Venäjän nykytilanne

  • 2 215 924
  • 13 766

Fordél

Jäsen

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Toivottavasti Suposta ja Maahanmuuttovirastosta ei löydy enempää Saarelaisen kaltaisia Timchenkon (Putinin) jengin asiamiehiä.
Muuten on valvonta valmiiksi viturallaan, vaikka lait saataisiinkin kuntoon.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Calgary Flames, Montreal Canadiens, HIFK

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Onko nämä nyt niitä kuuluisia partalapsia ja mikäs kiire niillä on? Ei minnekään, pysytte siellä ihanuuksien ihmemaassanne nyt vaan.



Eiköhan tuo porukka ole vain kiirehtimässä kasarmille lähemmäs rintamaa? Sotaintohan on ylitsepursuavaa tuossa valtakunnassa.

Seuraava twiitti näyttää sitten sen, mistäpäin niitä sotaväenottoja oikeasti tehdään:



 
Viimeksi muokattu:

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eikö neukkulan rajalla pysäytetä noita reserviläisiä vai onko maastapoistuminen enemmänkin toivottua? Äkkiä voisi kuvitella heilläkin edes jonkinlaisen kansalaisrekisterin olevan ja tuo asia olisi mahdollista katsoa ennen leiman lyöntiä passiin.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Reuna-Taren comeback
Seuraava twiitti näyttää sitten sen, mistäpäin niitä sotaväenottoja oikeasti tehdään:
Siinäkin kolme bussillista miehiä menossa varmaan kuolemaan ja minkä tähden? Ei minkään.

Eivät taida tajuta ihan oikeasti, minkälainen lihamylly on edessä, kun vihaa täynnä olevat ukrainalaiset puskevat länsimaisella aseistuksella sata lasissa päälle.

Turhaa kuolemaa ja helvetin paljon. Tätä on Putlerin isänmaalaisuus.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Calgary Flames, Montreal Canadiens, HIFK
Siinäkin kolme bussillista miehiä menossa varmaan kuolemaan ja minkä tähden? Ei minkään.

Eivät taida tajuta ihan oikeasti, minkälainen lihamylly on edessä, kun vihaa täynnä olevat ukrainalaiset puskevat länsimaisella aseistuksella sata lasissa päälle.

Turhaa kuolemaa ja helvetin paljon. Tätä on Putlerin isänmaalaisuus.
Kun johto eli Kreml eli Putin ei käsitä tai edes halua ymmärtää maansa eri kansanosia ja toimii diktaattorin elkein, niin lopputuloksena on tämä. Kaikki kynnelle kykenevät haluavat paeta maasta.

USA saattaa olla kahtiajakautunut, mutta kuinkahan moneen osaan Venäjä on jakautunut? Veikkaan, että ainakin 30 osaan, jotka ovat niin sisäänpäin lämpiäviä kuin voi vaan olla ja tätä asiaa kukaan Venäjän / Neuvostoliiton johtaja ei ole tajunnut norsunluutornista maata johtaessaan. Ainoat yhteiset nimittäjät tuolla kansalla tuntuvat olevan Venäjän lippu ja kieli, jonka johdosta maassa on niin helvetikseen epätasa-arvoa, että Venäjää voisi luonnehtia ennemminkin ydinaseilla varustetuksi kehitysmaaksi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Siinäkin kolme bussillista miehiä menossa varmaan kuolemaan ja minkä tähden? Ei minkään.

Eivät taida tajuta ihan oikeasti, minkälainen lihamylly on edessä, kun vihaa täynnä olevat ukrainalaiset puskevat länsimaisella aseistuksella sata lasissa päälle.

Turhaa kuolemaa ja helvetin paljon. Tätä on Putlerin isänmaalaisuus.
Kyllä ne Jakutskissa, Irkutskissa ja etenkin Burjatiassa jo tietänevät, millaisen matopurkin maansa mafiapäällikkö on Ukrainassa avannut, kun tuolta se sotaväki on viety tähänkin asti ja alueelle on myös niitä kompensaatioladoja saatu mukavasti, jos nyt tuotantolinja sattuisi riittämään. Toisaalta nuo on myös niitä nöyräksi piestyimpiä alueita ja alamaisia siinä missä lännen etuoikeutetut isoslaavit tulisi saada kokemaan myös ihan oikeasti, mitä tarkoittaa olla pienen megalomaanikon ja mafiaorganisaation "erikoisoperaatiota" mahdollistamassa.

Enemmän pakkovärväystä Moskovaan ja Pietariin, toivon. Tiedä vaikka koettaisiin muutama vuosi myöhässä Talvipalatsin valtauksen 100v juhlamellakat.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Siinäkin kolme bussillista miehiä menossa varmaan kuolemaan ja minkä tähden? Ei minkään.

Eivät taida tajuta ihan oikeasti, minkälainen lihamylly on edessä, kun vihaa täynnä olevat ukrainalaiset puskevat länsimaisella aseistuksella sata lasissa päälle.

Turhaa kuolemaa ja helvetin paljon. Tätä on Putlerin isänmaalaisuus.
Tai sitten tajuavat ainakin suurin piirtein. Voivat tiedostaa itse asiassa hyvinkin tarkkaan. Kyllä Venäjälläkin puskaradio toimii, eikä tuokaan busseihin työnnetty jengi näytä siltä, että he olisivat lähdössä käväisemään pikaisesti humanitaarisella rauhanturvareissulla.

Niin, minkä tähden? Kyllä, turhan tähden. Tai FSB/KGB:n ja sen valtaan nostaman pikku nilviäisen ja hänen suurvaltafantasioidensa ja valtiolta rosvoamiensa miljardien tähden.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Instead of asking "What do Russian people think about what is happening" we should ask "do Russian people know what is happening"
Moskovalaiset ja pietarilaiset tietävät riittävästi. Heistä se muutos lähtee, sitten kun se lähtee. Hyvin tuntuvat olevan perillä lentolippujen ja muiden matkustusvaihtoehtojen selvittämisen perusteella.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Moskovalaiset ja pietarilaiset tietävät riittävästi. Heistä se muutos lähtee, sitten kun se lähtee. Hyvin tuntuvat olevan perillä lentolippujen ja muiden matkustusvaihtoehtojen selvittämisen perusteella.
Vikahan on siinä, että yksittäiselle ihmiselle on paljon helpompi lähteä kotimaan ongelmia pakoon ulkomaille kuin alkaa ajamaan muutosta sisältä päin.

Periaatteessa sama syy, jonka vuoksi Lähi-Idästä on tullut länsimaihin paljon pakolaisia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Moskovalaiset ja pietarilaiset tietävät riittävästi. Heistä se muutos lähtee, sitten kun se lähtee. Hyvin tuntuvat olevan perillä lentolippujen ja muiden matkustusvaihtoehtojen selvittämisen perusteella.
Heillä olisi "muutoksen avaimet" käsissään. Juurikin Moskovan ja Pietarin keskituloiset ja siitä ylöspäin ovat sitä porukkaa, jotka ovat ysäriltä lähtien reissanneet ympäri maailmaa (Suomi yksi pääkohteista.) ja nuoremmista ikäluokista monet osaavat vähintään auttavasti myös englantia. He ovat nähneet, ettei "putinismi" ole ainut tapa rakentaa modernia yhteiskuntaa.

Toistaiseksi halu muutokseen on kuitenkin ollut vähäistä. Moni pragmaatikko jättää mielenilmaukset väliin, vaikka asenne Putinia kohtaan olisikin kriittinen, mutta huomioiden jo silkan ihmisvolyymin, mitä noissa kaupungeissa on, luulisi venäläistenkin jossain vaiheessa jalkautuvan kaduille. Arabikevät tapahtui, Ukrainassa tapahtui kaikkien meidän tuntema vallankumous vuonna 2014, Valko-Venäjällä kansa on osoittanut mielipiteensä Lukasenkan diktatuurista hyvin selvästi, Turkissa ja Thaimaassa kansa on noussut kaduille yhtä lailla, Venezuelasta ja Hongkongista puhumattakaan...

Venäjällä ns. kriittinen massa on toistaiseksi pysynyt Putinin takana.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
Vanhahko video jo, mutta tuossa noin parin minuutin kohdalla aika tyhjentävästi tiivistetään se suurin ongelma:

Instead of asking "What do Russian people think about what is happening" we should ask "do Russian people know what is happening"
Kyllä ne tietää. Maanpuolustus.netissä on muutamat kaivelleet sikäläisiä alustoja ja mihinkään muuhun johtopäätökseen ei voi tulla; tietoa on. Helppo päätellä, kun vaativat lisää sotarikoksia.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Kyllä ne tietää. Maanpuolustus.netissä on muutamat kaivelleet sikäläisiä alustoja ja mihinkään muuhun johtopäätökseen ei voi tulla; tietoa on. Helppo päätellä, kun vaativat lisää sotarikoksia.

Siis kyllä tietysti osa tietää. Mutta ainakin itse uskon, että siellä on todella paljon porukkaa, johon tämä propaganda uppoaa kuin häkä. Eli ovat täysin vakuuttuneita siitä, että länsi on kaiken pahan alku ja juuri ja kaikki mitä Putin sanoo, on totta.

Yksi tuttu oli keväällä Virossa hommissa jossa oli myös nuoria venäläisiä. Nämä olivat lähtökohtaisesti ostaneet ihan kaiken, mitä Putin on heille kertonut. Voi tietysti kysyä, että jos on Viroonkin asti päätynyt ja täten "nähnyt maailmaa", että voiko todella olla niin verhot silmillä ja uutispimennossa tajuamatta mitä todellisuudessa tapahtuu - pitää kuitenkin muistaa, että Venäjällä on paljon porukkaa joille puolueettomat uutislähteet internetyhteyksineen ovat täysin tuntematon käsite eikä täten itsekritiikkiä ja medialukutaitoa ole.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Ei tietoa onko tämä aito vai ei. Röyhkeä pilapuhelu kutsunnoista Nikolay Peskoville, joka on Kremlin lehdistösihteeri Dmitri Peskovin poika.


Oli aito.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Siis kyllä tietysti osa tietää. Mutta ainakin itse uskon, että siellä on todella paljon porukkaa, johon tämä propaganda uppoaa kuin häkä. Eli ovat täysin vakuuttuneita siitä, että länsi on kaiken pahan alku ja juuri ja kaikki mitä Putin sanoo, on totta.

Yksi tuttu oli keväällä Virossa hommissa jossa oli myös nuoria venäläisiä. Nämä olivat lähtökohtaisesti ostaneet ihan kaiken, mitä Putin on heille kertonut. Voi tietysti kysyä, että jos on Viroonkin asti päätynyt ja täten "nähnyt maailmaa", että voiko todella olla niin verhot silmillä ja uutispimennossa tajuamatta mitä todellisuudessa tapahtuu - pitää kuitenkin muistaa, että Venäjällä on paljon porukkaa joille puolueettomat uutislähteet internetyhteyksineen ovat täysin tuntematon käsite eikä täten itsekritiikkiä ja medialukutaitoa ole.

On myös erittäin paljon venäläisiä, jotka eivät varsinaisesti luota kotimaansa mediaan tai valtion propagandaan, mutta ajattelevat, että myös "länsimaiden media valehtelee yhtä paljon" ja kaikissa maissa on propagandaa. Demokratia on tälle ryhmälle hyvin tuntematon asia, ja poliittisen vallan sekä vallanpitäjien katsotaan olevan niin Venäjällä kuin joka paikassa muuallakin täysin erillinen osa kansasta. Eli kun oman valtion media sekä valtiolliset instituutiot ovat epäluotettavia ja niihin ei voi vaikuttaa, vedetään suora analogia siitä myös muuhun maailmaan.

Tämä porukka suhtautuu sotaan apaattisesti. Sitä pidetään jollakin lailla väistämättömyytenä, jolle ei voi mitään. Se on ikäänkuin ahneiden vallanpitäjien sapelinkalistelua eikä "tavallinen ihminen voi ymmärtää, että kuka on syyllinen" - puhumattakaan, että sotaa vastaan voisi tehdä jotakin. Aina on sotia. Sotia tulee ja menee.

Tämä on myös sitä porukkaa, joka vastaa mielipidekyselyissä varmuuden vuoksi, että tukevat Putinia. Koska se nyt vaan on vallankahvassa eikä asialle mahda mitään - kannatti häntä sitten tai ei. Parempi vastata kyllä, niin ei ainakaan tule mitään ongelmia.

Venäjällä on siis karkeasti jaoteltuna kolme ryhmää:

1. Putinin tukijat, joihin tämä valtiollinen propaganda ja paatos uppoaa kuin häkä

2. Putinin vastustajat, jotka aktiivisesti etsivät tietoa monista lähteistä ja osaavat kyseenalaistaa saamaansa tietoa

3. Apaattiset, jotka eivät luota Putiniin (tai valtioon), vaan pitävät häntä väistämättömänä osana jatkumoa ja "länsi on yhtä paha" (parempi siis pitää vain huoli omista asioista)

Sanoisin, että juuri tämä yllä kuvattu ryhmä 3 on jopa isompi ongelma, kuin nuo varsinaiset Putinin tukijat. Se voi olla näistä kaikista kolmesta se määrällisesti suurin ryhmä.
 
Viimeksi muokattu:

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tämä on myös sitä porukkaa, joka vastaa mielipidekyselyissä varmuuden vuoksi, että tukevat Putinia. Koska "se nyt vaan on vallankahvassa eikä asialle mahda mitään" kannatti häntä sitten tai ei.
Tällaista kysymystä ei pidä edes ajatella niin yksinkertaisesti, että Putinin kannattamisen vastakohta olisi ymmärrys demokratiasta tai vastustaminen vastakohta nykyisen tilan vastustamista.

Suomessa on elänyt nuorisoa, jolle Kekkonen oli presidentin synonyymi, eikä osattu kuvitellakaan, että se voisi olla jokin toinen. Venäjä on tuhat kertaa tämä tila. Ensin täytyy olla kyky ymmärtää, että johtaja voidaan vaihtaa. Vasta sitten henkilö voi todella vastata kysymykseen, vastustaako vai kannattaako Putinia.

Tällaisten mielipidemittausten analysointia ei pidä tehdä samalla tavalla kuin kyseessä olisi meidän yhteiskunnassamme tehty mielipidemittaus.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Calgary Flames, Montreal Canadiens, HIFK

444

Jäsen
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös