Venäjän nykytilanne

[finnjewel]

Kiinalaisen sananlaskun mukaan pahinta mitä vihamiehelleen voi toivottaa, on että tämä saisi elää mielenkiintoisia aikoja.
Minä puolestani toivon, että Venäjästä tulisi taloudellisesti omavarainen. Omavaraisuutta se on vaihdantatalouskin.

Venäläiset ovat taitavia valmistamaan kiljua ja pontikkaa.
Sikäläiset unikot eivät riitä tuottamaan kunnon hepoa, mutta niiden kodat voidaan rouhia. Puoli litraa rouhetta litran kannuun. Täytetään kannu kiehuvalla vedellä. Puolen tunnin päästä siivilöidään ja
juodaan seos. Ja kas, parin tunnin hieno pöhnä on varma.

 

[BitterX]

Nato-hakemuksesta asti olemme odottaneet Venäjän "vastatoimia". Ollaan pelätty mm. laajamittaisia kriittiseen infraan kohdistuvia kyber-iskuja, ihmisaseen käyttöä, ennennäkemätöntä informaatiovaikuttamista ja jopa tunnuksettomien sotilaiden käyttöä.

Mitä Venäjä on tehnyt?

*rumpujen pärinää*

Se onnistui kaatamaan eduskunnan nettisivut palvelunestohyökkäyksellä.

Olisiko nyt jo viimein aika selkeästi nostaa tukea Ukrainalle ja edesauttaa siten oman turvallisuustilanteen paranemista Venäjän tappiota nopeuttamalla.

Määrittelemällä omaa toimintaamme Venäjän pelossamme tanssimme Putinin pillin mukaan.

 

[Euro71]

Luukkanen jakaa YLE:llä sen näkemyksen, että Venäjä ei vapaaehtoisesti vetäydy, vaan se on ajettava sieltä pois voimalla. Putinilla ei ole muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen voitto, hinnalla millä tahansa:

Venäjää tutkinut perussuomalaisten Luukkanen ennustaa sisällissotaa, kun Putinin valtakausi päättyy: "Todellinen valta tulee pyssynpiipusta"

Ukrainan sota on presidentti Putinille kohtalonkysymys, jossa vain voitto kelpaa, arvioi Venäjän ja Itä-Euroopan tutkija, perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen.

yle.fi

"Hän [Luukkanen] pitää Ukrainan sotaa presidentti Putinin kohtalonkysymyksenä: vain voitto kelpaa, eikä kompromisseille ole sijaa. – Jos Ukraina pääsee niskan päälle, silloin valta vapisee Moskovassa."

 

[Vahva tunne]

Kuka tietää, millainen sekopää tulee tilalle. Venäjä on ahdistettu jo niin nurkkaan, että seuraaja saattaa painaa punaista nappia. On se uskomaton paskamaa....

 

[Metukka]

Nato-hakemuksesta asti olemme odottaneet Venäjän "vastatoimia". Ollaan pelätty mm. laajamittaisia kriittiseen infraan kohdistuvia kyber-iskuja, ihmisaseen käyttöä, ennennäkemätöntä informaatiovaikuttamista ja jopa tunnuksettomien sotilaiden käyttöä.

Mitä Venäjä on tehnyt?

Sitähän me ei tiedetä mitä kulisseissa tapahtuu, mutta pitäisin lähes varmana sitä että Putin yrittää Erdoganin avulla estää Nato-hakemuksen ratifiointia.

 

[BitterX]

Sitähän me ei tiedetä mitä kulisseissa tapahtuu, mutta pitäisin lähes varmana sitä että Putin yrittää Erdoganin avulla estää Nato-hakemuksen ratifiointia.

Mahdollista, mutta ei sillä mitään mahdollisuutta siinä ole onnistua. Ei romahtavalla valtiolla ole Turkille mitään tarjottavaa. Myös Erdogan tarvitsee Yhdysvaltain ja Euroopan myötämielisyyttä paljon enemmän, kuin lämpeneviä välejä Putiniin, eikä Turkki ja Venäjä ylipäätään ole mitään luontevia ystäviä keskenään.

Turkki viivyttelee toki, mutta tekee sen omista intresseistään.

 

[-Kantor-]

Sitähän me ei tiedetä mitä kulisseissa tapahtuu, mutta pitäisin lähes varmana sitä että Putin yrittää Erdoganin avulla estää Nato-hakemuksen ratifiointia.

Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Kyllä - Putin näkee Naton uhkana, mutta ei sotilaallisena uhkana niin kuin hän asian kansalleen selittää, vaan kun Ukrainan kaltainen maa, jossa vielä tovi sitten oli heidän vastineensa Lukashenkasta vallassa, lähenee länttä EU:n ja Naton kautta, tulee se käynnistäneeksi siirtymän kohti länsimaisia arvoja ja demokratiaa. Tätä Putin ei voi sallia, koska näkee, että sama kehityskulku jatkuisi ennenpitkää myös Venäjällä. Vastaavasti Suomi on jo länsimaiset arvot omaava EU-valtio eikä Nato-jäsenyys edellytä minkäänlaista poliittista muutosta, kuten on nyt todistettu, joten miksi käyttää ylipäinsä energiaa Suomen Nato-jäsenyyden torpedoimiseen saatikaan antaa siitä Erdoganille jotain myönnytyksiä? Sitäpaitsi nythän Naton itälaajentumista ja sen synnyttämää "uhkaa" voidaan käyttää sisäisenä propagandavälineenä, jolla oikeutetaan sotaretki Ukrainaan.

 

[Siivu]

Kyiv Postissa oli viime viikolla ihan lukemisen arvoinen artikkeli "Russia's suicide". Ylen artikkeli eiliseltä käsittelee pitkälti samoja asioita.

Sopii toivoa, että näissä kuvatut uhkakuvat lyövät Putinia sormille mieluiten ennemmin kuin myöhemmin.

 

[jalperi]

Venäläisen toimittajan näkemyksiä Venäjän tilasta, aika rajua tekstiä ja radikaaleja keinoja esittää.

"Vladimir Putin ei ole Venäjän ongelmien syy vaan seuraus" | Verkkouutiset

"Vladimir Putin ei ole Venäjän ongelmien syy vaan seuraus" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Babtšenko sanoo, että armeijaan panostaessa ei ymmärretty sodankäynnin kehittymistä ja sitä, ettei määrä korvaa laatua.

– Elämme 21. vuosisadalla. Sillä ei ole väliä, kuinka paljon rautaa on, vaan paljonko on pieniä siruja ja teknologiaa. Mitä teki Putin? Hän karkotti Venäjältä 20 hallitusvuotensa aikana kaikki aivot, jotka olisivat voineet kehittää teknologiaa. Ja nyt hän vangitsee entistä enemmän tieteenharjoittajia. Kiitos hänelle toki siitä!
-----
– Fiksummat ihmiset eivät lähde armeijaan juuri siitä syystä, että he ovat fiksumpia. Putin on pattitilanteessa: hän ei kykene muuttamaan armeijaa ammattimaisemmaksi, koska sitä varten tulisi luoda motivaatiota, mutta hän kykenee motivoimaan ainoastaan rahalla. Kukaan ei lähde Pietarista kuolemaan Ukrainaan 200 000 ruplasta [3200 eurosta].
-----
– Koko rahaliikenne ja maan johtaminen on sidoksissa näihin ihmisiin. Heitä ei voi vaihtaa. Sen takia hän vaihtaa tällä hetkellä armeijan ja FSB:n kenraaleja, koska ketään korkeammalla tasolla ei voi vaihtaa.
----
– Eilen ilmestyi Der Spiegel loistavalla etusivuotsikolla: Er ist das Volk eli ’Hän on kansa’. Jopa ilmeisesti ystävällisimmin venäläisiin suhtautuvan kansan, saksalaisten, keskuudessa aletaan ymmärtää, ettei Putin ole Venäjän ahdingon aiheuttaja, vaan seuraus! Venäläiset ovat aina olleet imperiumimielisiä. Aivan sama kuka maata on johtanut: Pietari I, Nikolai II, Josif Stalin, Boris Jeltsin, Putin. Niin kauan kuin Venäjä pysyy nykyisissä rajoissaan, jää se aina imperiumiksi.

– Bolševikit tekivät poikkeuksellisen kokeilun: kun yhtäjaksoisesti 70 vuoden aikana tappaa kaikkia ajattelukykyisiä ihmisiä, tuloksena onkin tällainen biomassa, joka tekee tarpeensa pihalle, kuolee 40-vuotiaana alkoholismiin, mutta jolle velitšije [suuruuden kunnia] ja valtakunnan suuruus ovat tärkeitä.
---
Sota ei myöskään kosketa tavallisia venäläisiä. Venäläiset babuškat ovat aina toistaneet, että ”tulkoon mitä tulee, mutta kunhan sotaa ei tulisi”.

– Mutta mitä he sotana pitävät? Moskovan pommittamista ydinaseella. Sellaista sotaa vastaan he olisivat tietenkin! Mutta jos pommitetaan Tallinnaa, Kiovaa tai Mariupolia, ei se heidän käsityksensä mukaan ole sotaa. Sitä he kannattavat.
---

– Niin kauan kuin Venäjällä on nykyiset rajansa, ei muutu mikään. Venäjän liberaalien juttu demokraattisesta Venäjästä on turhanpäiväistä. Sama kuin joku olisi vuoden 1943 Saksassa puhunut demokraattisesta kolmannesta valtakunnasta. Vaihtoehdot ovat joko Reich [valtakunta] tai demokraattinen Saksa.

Babtšenkon mukaan Venäjä voi olla demokratia ainoastaan, kun maa on hajonnut ”pikkuvaltio Moskovaksi, demokraattiseksi Burjatiaksi, demokraattiseksi Tšetšeniaksi jne.”.

Hänen mielestään ainakaan Venäjän naapurimaiden ei kannattaisi olla tällä hetkellä missään tekemisissä nyky-Venäjän kanssa. Virolaisiakin hän suosittelee ”räjäyttämään Narvan sillan ja olemaan päästämättä ketään Viroon”.
----
– Vuotta 1937 muistuttava aika on vasta edessä. Historia on päätynyt samaan vaiheeseen takaisin. Jos haluatte tietää, mitä Venäjällä alkaa tapahtua, perehtykää Stalinin aikaan.

 

[Radiopää]

Kulttuuriykkösessä käytiin eilen hyvä keskustelu Venäjästä, sen käymästä sodasta sekä venäläisten suhteesta Putiniin ja yleisesti valtion päämieheen.

Putinismi ja venäläinen valheen todellisuus | Yle Areena – podcastit

 

[jalperi]

Kaikki hyvin rakkaassa itänaapurissa, paremmin kun ennen helmikuuta

Linkki: https://twitter.com/ABarbashin/status/1558132928642793473

Tulevaisuutta ajatellen Kiina unohtuu

Linkki: https://twitter.com/ABarbashin/status/1558132943289303042

Linkki: https://twitter.com/ABarbashin/status/1558132949219942404

Linkki: https://twitter.com/ABarbashin/status/1558132959349178368

Thread by @ABarbashin on Thread Reader App

@ABarbashin: More than 5 months into this war 2/3 of Russians say that Russia is on the right track and only 22% think otherwise. In February, before the invasion, these figures were 50% and 39% respectively....…

threadreaderapp.com

 

[jalperi]

Tässä esimerkki siitä, miksi sotaa vastustavatkaan venäläiset ei ansaitsisi viisumia:

Linkki: https://twitter.com/kushnir_lil/status/1558749426612637699

Tän vikan viestin pointin kanssa on helppo olla samaa mieltä

Linkki: https://twitter.com/kushnir_lil/status/1558749439489183745

Thread by @kushnir_lil on Thread Reader App

@kushnir_lil: Why don't even "progressive" Russians deserve visas to the free world? The answer is simple. One example. Take a close look at this post. It was written by Araik Vietinghoff (1/10) He was born in...…

threadreaderapp.com

Edit: Lisätään Redditistä vielä video, jossa venäläinen on suuttunu Baltian viisumibännistä. Unkarikaan ei oo turvassa hänen uhkailultaan, ihan turhaan siis Orban Venäjää mielistelee. Hymiö.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Ann Arbor]

Edit: Lisätään Redditistä vielä video, jossa venäläinen on suuttunu Baltian viisumibännistä. Unkarikaan ei oo turvassa hänen uhkailultaan, ihan turhaan siis Orban Venäjää mielistelee. Hymiö.

Tämäkin kaveri edustaa ulkonäön perusteella nuorempaa sukupolvea, joiden itsekin taannoin kuvittelin olevan länsimielisempiä, kuin Neuvostoliitossa kasvaneiden. Vaikka valtiolliselle propagandalta ei varmasti voi kokonaan välttyä, on internet-yhteyden omaavilla venäläisillä pääsy kuitenkin käytännössä samaan tietoon ja mediasisältöihin kuin meilläkin.

Äärikansallismielisiä porukoita löytyy varmasti jokaisesta maailman maasta, mutta todellako kaavamainen nationalismi on venäläisiä nuoria aikuisia inspiroiva aate?

 

[Dynamo]

Venäjällä ei ole koskaan ollut keskiluokkaa. On ollut aateli ja maaorjat eri muodoissaan. Moskovan ja Pietarin ulkopuolella on suuri joukko omavaraistaloudessa eläviä. Siis juuri niitä, joiden saama (ainoa) informaatio tulee television kautta. Talouspakotteet eivät tähän (suureen) ryhmään vaikuta paljoakaan. Rikkaat taas: talouspakotteilla on vaikutusta mm. matkustukseen, ja omistusten arvo on laskenut, mutta ei heilläkään isossa kuvassa ole vitutusta suurempia ongelmia. Keskiluokka, se vähän, mitä viimeisen 30 vuoden aikana on siihen ehtinyt kehittyä, heitä saattaa vituttaa, ettei mäkkäreitä enää ole, ja iPhonen tilalle joutuu ostamaan pimeiltä markkinoilta uuden. Tosin iPhonet kestävät kyllä vuosia, joten vanhoilla pärjätään vielä. Auton huolto voi olla vaikeaa, kun osia ei saa.

Kai noi pakotteet ovat lopulta sellaisia, että niiden vaikutus näkyy vasta pidemmällä aikavälillä.

Tavallinen venäläinen ei taatusti tiedä sodan miestappioiden määrästä kuin korkeintaan kymmenyksen verran.

Tästä kaikesta huolimatta uskon pakotteiden toimivan, joskin niiden vaikutusten näkyminen yhä raskaammin tavalliselle kansalle kestää kauemmin kuin itse arvioin.

 

[finnjewel]

Huomaakohan Venäjällä sen, että ulkomaalaisia turisteja ei näe enää juuri missään. Toki niitä parveilee bensa-asemilla Suomen rajan tuntumassa.

 

[Sanainen arkku]

Huomaakohan Venäjällä sen, että ulkomaalaisia turisteja ei näe enää juuri missään. Toki niitä parveilee bensa-asemilla Suomen rajan tuntumassa.

Mehän emme tiedä, onko asia näin. Siellä saattaa hyvinkin olla kinkkitokkia selfieirvistyksiä tekemässä sipulikupoleiiden edessä ja turkkilaisia alennushinnoin myydyillä lomilla.

 

[Morgoth]

Putin lähetti Kim Jong-unille kirjeen (IS)

Putin nuoleskelee jo Jong-Unia? Jong-Unille varmaan uusi kaveri kelpaa, kun kovin vähissä on ne nykyisetkin.
Seuraavat kaverit Putin hommaa Afrikasta?

 

[puuntakaa]

Toi viisumikielto on oikein hyvä ja myös kohdistettu oikein. Eikös Putinin kannatus ollut jotain 95%, että bannit vaan kaikille!

 

[Jerry100]

Putin lähetti Kim Jong-unille kirjeen (IS)

Putin nuoleskelee jo Jong-Unia? Jong-Unille varmaan uusi kaveri kelpaa, kun kovin vähissä on ne nykyisetkin.
Seuraavat kaverit Putin hommaa Afrikasta?

Tämä on asia mitä olen välillä miettinyt että eikö tosiaan se tavallinen venäläinen joka ei nyt hirveästi mieti sotaa, havaitse sitä että Venäjällä ei oikeastaan ole selkeitä tukijoita enää, vain koko maailman naurun kohteena oleva pohjois-korea ja jotain yksittäisiä valtioita?

Vaiko yhä edelleen venäjän hallinto toimii oikein ja kaikki muut väärässä paitsi kreml ja pohjoiskorea?
Luulisi hävettävän jos oma "suuri ja kaunis" valahtaa niin pohjalle että pitää hakea tukijoita maailman pimeimmästä ja suljetuimmasta kehitysmaasta. Ei venäläisillä ainakaan ole varaa nauraa tippaakaan pohjoiskorealle, ovat osaltaan matkalla samansuuntaiseen tilanteeseen.

 

[Kilgore Trout]

" Venäjän ulkoministeriö on valmis vastaamaan mahdollisiin Suomen turistiviisumirajoituksiin, joilla Suomi aikoo vähentää venäläisten pääsyä maahan.
— Jos sellainen päätös tehdään Helsingissä, siitä tulee vielä yksi todiste poliittisesti motivoituneesta venäläisten syrjinnästä kansalaisuuden perusteella ja osoitus Suomen tasavallan ja koko Euroopan unionin halveksivasta asenteesta omia kansainvälisiä velvoitteitaan kohtaan, kerrottiin Karjalan Sanomille Venäjän ulkoministeriöstä.
15. heinäkuuta Venäjän ja Suomen maaraja avautui tavallisille matkailijoille koronatauon jälkeen. Suomen tiedotusvälineiden mukaan venäläisten matkailijoiden liikkuminen Suomessa on herättänyt ärtymystä ja jopa suoranaista vihaa joissakin suomalaisissa.
Kysymystä venäläisten turistiviisumien myöntämisen mahdollisista rajoituksista on viime aikoina käsitelty Suomessa eri tahoilla." - Karjalan Sanomat

Vastaavat hankaloittamalla viisumeiden myöntämistä suomalaisille? Mahtaako paljon haitata tässä tilanteessa...

 

[puuntakaa]

Lisäksi varmaan Valko-Venäjä ja Pohjois-Korea lopettavat viisumin myöntämisen suomalaisille, mutta ei sekään kyllä mitään haittaisi

 

[Dynamo]

Pieni huomio venäläisten asennoitumiseen sotaan. Venäläisiin (kuten meihin muihinkin) vaikuttaa yksilötasolla sosiaalipsykologiasta tutut ryhmäajattelu ja konformisuus.

Jälkimmäinen on jännä. Aschin kokeissa kolmasosa ihmisistä valehteli silmät päästään, kunhan vain olivat ryhmän kanssa samaa mieltä. Ja tämä jossain typerässä janojen mittaamisen kokeessa, jossa "ryhmä" oli koehenkilöille tuntemattomia henkilöitä. Ihminen on laumaeläin ja ihmisyyteen kuuluu vahvasti joukkoon kuulumisen pyrkimys.

Kun edellä mainittuihin lisätään se, että venäläinen media on mitä on, niin tavallaan venäläisten asennoituminen on ymmärrettävää, vaikkei tietysti hyväksyttävää. Bonuksena vielä se, että oma vapaus saattaa olla vaarassa, jos sotaa arvostelee julkisesti. Pelko buustaa ryhmäajattelua.

 

[Euro71]

Offtopic:

Jälkimmäinen on jännä. Aschin kokeissa kolmasosa ihmisistä valehteli silmät päästään, kunhan vain olivat ryhmän kanssa samaa mieltä. Ja tämä jossain typerässä janojen mittaamisen kokeessa, jossa "ryhmä" oli koehenkilöille tuntemattomia henkilöitä. Ihminen on laumaeläin ja ihmisyyteen kuuluu vahvasti joukkoon kuulumisen pyrkimys.

Ihminen laumaeläimenä on tosiaan mieluummin yhdessä väärässä kuin yksin oikeassa. Toki jokainen meistä haluaa myös muokata yhteisön ajattelua vastaamaan omia käsityksiämme ja mieluusti etsimme seuraa sellaisista ihmisistä, jotka ajattelevat samalla tavalla kuin mekin.

Itse löydän noille psykologian löydöksille tukea myös matemaattiselta ja evolutiiviselta puolelta. Oikeassa ja väärässä oleminen tuntuu ihmisestä joka tapauksessa samalta ennen kuin seuraukset napsahtavat omaan jalkaan.

Kun edellä mainittuihin lisätään se, että venäläinen media on mitä on, niin tavallaan venäläisten asennoituminen on ymmärrettävää, vaikkei tietysti hyväksyttävää. Bonuksena vielä se, että oma vapaus saattaa olla vaarassa, jos sotaa arvostelee julkisesti. Pelko buustaa ryhmäajattelua.

Näinpä. Pitää olla tosi vahva tunne yleisen mielipiteen väärässä olemisesta, että tohtii alkaa vastustamaan konsensusta.

 

[Sistis]

Lisäksi varmaan Valko-Venäjä ja Pohjois-Korea lopettavat viisumin myöntämisen suomalaisille, mutta ei sekään kyllä mitään haittaisi

Älä nyt, Suomessa toimii Suomi - Korea -seura, joka nimestään huolimatta on Suomen ja Pohjois-Korean välinen ystävyysseura. Oli pakko katsoa noiden kotisivuja. Oli vaikea pitää pokkaa kun katsoin heidän verkkokauppaansa... Sieltä löytyi mm. todella mielenkiintoinen kirja:

"Englanninkielinen sijoitusopas Korean demokraattiseen kansantasavaltaan. Kirja on julkaistu vuonna 2016 ja siinä on 114 sivua.

Nelivärikuvitetussa kirjassa esitellään KDKT:ta maana, sen talousjärjestelmää ja turismia, sekä käsitellään mm. yritystoiminnan ja työskentelyn säädöksiä, verotusta, tekijänoikeusnäkökulmia ja maahantulomuodollisuuksia."

Nyt meni pahasti ketjun ohi. Sidotaan tämä nyt ketjun aiheeseen siten, että kun Suomessa on tuollaisen yhteiskunnan ystäviä seuraksi asti, niin en ihmettelisi, vaikka tuo mahdollinen viisumikielto Venäjälle vituttaisi yllättävänkin isoa joukkoa. Ja jos puhun rehellisesti, niin se on niille melkeinpä ihan oikein.

 

[El Lude]

Pelko buustaa ryhmäajattelua.

20 vuotta iloista leirielämää Siperiassa opettaa kulakin tai sodanvastustajan ajattelemaan uudelleen/oikein. Leirille joutumisen pelkokin toimii hyvänä motivaattorina epävaltiossa.