Venäjän nykytilanne

  • 3 419 086
  • 18 299

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lopputulos olisi varmaan jotain väliltä: Ukrainan vallankumous 2014, Valko-Venäjän tilanne tai Syyria.
Riittääkö regimellä fyrkat maksaa kansalliskaartille ja poiliisille palkat pitää massat kyykyssä? Siitä on lähinnä kiinni, kuinka syvälle totalitarismiin menevät.
 

Sj991

Jäsen
Riittääkö regimellä fyrkat maksaa kansalliskaartille ja poiliisille palkat pitää massat kyykyssä? Siitä on lähinnä kiinni, kuinka syvälle totalitarismiin menevät.
Ainakin tuossa äsken vilkaisin, että Ukrainan vallankumuoksessa oli 400 000 - 800 000 mielenosoittajaa vastaan noin 4 000 miliisiä. Eli välttämättä niitä poliiseja ei tarvitse edes niin paljoa, että varmaan Venäjän kaltaisella maalla rahat riittää. Veikkaisin että ensiksi poliisin moraali hakata koko kansaa laskee ennen kuin rahasta tulee pulaa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Hyvä vaan jos siirtäisi, niistä on kuitenkin suurin osa (alkujaan n. kahdesta tuhannesta) paukuteltu pitkin Ukrainaa ja uusia ei ole mahdollista valmistaa ilman länsimaista hankittuja ohjaussiruja. Jokainen terroripommitusvehje pois Ukrainan ilmatilasta tarkoittaa vähemmän terroristivaltion murhaamia siviilejä.

Tosin vähän epäilen ettei noitakaan tuoda oikeasti yhtään nykyistä lähemmäs Suomea. Samoinhan sieltä piti joukkoja keskitellä pitkin Karjalan metsiä jo maaliskuun alkupuolella ja lopulta mikä tuli olikin vaan ankka.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu

Liitteet

  • image.png
    image.png
    437,1 KB · kertaa luettu: 271

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
En lietso itseeni pelkoa, mutta huolestuttavaa oli, että Putin on kuulemma ottanut Salen tiedoksiannon Nato-hakemuksesta tyynesti vastaan. Kun örkki lakkaa vouhottamasta se on huono merkki.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Hyvä vaan jos siirtäisi, niistä on kuitenkin suurin osa (alkujaan n. kahdesta tuhannesta) paukuteltu pitkin Ukrainaa ja uusia ei ole mahdollista valmistaa ilman länsimaista hankittuja ohjaussiruja. Jokainen terroripommitusvehje pois Ukrainan ilmatilasta tarkoittaa vähemmän terroristivaltion murhaamia siviilejä.

Tosin vähän epäilen ettei noitakaan tuoda oikeasti yhtään nykyistä lähemmäs Suomea. Samoinhan sieltä piti joukkoja keskitellä pitkin Karjalan metsiä jo maaliskuun alkupuolella ja lopulta mikä tuli olikin vaan ankka.
Voihan sinne jotain pahviputkiloita siirrellä.
 

Sj991

Jäsen

Löysäranne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Oranje
Klikkiotsikointia. Näin se homma etenee : venäläiset motoristit ovat havainneet näitä Iskander-rekkoja Viipurin lähistöllä, raportoi the Sun. Lehti puhuu "nuclear capable" - ohjuksista, jotka ovat seuraavan median mukaan jo "nuclear armed missiles". Pikaisella googlehaulla (Iskander near Finland), löytyy myös otsikointia : "Russia launches Iskander missiles near the border with Finland".

En epäile yhtään, etteikö keltaisella olisi ollut rajan takana, kantamalla Iskander-prikaateja aiemminkin. Ja onhan noita Kalibreja Kuolassa. Ei mitään uutta. Senkus ajelevat.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Menköön tähän ketjuun,

Tuossa muistelin Venäjän tavaramerkiksi muodostuneita myrkytysoperaatioita ja sitä myöden pieneen mieleeni juolahti että olisiko Venäjällä tällä hetkellä kykyä ja halua suorittaa tällainen operaatio Suomen tai Ruotsin alueella.

Supo lienee korotetussa valmiudessa kaikkeen ilkeilyyn, mutta jos vieraan vallan salainen polonium-agentti menisi tukanleikkuuseen esim. ulkoministerimme puolison parturiin pahat mielessä, niin minkälainen diplomaattinen selkkaus tuon tyylisestä myrkytyscasesta nousisi? Lavrov kuitenkin kieltäisi kaiken.
 
Menköön tähän ketjuun,

Tuossa muistelin Venäjän tavaramerkiksi muodostuneita myrkytysoperaatioita ja sitä myöden pieneen mieleeni juolahti että olisiko Venäjällä tällä hetkellä kykyä ja halua suorittaa tällainen operaatio Suomen tai Ruotsin alueella.

Supo lienee korotetussa valmiudessa kaikkeen ilkeilyyn, mutta jos vieraan vallan salainen polonium-agentti menisi tukanleikkuuseen esim. ulkoministerimme puolison parturiin pahat mielessä, niin minkälainen diplomaattinen selkkaus tuon tyylisestä myrkytyscasesta nousisi? Lavrov kuitenkin kieltäisi kaiken.
Nuo ovat keskittyneet oman porukan myrkyttämisiin. Tästä on agenttipiireissä kirjoittamaton sääntö että ulkomaan eläviä ei myrkytetä kun saattaa kopsahtaa ikävästi omalle kohdalle takaisin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Nuo ovat keskittyneet oman porukan myrkyttämisiin. Tästä on agenttipiireissä kirjoittamaton sääntö että ulkomaan eläviä ei myrkytetä kun saattaa kopsahtaa ikävästi omalle kohdalle takaisin.
Tai vähintään omiksi koettujen, ovat kuitenkin myrkyttäneet myös mm. Ukrainan entisen presidentin ja yrittivät myrkyttää myös Montenegron oliko nyt pääministerin ennen maan liittymistä NATOon.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Menköön tähän ketjuun,

Tuossa muistelin Venäjän tavaramerkiksi muodostuneita myrkytysoperaatioita ja sitä myöden pieneen mieleeni juolahti että olisiko Venäjällä tällä hetkellä kykyä ja halua suorittaa tällainen operaatio Suomen tai Ruotsin alueella.

Supo lienee korotetussa valmiudessa kaikkeen ilkeilyyn, mutta jos vieraan vallan salainen polonium-agentti menisi tukanleikkuuseen esim. ulkoministerimme puolison parturiin pahat mielessä, niin minkälainen diplomaattinen selkkaus tuon tyylisestä myrkytyscasesta nousisi? Lavrov kuitenkin kieltäisi kaiken.
Mä oon itse asiassa perehtynyt noihin myrkytyksiin jonkun verrankin ja miettinyt tätä samaa asiaa. Tosiaan "omiksi koettuja" kuten @Wiljami asian ilmaisee on tähän asti myrkytetty, mutta näen tuon mahdollisena uhkana myös meitä länkkäreitä kohtaan, koska ei Venäjällä näytä mitään pidäkkeitä ainakaan enää olevan.

Esimerkiksi Skripalien tapauksessa heidän kotitalon ulko-oven kahva myrkytettiin ja yksi poliisikin meinasi kuolla. Noita terroristien myrkkyjä, esim. poloniumia on viemäreissä ja muualla edelleen, potentiaalisesti tappaen kymmeniä tuhansia ihmisiä jos huono tsägä käy. En valitettavasti ole yllättynyt jos myös länkkäreitä alkaa oudoissa olosuhteissa tipahtelemaan...
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mä oon itse asiassa perehtynyt noihin myrkytyksiin jonkun verrankin ja miettinyt tätä samaa asiaa. Tosiaan "omiksi koettuja" kuten @Wiljami asian ilmaisee on tähän asti myrkytetty, mutta näen tuon mahdollisena uhkana myös meitä länkkäreitä kohtaan, koska ei Venäjällä näytä mitään pidäkkeitä ainakaan enää olevan.
Muistelisin, että jossain historiadokumentissa mainittiin Brezhnevin pelänneen myrkytystä Washingtonin vierailulla 1973. Katsoi aina että isännät juo ensin ennen kuin itse kulautti. Vaaraa ei tietysti todellisuudessa ollut, mutta kuvannee neukkujen ajatusmaailmaa, jossa mikään keino ei ole liian alhainen jos sillä saa osuman viholliseen.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mä oon itse asiassa perehtynyt noihin myrkytyksiin jonkun verrankin ja miettinyt tätä samaa asiaa. Tosiaan "omiksi koettuja" kuten @Wiljami asian ilmaisee on tähän asti myrkytetty, mutta näen tuon mahdollisena uhkana myös meitä länkkäreitä kohtaan, koska ei Venäjällä näytä mitään pidäkkeitä ainakaan enää olevan.
Jep, voisi hyvin olisi Kremlin ilkeily-pelikirjan mukainen liike. Ei aiheuttaisi 3. maailmansotaa, mutta saisivat taputella toisiaan selkiin Moskovassa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Selittäkää minulle asia ihan käytännöllisesti. Jos huomenna miljoonat venäläiset osoittaisivat mieltään, niin miten tilanne siitä jatkuisi? Miten venäläisen elämä siitä jatkossa paranisi?
Mietin myös ihan käytännöllisesti - miten se voisi huonontua? Jos epäonnistuneen ja järjettömän hyökkäyssodan jälkeen kansalaisten suurmielenosoitukset syrjäyttäisivät sodan aloittaneen hallinnon niin tekisikö se jatkossa järjettömät hyökkässodat vain yhä suosituimmiksi eliitin keskuudessa? Vaikka siis uudet vallanpitäjät eivät myöskään halaisi puita eivätkä olisi edes vähän alusta sivistyneitä ja oikeusvaltiota kannattavia.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mietin myös ihan käytännöllisesti - miten se voisi huonontua?
Mulle tulee Valko-venäjän mielenosoitukset tästä mieleen. Siellä kovasti yritettiin- isostikin marssia ja mielenosoittaa vaalivilppi-Lukasenkkoa pihalle. Harmittavan huonolla menestyksellä kun koneisto oli kansaa vahvempi ja putkan ovipumppu kävi.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Maailmassa ei liene yhtään valtiota, jossa vallankumous oli toteuttu täysin kansannousun ansiosta ilman minkään viranomaisen toimia. Ukrainassa Maidanin takana oli kuitenkin laajalti poliitikkoja ja julkisia hahmoja, joiden institutionaaliset toimet mahdollistivat Janukovitshin karkaamisen. Ja tätä ennen kansalaisten piti ampua Berkut-erikoisjoukkoja metsästysasein ja ihmisiä kuoli.

Vallankumous tarvitsee sitä kaatavan järjestelmiä ja henkilöitä puolelleen. Yleensä se kaappaus tapahtuukin vertikaalissa, jossa valtaapitävien omat kaverit kansasta tulevalla tuella ottavat vallan ja siinä tarvitaan myös yleensä asevoimien tukea.

Millään lippumarssilla kukkien kera harvat diktatuurit kaatuvat. Pinochet aika iso poikkeus, kun antoi äänestää itsensä pois ja vielä tätä päätöstä kunnioitti.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Venäjä eroaa Itämeren valtioiden neuvostosta.


Putinin strategiaa paremman maailman luomisessa itärajan taa täytyy ihmetellä. Kun leikkikavereina on vain Lukashenko sekä muutama muu diktaattori, niin kyllähän hänenkin täytyy myöntää, että tuli vähän mokattua.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kadulle rynnimistä auttaisi, jos sillä pystyttäisiin saavuttamaan jotain, mutta mitä se olisi? Kuvitellaan, että miljoonat ihmiset Moskovassa ja Pietarissa ryntäisivät protestoimaan. Mitä sen jälkeen tapahtuisi?

Selittäkää minulle asia ihan käytännöllisesti. Jos huomenna miljoonat venäläiset osoittaisivat mieltään, niin miten tilanne siitä jatkuisi? Miten venäläisen elämä siitä jatkossa paranisi?

Kai sota voisi loppua protestoinneilla? Toisekseen jos isot joukot lähtisi liikkeelle saattaisi se lisätä porukkaa entisestään. Jos protesteista vaadittaisiin vaikka oikeusvaltio periaatteiden noudattamista ja demokratiaa niin kai näitä olisi jotenkin mahdollista edistää

On noita muissakin valtioissa ja protesteissa historian saatossa saatu vietyä eteenpäin. Venäjä on Venäjä tietysti, mutta luulisi että sielläkin olisi mahdollista saada asioita ihan oikeasti paremmalle tolalle.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Käynee tänne.. Mosset tekee paluun. Kun kulkee, ni sit kulkee...

Eikä ole Mossessa tarvetta mikrosiruille ja muulle länsimaiselle hapatukselle, mukana tulevassa työkalupussissa on isohko vasara ja rautalankaa.
 

Byvajet

Jäsen
Kai sota voisi loppua protestoinneilla? Toisekseen jos isot joukot lähtisi liikkeelle saattaisi se lisätä porukkaa entisestään. Jos protesteista vaadittaisiin vaikka oikeusvaltio periaatteiden noudattamista ja demokratiaa niin kai näitä olisi jotenkin mahdollista edistää.
En vain ymmärrä, miten tämä tapahtuisi. Toivon, että joku kuvaisi minulle tapahtumakulun konkreettisesti. Jos suuret joukot nousisivat kaduille, mitä rupeaisi tapahtumaan?

Miten päästäisiin tilanteeseen, jossa aidosti demokraattiset vaalit olisivat mahdolliset? Miten vaaleihin saataisiin ehdokkaita, jotka sitoutuisivat demokratiaan? Miten valvottaisiin ja varmistettaisiin, että vaalit olisivat demokraattiset?
 

Txjokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Men in Blue ja muut oikeudenjakajat
Eikä ole Mossessa tarvetta mikrosiruille ja muulle länsimaiselle hapatukselle, mukana tulevassa työkalupussissa on isohko vasara ja rautalankaa.

Ja peräkontti on riittävän tilava vakiovarustukseen kuuluvalle 80-kiloiselle huoltomiehelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös