Venäjän nykytilanne

[mjr]

Onhan tämä. Hyvä olisi noilla rajaseuduilla ja marketeissa olla taajaan edes Ukrainan (ja Naton) lippuja näkyvillä, että näkevät tämän maan todellisen ilmapiirin.

 

[omaha]

Niin, ja nyt kun terroristivaltion kansalaiset tulevat ja näkevät Ukrainan lippuja ja varmastikin joidenkin suomalaisten ”painostavia pitkiä katseita kassajonoissa yms.” niin nämä käännetään propagandassa suomalaisten sortotoimiksi joista vedetään kaikki ilo irti rajan toisella puolen.

No ollaanko sitten oikeasti vain ihan rähmällään, ”että ei vaan pelata juuri Kremlin pussiin”? ”Yritetään rakastaa venäläiset länsimaalaiseen demokratiaan”

 

[Morgoth]

Vladimir Putinin uusi nuorisoliike aikoo ”palauttaa venäläislapsille sen, mitä neuvostolapsilla oli (IS)

Vai että Neuvostoliitto oli sitä parasta mitä itärajan takana on ollut. Tällä hetkellä vaikea uskoa, että omana elinaikana itärajan takana on yhtään millään tavalla kelvollinen valtio.

 

[Murkula]

Tossa kotikylällä on kans semmonen pieni ~20mökin lomakylä, venäläisomisteinen, joka mm. viime kesän taisi olla pimeänä, niin se on ollu jo ennen Juhannusta jatkuvasti täynnä.
Juhannuksen aikaan siellä oli suomalaisia, venäläisiä, virolaisia ja espanjalaisia ainakin.

 

[Morgoth]

Prisma oli ilmeisesti haistanut tässä tasalakkien saapumisessa nimenomaan markkinaraon, kun juuri sinne bussiparkin puolen sisäänkäynnille oli tänään kasattu pari paalia taloussokeria. :/

Missä sukkahuosut ja purukumit?

 

[Ann Arbor]

Niin, ja nyt kun terroristivaltion kansalaiset tulevat ja näkevät Ukrainan lippuja ja varmastikin joidenkin suomalaisten ”painostavia pitkiä katseita kassajonoissa yms.” niin nämä käännetään propagandassa suomalaisten sortotoimiksi joista vedetään kaikki ilo irti rajan toisella puolen.

No ollaanko sitten oikeasti vain ihan rähmällään, ”että ei vaan pelata juuri Kremlin pussiin”? ”Yritetään rakastaa venäläiset länsimaalaiseen demokratiaan”

Luulisi tosiaan, ettei NATO-Suomessa enää stressattaisi jos Venäjän propagandamediassa käsitellään maatamme ei-edullisessa valossa. Ei Venäjä tämän takia ole hyökkäämässä ja naapurisuhteiden heikentyminenhän on nykytilassa toivottavaakin. Uusi kylmä sota on alkanut ja me olemme valinneet puolemme. Lisäksi ne "fiksut länsimieliset venäläiset" osaavat kyllä nähdä kaiken Kremlin sumutuksen lävitse.

Tietyllä tavalla meidän on jätettävä "hyvästit Venäjälle", niin pahassa kuin myös hyvässä. Kultaiset naapuriyhteistyön ajat eivät ole palaamassa pitkiin aikoihin ja periaatteessa ymmärrän, että moni Venäjällä aiemmin käynyt ja Venäjä-bisneksillä jopa vaurastunut saattaa 24.2 alkanutta aikakautta harmitellakin. Varmastihan itse kukin meistä valitsisi "rinnakkaisuniversumin", missä vieressämme olisi dynaaminen ja demokraattinen oikeusvaltio-Venäjä, mikä ei tietenkään olisi mitään sotaa koskaan aloittanutkaan.

Kaikesta huolimatta on ihmeteltävä nyt Kaakkois-Suomessa ilmeisesti joukolla nähtyjen ostosmatkailijoiden logiikkaa ja "patriotismia" tai oikeastaan sen puutetta. Vaikka Suomi ei olekaan aivan yhtä näyttävästi osoittanut tukeaan Ukrainalle, kuin vaikkapa etelänaapurimme Viro, luulisi uuden kylmän sodan positiot olevan selvä jokaiselle Suomeen nyt tulevalle. -Isänmaallisen venäläisen ei täten olettaisi haluavan missään nimessä astuvan Suomen kamaralle, saati kuluttamaan ja tukemaan vihollismaan taloutta. Varmasti joukossa paljon näitä, jotka pyrkivät nettoamaan hamstrauksillaan muutaman satasen, mutta taloudellinen nettohyötyjä tässä on Suomi. Tunnetusti länsitavara "pahuudestaan" huolimatta oli äärimmäisen kysyttyä myös neuvosto-aikoina, eli tällä epäloogisuudella on pitkät perinteet.

 

[Ann Arbor]

Estonia Stops Granting New Visas & Residence Permits for Work or Business to Russians & Belarusians

The Estonian government has adopted a measure aimed at restricting the ability of Russian and Belarusian citizens to work or do business in Estonia by suspending the issuance of such visas and residence permits to them. In a statement issued on Thursday, April 7, by the Estonian government...

www.schengenvisainfo.com

Tämmöisen uutisen löysin. Virossa siis viisumien myöntäminen venäläisille ja valkovenäläisille lopetettiin jo huhtikuussa ja voisi olettaa, ettei Narvan tai Rocca al Maren Prismassa venäjää kuule muuten kuin paikallisten venäläistaustaisten toimesta.

Mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy. Jos venäläiset eivät ole tervetulleita entisen itäblokin maihin, muualle Länsi-Eurooppaan jne. näemmekö jopa jonkinlaisen venäläisturistien buumin maassamme. Jossain vaiheessa "enough is enough" luulisi todettavan myös täällä.

 

[Cobol]

Luulisi tosiaan, ettei NATO-Suomessa enää stressattaisi jos Venäjän propagandamediassa käsitellään maatamme ei-edullisessa valossa. Ei Venäjä tämän takia ole hyökkäämässä ja naapurisuhteiden heikentyminenhän on nykytilassa toivottavaakin. Uusi kylmä sota on alkanut ja me olemme valinneet puolemme. Lisäksi ne "fiksut länsimieliset venäläiset" osaavat kyllä nähdä kaiken Kremlin sumutuksen lävitse.

Tietyllä tavalla meidän on jätettävä "hyvästit Venäjälle", niin pahassa kuin myös hyvässä. Kultaiset naapuriyhteistyön ajat eivät ole palaamassa pitkiin aikoihin ja periaatteessa ymmärrän, että moni Venäjällä aiemmin käynyt ja Venäjä-bisneksillä jopa vaurastunut saattaa 24.2 alkanutta aikakautta harmitellakin. Varmastihan itse kukin meistä valitsisi "rinnakkaisuniversumin", missä vieressämme olisi dynaaminen ja demokraattinen oikeusvaltio-Venäjä, mikä ei tietenkään olisi mitään sotaa koskaan aloittanutkaan.

Kaikesta huolimatta on ihmeteltävä nyt Kaakkois-Suomessa ilmeisesti joukolla nähtyjen ostosmatkailijoiden logiikkaa ja "patriotismia" tai oikeastaan sen puutetta. Vaikka Suomi ei olekaan aivan yhtä näyttävästi osoittanut tukeaan Ukrainalle, kuin vaikkapa etelänaapurimme Viro, luulisi uuden kylmän sodan positiot olevan selvä jokaiselle Suomeen nyt tulevalle. -Isänmaallisen venäläisen ei täten olettaisi haluavan missään nimessä astuvan Suomen kamaralle, saati kuluttamaan ja tukemaan vihollismaan taloutta. Varmasti joukossa paljon näitä, jotka pyrkivät nettoamaan hamstrauksillaan muutaman satasen, mutta taloudellinen nettohyötyjä tässä on Suomi. Tunnetusti länsitavara "pahuudestaan" huolimatta oli äärimmäisen kysyttyä myös neuvosto-aikoina, eli tällä epäloogisuudella on pitkät perinteet.

Hyvä kirjoitus. Ja Venäjä on mustamaalannut Suomea venäläisille jo vuosikaudet. Poimintoja aivan viime vuosilta. Siis sen jälkeen, kun muutama hallitus sitten Venäjä väitti Suomen kaappaavan venäläislapsia vanhemmiltaan aivopesua varten:

*Mannerheim on natsi, jota Suomessa palvotaan.
* Suomi haluaa Suur-Suomen.
* Suomi on hyökkäämässä Venäjälle.
* Suomi liittyy NATO:n jäseneksi väärin perustein ja vastoin Suomen etua.
* Suomi on hakeutumassa sotatilaan Venäjän kanssa.
* Suomi on olemassa vain, koska Venäjä halusi Suomen olevan.
* Suomi on kieroilija.
* Suomi syyllistyi venäläisten kansanmurhaan II maailmansodassa

7 rankkaa väitettä, joilla Venäjä mustamaalaa nyt Suomea

Venäjän propaganda maalaa Suomesta karun kuvan. Tiivistetysti Suomi on natsimielistä Mannerheimia ihannoiva, neuvostosiviilien kansanmurhaan syyllistynyt valtio, jonka pitäisi olla kiitollinen tsaarin ajan Venäjälle ja Neuvostoliitolle sen sijaan, että se tarjoutuu nyt Naton astinlaudaksi...

www.is.fi

Pohjoismaat ovat rajoittaneet voimakkaasti venäläisten turistiviisumeita. Esimerkiksi Norjassa on pelätty, että turistit jäävät Norjaan palaamatta Venäjälle tai heidän todellisia tarkoitusperiään. Tässä tilanteessa ainoa järkevä toimenpide olisi sulkea raja jättämällä myöntämättä venäläisille turisteille viisumit. Se olisi myös ex-suomettuneen valtion signaali Venäjän harjoittamasta kansanmurhasta Ukrainassa, jota emme millään tavalla hyväksy ja tue.

Venäläiset pyrkivät pienimuotoisesti kiertämään pakotteita hankkimalla Suomesta sen mitä tarvitsevat. Totta kai tulli kykenee vaikuttamaan pakotteiden kiertämiseen. Mutta mitä laajempi liikenne, sitä enemmän menee myös "kekseliäitä" salakuljettajia läpi vieden Venäjälle mm. elektroniikkaa "garmineista"* lähtien. Kysymys on mielestäni ennen kaikkea moraalinen.

* toimiva navigaattori on melkeinpä edellytys venäläisten hävittäjien suunnistuksessa tuhotöihinsä.

 

[Jerry100]

Estonia Stops Granting New Visas & Residence Permits for Work or Business to Russians & Belarusians

The Estonian government has adopted a measure aimed at restricting the ability of Russian and Belarusian citizens to work or do business in Estonia by suspending the issuance of such visas and residence permits to them. In a statement issued on Thursday, April 7, by the Estonian government...

www.schengenvisainfo.com

Tämmöisen uutisen löysin. Virossa siis viisumien myöntäminen venäläisille ja valkovenäläisille lopetettiin jo huhtikuussa ja voisi olettaa, ettei Narvan tai Rocca al Maren Prismassa venäjää kuule muuten kuin paikallisten venäläistaustaisten toimesta.

Mielenkiintoista nähdä miten tilanne kehittyy. Jos venäläiset eivät ole tervetulleita entisen itäblokin maihin, muualle Länsi-Eurooppaan jne. näemmekö jopa jonkinlaisen venäläisturistien buumin maassamme. Jossain vaiheessa "enough is enough" luulisi todettavan myös täällä.

Ja niin pitäisi Suomen myös lopettaa. Pysyisivät nyt vaan kiltisti paratiisissaan.

Täällä ei kaivata ainoatakaan ylimielistä cccp t-paitaista idioottia.

 

[Glove]

Jospa joku tekisi kansalaisaloitteen viisumeiden kieltämiseksi ja saisi tarvittavat allekirjoitukset. Ei meidän eduskunta muuten tee asian suhteen elettäkään.

 

[Radiopää]

Tunnetusti länsitavara "pahuudestaan" huolimatta oli äärimmäisen kysyttyä myös neuvosto-aikoina, eli tällä epäloogisuudella on pitkät perinteet.

Mikä epäloogisuus? Ihminen on kauttaaltaan pitkälle omaa itseään ajatteleva olento. Siinä on ilmastonmuutos, saastuminen, luonnonvarojen köyhtyminen, nälänhätä, tappaminen, köyhyys, lapsityövoima ja muut ihmisoikeusasiat, polttoaineen hinta ja etenkin jonkun toisen keksimä ideologia pieniä tekijöitä, kun kysymys on omasta edusta. Venäläisten juusto-ostokset on vain helpompi nähdä ja siten helpompaa kritisoida.

Suhtaudun hyvin avoimesti turvapaikanhaulle, mutta näille ostos- ja muille matkustajille voisi tosiaan laittaa portit kiinni. Suomalainen juusto tai mökkikylä eivät ole ihmisoikeuksia.

 

[Ann Arbor]

Mikä epäloogisuus? Ihminen on kauttaaltaan pitkälle omaa itseään ajatteleva olento. Siinä on ilmastonmuutos, saastuminen, luonnonvarojen köyhtyminen, nälänhätä, tappaminen, köyhyys, lapsityövoima ja muut ihmisoikeusasiat, polttoaineen hinta ja etenkin jonkun toisen keksimä ideologia pieniä tekijöitä, kun kysymys on omasta edusta. Venäläisten juusto-ostokset on vain helpompi nähdä ja siten helpompaa kritisoida.

Suhtaudun hyvin avoimesti turvapaikanhaulle, mutta näille ostos- ja muille matkustajille voisi tosiaan laittaa portit kiinni. Suomalainen juusto tai mökkikylä eivät ole ihmisoikeuksia.

Tarkoitan siis sitä, että diktatuurien narratiivin mukaan tietysti omassa maassa tuotetut elintarvikkeet ja kulutustavarat ovat "parempia" ja kansallismielisten Sergein ja Svetlanan olettaisi siis suosivan venäläistä, niin pitkälle kuin se vain on mahdollista, viettävänsä kesälomansa visusti omassa maassa, tukien kotimaisia palveluyrittäjiä jne.

Vaikea sanoa, onko nyt nähdyllä pitkäkilpisten virralla jopa Kremlin siunaus länsituotteiden saamiseksi maan pimeille markkinoille, vai etupäässä yksittäisten kansalaisten oman lyhyen aikavälin edun tavoittelu. Ei tietty yhden tai kahdenkaan Prisman juustoilla kovin pitkälle mennä 145-miljoonan asukkaan maassa.

Varmasti jokainen meistä voi katsoa taaksepäin kulutuskäyttäytymistään, valintoja lomakohteiden osalta jne. Itsekin olen käyttänyt esimerkiksi Qatar Airlinesin palveluja, tiedostaen maan kammottavan rekordin ihmisoikeusten saralla, mutta "hyvä diili" vei voiton sinivalkoisista siivistä.

 

[skode]

Mikä epäloogisuus? Ihminen on kauttaaltaan pitkälle omaa itseään ajatteleva olento. Siinä on ilmastonmuutos, saastuminen, luonnonvarojen köyhtyminen, nälänhätä, tappaminen, köyhyys, lapsityövoima ja muut ihmisoikeusasiat, polttoaineen hinta ja etenkin jonkun toisen keksimä ideologia pieniä tekijöitä, kun kysymys on omasta edusta. Venäläisten juusto-ostokset on vain helpompi nähdä ja siten helpompaa kritisoida.

Suhtaudun hyvin avoimesti turvapaikanhaulle, mutta näille ostos- ja muille matkustajille voisi tosiaan laittaa portit kiinni. Suomalainen juusto tai mökkikylä eivät ole ihmisoikeuksia.

Sitähän se on. On huomattavasti helpompi rapsutella kiinalaisen kuusvuotiaan tekemien kalsareiden sisältöä ja moralisoida jotakin juuston ostamista kun asia ei itseä liikuta.

En nyt vieläkään ymmärrä miksi ihmisellä joka tulee läpi koko euroopan on oikeus tänne tulla ilman mitään papereita, mutta sitten taas Suomen / Schengenin virallisella luvalla (viisumi) tämä pitäisi evätä?

Kaikesta huolimatta on ihmeteltävä nyt Kaakkois-Suomessa ilmeisesti joukolla nähtyjen ostosmatkailijoiden logiikkaa ja "patriotismia" tai oikeastaan sen puutetta. Vaikka Suomi ei olekaan aivan yhtä näyttävästi osoittanut tukeaan Ukrainalle, kuin vaikkapa etelänaapurimme Viro, luulisi uuden kylmän sodan positiot olevan selvä jokaiselle Suomeen nyt tulevalle. -Isänmaallisen venäläisen ei täten olettaisi haluavan missään nimessä astuvan Suomen kamaralle, saati kuluttamaan ja tukemaan vihollismaan taloutta. Varmasti joukossa paljon näitä, jotka pyrkivät nettoamaan hamstrauksillaan muutaman satasen, mutta taloudellinen nettohyötyjä tässä on Suomi. Tunnetusti länsitavara "pahuudestaan" huolimatta oli äärimmäisen kysyttyä myös neuvosto-aikoina, eli tällä epäloogisuudella on pitkät perinteet.

Niin, oliskohan yksinkertaisesti kyse ettei oikeasti joku Ukrainan tilanne hetkauta tavan talliaista Venäjällä suuntaan jos toiseenkaan. Ei siellä normaali ihminen asialle mahda mitään vaikka täällä onkin jokin ihme luulo että siellä jokin vallankumous olisi mahdollista. Todennäköisesti siinä tilanteessa jopa länsimaat tukisivat Putinin hallintoa kuin antaisivat maan mennä kaaokseen.

 

[finnjewel]

Niin, oliskohan yksinkertaisesti kyse ettei oikeasti joku Ukrainan tilanne hetkauta tavan talliaista Venäjällä suuntaan jos toiseenkaan.

Uskon tämän niiden venäläisten osalta, jotka eivät pidä itsestään meteliä, ostavat juustonsa etuilematta ja palaavat kotiinsa.
Mutta jos yllä on CCCP-teepparit ja -!ippikset ja maastobemarin kylkeen teipattu Z niin jotain keltaista on hetkahtanut pää täyteen.

 

[Radiopää]

Tarkoitan siis sitä, että diktatuurien narratiivin mukaan tietysti omassa maassa tuotetut elintarvikkeet ja kulutustavarat ovat "parempia" ja kansallismielisten Sergein ja Svetlanan olettaisi siis suosivan venäläistä, niin pitkälle kuin se vain on mahdollista, viettävänsä kesälomansa visusti omassa maassa, tukien kotimaisia palveluyrittäjiä jne.

Ylemmän tahon ajama ideologia ja ihmisten todellisuus eivät aina kohtaa. Koskee se sitten diktatuuria tai keskustalaiskristillistä kunnanvaltuustoa.

Sitähän se on. On huomattavasti helpompi rapsutella kiinalaisen kuusvuotiaan tekemien kalsareiden sisältöä ja moralisoida jotakin juuston ostamista kun asia ei itseä liikuta.

En nyt vieläkään ymmärrä miksi ihmisellä joka tulee läpi koko euroopan on oikeus tänne tulla ilman mitään papereita, mutta sitten taas Suomen / Schengenin virallisella luvalla (viisumi) tämä pitäisi evätä?



Niin, oliskohan yksinkertaisesti kyse ettei oikeasti joku Ukrainan tilanne hetkauta tavan talliaista Venäjällä suuntaan jos toiseenkaan.

On ihmisiä, joihin propaganda toimii ja ihmisiä, joihin se toimii päinvastoin. Siinä välissä on suuri enemmistö, jotka elävät arkeaan, eivätkä anna maailmanpolitiikan häiritä sitä.

 

[Ann Arbor]

Niin, oliskohan yksinkertaisesti kyse ettei oikeasti joku Ukrainan tilanne hetkauta tavan talliaista Venäjällä suuntaan jos toiseenkaan. Ei siellä normaali ihminen asialle mahda mitään vaikka täällä onkin jokin ihme luulo että siellä jokin vallankumous olisi mahdollista. Todennäköisesti siinä tilanteessa jopa länsimaat tukisivat Putinin hallintoa kuin antaisivat maan mennä kaaokseen.

Tähän voinee sanoa, ettei hetkauta _vielä_.

Vaikka narratiivia länsipakotteiden odotettua hitaammasta vaikutuksesta onkin jaettu, on Venäjän talous joka tapauksessa jo lamassa ja pakoterintaman kestäessä, tilanne tulee hankaloitumaan varmasti käytännössä jokaisen venäläisen arjessa.

Sodan pitkittyessä myös osuus väestöstä, joka on menettänyt läheisensä rintamalla kasvaa päivä päivältä ja vaikka sodanvastaiselle liikkeelle ei olekaan samanveroisia puitteita, kuin oikeusvaltioissa voi tyytymättömyyden olettaa kasvavan, vaikka maasta löytyneekin äärikansallismielinen väestönosa, joita sota ei haittaa. Nopeaan vallankumoukseen tai anarkiaan en itse usko, mutta hidas rappeutuminen, jolle siemenet luonnollisesti on kylvetty jo aikoja sitten on vääjäämätön.

 

[skode]

Tähän voinee sanoa, ettei hetkauta _vielä_.

Vaikka narratiivia länsipakotteiden odotettua hitaammasta vaikutuksesta onkin jaettu, on Venäjän talous joka tapauksessa jo lamassa ja pakoterintaman kestäessä, tilanne tulee hankaloitumaan varmasti käytännössä jokaisen venäläisen arjessa.

Sodan pitkittyessä myös osuus väestöstä, joka on menettänyt läheisensä rintamalla kasvaa päivä päivältä ja vaikka sodanvastaiselle liikkeelle ei olekaan samanveroisia puitteita, kuin oikeusvaltioissa voi tyytymättömyyden olettaa kasvavan, vaikka maasta löytyneekin äärikansallismielinen väestönosa, joita sota ei haittaa. Nopeaan vallankumoukseen tai anarkiaan en itse usko, mutta hidas rappeutuminen, jolle siemenet luonnollisesti on kylvetty jo aikoja sitten on vääjäämätön.

Kyllä samaa mieltä itse olen että talous on se mikä mahdollisia muutoksia voi tuoda, mutta ei siinä yhdet voin ostajat merkkaa yhtään mitään. En nyt oikeasti ymmärrä logiikkaa sen taustalla että jos venäläinen tuo rahojaan Suomeen, niin eikö se ole vain hyvä asia? Raha ei jää omaan maahan kiertoon joka rapauttaa ennestään taloutta (ok no puhutaan minimaalisista asioista isossa mittakaavassa). Ei venäjältä peruselintarvikkeet tule mihinkään katoamaan, kyllä siellä niitä saadaan tehtyä kuten on saatu joka paikassa muuallakin jo aikojen alusta lähtien.

Uskon tämän niiden venäläisten osalta, jotka eivät pidä itsestään meteliä, ostavat juustonsa etuilematta ja palaavat kotiinsa.
Mutta jos yllä on CCCP-teepparit ja -!ippikset ja maastobemarin kylkeen teipattu Z niin jotain keltaista on hetkahtanut pää täyteen.

Kusipäitä nyt löytyy joka kansallisuudesta, mutta jotenkin vähän epäilen ettei ne kuitenkaan enemmistönä siellä kaupoissa ole.

 

[Ann Arbor]

En nyt oikeasti ymmärrä logiikkaa sen taustalla että jos venäläinen tuo rahojaan Suomeen, niin eikö se ole vain hyvä asia? Raha ei jää omaan maahan kiertoon joka rapauttaa ennestään taloutta (ok no puhutaan minimaalisista asioista isossa mittakaavassa). Ei venäjältä peruselintarvikkeet tule mihinkään katoamaan, kyllä siellä niitä saadaan tehtyä kuten on saatu joka paikassa muuallakin jo aikojen alusta lähtien.

Tämän kanssa olen joutunut kipuilemaan yhtä lailla. Vielä muutama vuosi sitten (ennen pandemiarajoituksia) olin hyvinkin iloinen Suomeen tulevista venäläismatkailijoista, joiden ruplat kilisivät yhdessä jos toisessakin kassakoneessa ympäri maan, luoden työtä ja hyvinvointia suomalaisille. Yhtäältä olen ollut perillä Venäjän sortokoneistosta ja "aggressiivisesta ulkopolitiikasta", mutta kylmästi ignoorannut nämä talousisänmaalliset dollarinkuvat silmissä.

Sitten tapahtui 24.2.

 

[Morgoth]

Oliko tämä Erdoğanin kosto? Vaivaantunut Putin joutui odottamaan median edessä melkein minuutin (MTV3)

Tietyllä tavalla Turkista täytyy kuitenkin pitää. Putin laitetaan odottamaan kiltisti sulttaania kuten tarvittaessa venäläiset hävittäjät ammutaan alas.

 

[Everton]

Missä sukkahuosut ja purukumit?

Muistan hyvin ajat 90-luvun alusta, kun jokaisen Ladan katolla oli kasa silitystelineitä viemisinä takaisin Venäjälle.

 

[Yläpesä]

Rehellistä kuvausta Venäjän suurkaupunkilaisten kutistuvasta arjesta. "Ei näihin kuole, mutta arki heikentyy".

Linkki: https://youtu.be/kex7hYd6aLc

 

[skode]

Tämän kanssa olen joutunut kipuilemaan yhtä lailla. Vielä muutama vuosi sitten (ennen pandemiarajoituksia) olin hyvinkin iloinen Suomeen tulevista venäläismatkailijoista, joiden ruplat kilisivät yhdessä jos toisessakin kassakoneessa ympäri maan, luoden työtä ja hyvinvointia suomalaisille. Yhtäältä olen ollut perillä Venäjän sortokoneistosta ja "aggressiivisesta ulkopolitiikasta", mutta kylmästi ignoorannut nämä talousisänmaalliset dollarinkuvat silmissä.

Sitten tapahtui 24.2.

En näe eristämistä (kuin johdon ja muiden jotka oikeasti voivat vaikuttaa) oikeana reittinä. Melkein väittäisin että kyllä vaikka se Pohjois-Korealainen jolla olisi mahdollisuus käydä naapurimaissa "vapaasti" enemmän sitä muutosta olisi ajamassa kuin se perus Pjongjangilainen tehdastyöläinen joka on siihen yhteen ja samaan makkaramerkkiin tyytyväinen. Ihminen on huomattavan sopeutuvainen kun tilanne niin sanelee, mutta myös yllättävän kateellinen jos toisella on jotain mitä itsellä ei ole.

 

[Cobol]

En nyt oikeasti ymmärrä logiikkaa sen taustalla että jos venäläinen tuo rahojaan Suomeen, niin eikö se ole vain hyvä asia? Raha ei jää omaan maahan kiertoon joka rapauttaa ennestään taloutta (ok no puhutaan minimaalisista asioista isossa mittakaavassa).

Tätä pohdittiin vuosien ajan hieman eri tavalla.

Että mitä pahaa siinä muka on, jos Jokerien pelaajat ja toimistoväki maksaa ties mistä venäläisten varastamalla rahalla miljoonia Suomen verottajalle. Päinvastoin, rahahan on pois roistotaloudesta tai Putinin kassaksi kutsutulta oligarkilta ja hyödyttää Suomea verojenkin kautta. Ja maksetut verot eivät aivan pieniä olleet.

EU:lle on tehty esitys (Belgiasta) venäläisille myönnettävien viisumien (sis. turisti, opiskelu jne) keskeyttämisestä kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Ei se mihinkään edennyt, mutta vähitellen osa EU-maista on ryhtynyt toimiin itse. Ainakin Tšekki, Islanti, Latvia, Viro ja Liettua. Taustalla on jokaisessa syynä Venäjä aloittama sota Euroopassa.

Itse muutin kantaani ja olen nyt viisumikiellon puolella. Kun Marin sanoi kuukausi tai yli sitten jotain siihen suuntaan, että Suomi on valmis kaikkiin tarvittaviin toimiin Venäjän osalta ja tukee kovempaa pakotepolitiikkaa, taloudellisen hyödyn ottaminen Venäjältä ja venäläisiltä vaikeuttaa hitusen Suomen uskottavuutta.

Olemalla kovempi itse on mahdollista puhua enemmän esimerkiksi EU:n energiatuonnin katkaisemisesta pikaisesti Venäjältä. Ja tätä Marin on vaatinut: tiukemmat päätökset energian osalta. Marin totesi, että jos energia ei ole laajasti mukana pakotteissa, me rahoitamme Putinin sotaa. Ja se on kestämätön tilanne, Marin sanoi. Marinin mukaan meidän pitää olla valmiita maksamaan hinta siitä, että sota loppuu.

Kuten käytännössä kaikessa 2/2022 jälkeen, olen Marinin kanssa Venäjään ja NATO-jäsenyyteen liittyen samaa mieltä. Tässä mielessä katson, että Suomen talouden tukeminen itärajalla venäläisturistien kautta on jotain sellaista, mistä tulisi tehdä pikaisesti loppu. Nyt se antaa hieman väärän viestin EU:n sisällä Suomen valmiuksista: puheita vain.

 

[Ann Arbor]

En näe eristämistä (kuin johdon ja muiden jotka oikeasti voivat vaikuttaa) oikeana reittinä. Melkein väittäisin että kyllä vaikka se Pohjois-Korealainen jolla olisi mahdollisuus käydä naapurimaissa "vapaasti" enemmän sitä muutosta olisi ajamassa kuin se perus Pjongjangilainen tehdastyöläinen joka on siihen yhteen ja samaan makkaramerkkiin tyytyväinen. Ihminen on huomattavan sopeutuvainen kun tilanne niin sanelee, mutta myös yllättävän kateellinen jos toisella on jotain mitä itsellä ei ole.

Helppo kysymyshän tämä ei ole. Venäläiset ovat päässeet reissaamaan liberaaliin länteen varsin helposti jo yli 30 vuotta, tästä huolimatta muutoksen tuulet eivät ole tarttuneet Venäjä-laivan purjeisiin, vaan oletettavimmin se Suomesta juustoa ja jogurttia hakeva äänestää myös seuraavissa vaaleissa Putinia ja "Yhtenäistä Venäjää". Moni venäläisellä saattaakin olla Suomesta erittäinkin positiivinen vaikutelma, mutta syystä jos toisesta Äiti-Venäjälle ei haluta samanlaista kehitystä. Pintapuolisella tasolla Venäjä on toki omaksunut asioita paljonkin lännestä, mutta pintaa raaputtamalla Iivana on hyvin pitkälle sama kuin kautta historian.

 

[disco-stu]

En näe eristämistä (kuin johdon ja muiden jotka oikeasti voivat vaikuttaa) oikeana reittinä. Melkein väittäisin että kyllä vaikka se Pohjois-Korealainen jolla olisi mahdollisuus käydä naapurimaissa "vapaasti" enemmän sitä muutosta olisi ajamassa kuin se perus Pjongjangilainen tehdastyöläinen joka on siihen yhteen ja samaan makkaramerkkiin tyytyväinen. Ihminen on huomattavan sopeutuvainen kun tilanne niin sanelee, mutta myös yllättävän kateellinen jos toisella on jotain mitä itsellä ei ole.

Höpöhöpö. Venäläisillä on ollut mahdollisuus neukkulan romahtamisen jälkeen tehdä oikeastaan ihan mitä tahansa, jos P-Koreaan verrataan. Mikä on tulos?

Ainoa mahdollinen toimintatapa on lyödä rajat länteen kiinni ja 100% pakotteet. Lisäksi informaatiosota ja propagandaa itään suunnattuna, jatkuvasti. Kuten sanottua, aivopesu on ollut paskamaassa sellaista, että peli on menetetty kansan yhtäkkisen järkeistymisen osalta. Virheistä oppiminen ei toki ole koskaan ollut meidän vahvuuksia, eli eiköhän tässä taas suometuta ja Euroopan tasolla hyssytellä ja liennytellä. Hyvä siitä tulee!