdintä spontaania vai Kremlin ohjailemaa,en tiedä.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Onko liikehdintä spontaania vai Kremlin ohjailemaa,en tiedä.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Ukraine turmoil turns Russians off nationalism - survey — RT Russian politics
Lisää mielenkiintoista Kremlin propaganda koneesta. Tällä uutisella voi olla kaksi eri tarkoitusta ja samanaikaisestikin. 1) Yritetään rauhoittaa ulkomaailmaan venäläisen nationalismin noususta tai 2) aletaan valmistelemaan nationalistien "siivoamista" Venäjän sisäpolitiikasta Ukrainan tilanteen mentyä ohi.

Mitä olen tässä Venäjää seurannut viime vuodet niin nationalistit ovat hyvä jalkaväki Kremlille tiettyihin operaatioihin, mutta silovikkien agendaan ei sovi ollenkaan että joku ryhmittymä ottaa vapauksia ja saa kansansuosiota. Näille kavereille käy kuten Ernst Röhmin SA-joukoille, pitkien puukkojen yö on edessä lähitulevaisuudessa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...2) aletaan valmistelemaan nationalistien "siivoamista" Venäjän sisäpolitiikasta Ukrainan tilanteen mentyä ohi...

Mielestäni olisit voinut laittaa lainausmerkkeihin myös termin nationalistit.

On nimittäin ihan selvää jo nyt, että eihän nationalisti-leimaa tulla antamaan kuin niille, joiden siirtäminen pois politiikan keskiöstä on edullista Kremlin fasisteille.

Tälläkin palstalla muuan nimimerkki aloitti ideologiset puhdistustyöt jo muutamia päiviä sitten, muistuttamalla ettei Putin ole nationalisti. Hmm, ei ehkä termin kaikilta osin, mutta Pietari Suureen ja Aleksanteri I:n itsensä (kehuja saaneen kirjan Mr.Putin mukaan) rinnastava Vladimir Valloittaja tuskin on mikään perinteinen sosiaalidemokraatti.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Itse näen Putinin enemmänkin opportunistina kuin nationalistina. Toki hyödyntää isovenäläistä aatetta (ja lähinnä sen ihannoitsijoita, eli hyödyllisiä idiootteja) ja varmasti kelpaisi entiset imperiumin maat kaikineen (ja vielä vähän päälle), mutta tuskin tuolla otuksella sinänsä mitään suurempia sympatioita nimenomaan Venäjää ja venäläisiä kohtaan on (kuten ei muillakaan rosvojoukon johtoportaassa olevalla, sieltähän on ne plutokraatit karanneet asumaan ulkomaille, keiden ei tarvitse näön vuoksi kotomaassa jumittaa).
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Itse näen Putinin enemmänkin opportunistina kuin nationalistina. Toki hyödyntää isovenäläistä aatetta (ja lähinnä sen ihannoitsijoita, eli hyödyllisiä idiootteja) ja varmasti kelpaisi entiset imperiumin maat kaikineen (ja vielä vähän päälle), mutta tuskin tuolla otuksella sinänsä mitään suurempia sympatioita nimenomaan Venäjää ja venäläisiä kohtaan on (kuten ei muillakaan rosvojoukon johtoportaassa olevalla, sieltähän on ne plutokraatit karanneet asumaan ulkomaille, keiden ei tarvitse näön vuoksi kotomaassa jumittaa).

En varsinaisesti ole eri mieltä, mutta muistutan kuitenkin, että Putinia lähellä olevat tahot ovat kertoneet Vladimir Valloittajalle olleen suuri henkilökohtainen tragedia, kun Neuvostoliitto romahti ja Venäjästä tuli ainakin tilapäisesti vähäpätöisempi toimija.

Samoin lähipiiristä on kerrottu, että Putinin unelmana on Venäjän keisarikunnan/Neuvostoliiton imperiumin palauttaminen loiston päiviin. Itse Putin näkee itsensä Pietari Suurena, mutta - kuten Hesarin taannoisessa loistavassa Krim/Putin-paketissaan muistutti - ilkeät kielet huhuavat hänen muistuttavan ennemminkin Nikolai I:stä, jonka sanotaan "kuolleen häpeään" Krimin sodan jälkimainingeissa.

Kukin tulkitkoon tavallaan, mikä on nationalismia, mikä opportunismia ja mikä fasismia, mutta mielestäni aihe on lähinnä semantiikkaa, jos sitä mietitään pienen Suomen näkövinkkelistä: Venäjän ja Putinin tavoitteena on saavuttaa wanha loisto, aika samantekevää kannaltamme, ovatko syyt nationalistisia vai puhtaan kansallissosialistisia..

Nyky-Venäjä on juuri sellainen maa, jonka johtajien voin kuvitella tätä nykyä käyttävän vanhaa hyväksi havaittua sanontaa naapureistaan: montako divisioonaa heillä on?

Siinä Venäjä pähkinänkuoressa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tässä aiheesta Itä vs Länsi hieman jonkun hörhön blogissa.
SANDEN BLOGI: USA, DOLLARI JA KOLMAS MAAILMANSOTA

Sen enempää kantaa ottamatta blogin väitteiden todenperäisyyteen niin on noissa jorinoissa totuuden siementäkin.
Nimittäin Kiinan rooli kansainvälisellä pelikentällä.Kiina, joka on talous-ja sotilasmahti on syytä ottaa huomioon asioita tarkasteltaessa.
Nythän kaikki puhuvat vain Venäjästä suhteessa läntiseen maailmaan ja demokratiaan.

Kiina on Venäjän kanssa samassa tilanteessa siinä mielessä että kummallakaan ei ole varaa päästää länsimaista demokratiaa maaperälleen.Jos näin tapahtuisi tulisi molemmista maista mahdottomia hallita.Kummallakaan kansalla tai maalla ei ole mitään kokemuksia demokratiasta joten suuri mahdollisuus hajaannukseen ja jopa kaaokseen olisi olemassa.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
The Guardian: Russian journalist's body found after disappearance

Venäläisen toimittajan, Timur Kuashevin, ruumis on löytynyt päivä katoamisen jälkeen metsästä. Kuashev oli saanut useita uhkailuja paikalliselta poliisilta ja hänet oli mitä ilmeisemmin kaapattu asunnostaan, sillä kännykkä oli kotiin jäänyt. Kuolinsyy tällä hetkellä tuntematon ja ilmeisesti haudattiin päivä löytymisen jälkeen, mikä on omituista, vaikka muslimit ja juutalaiset niin toimivat.
 
Sen enempää kantaa ottamatta blogin väitteiden todenperäisyyteen niin on noissa jorinoissa totuuden siementäkin.
Nimittäin Kiinan rooli kansainvälisellä pelikentällä.Kiina, joka on talous-ja sotilasmahti on syytä ottaa huomioon asioita tarkasteltaessa.

Sotilasmahtina Kiina on vielä vain paikallinen toimija. Globaalilla pelikentällä ei todellakaan mikään merkittävä tekijä. Pieni muistutus että Kiina on ottanut pataan kaikissa käymissään sodissa viimeisen 200 vuoden aikana, jopa Vietnamilta.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sotilasmahtina Kiina on vielä vain paikallinen toimija. Globaalilla pelikentällä ei todellakaan mikään merkittävä tekijä. Pieni muistutus että Kiina on ottanut pataan kaikissa käymissään sodissa viimeisen 200 vuoden aikana, jopa Vietnamilta.

Tuota tuota, en tiedä miten jotkin 200:n sadan vuoden takaiset tapahtumat korreloivat tämän päivän maailmanpolitiikkaan.
Varmastikin Kiina on tällä hetkellä paikallinen toimija koska sillä ei ole mitään intressiä puuttua toisella puolella maapalloa tapahtuviin asioihin.
Aasialaiset ovat erittäin ahkera ja pedantti rotu.Jos kiinalainen kykenee kopioimaan länsimaista moottoriteknologiaa niin aivan varmasti he pystyvät kopioimaan myös länsimaista sotilasteknologiaa.Vai oletko sitä mieltä että kiinalaiset eivät hallitse sodankäynnin " jaloa" taitoa?

Luitko tuon blogikirjoituksen johon viittasin kirjoituksessani jota sinä lainasit?
Mitä mieltä olet noista blogissa esitetyistä väitteistä?
Tämähän on käsittääkseni keskustelupalsta joten keskustellaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös