Venäjän nykytilanne

  • 3 776 524
  • 19 386

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä kysellään venäläisiltä miehiltä, että mitä mieltä ovat liikekannallepanosta ja muutenkin tästä vallitsevasta tilanteesta. Lähes jokainen vastustaa LKP:tä ja tuomitsee Venäjän hallituksen toimet, sekä pitää Venäjää syyllisenä koko tilanteeseen. Ovat myös pitkälti sitä mieltä, että LKP olisi suuri virhe ja kääntäisi kansan todella jyrkästi hallitusta vastaan.

Näitä videoita kun katsoo, niin tulee kyllä vähän parempi mieli, kun huomaa, että Venäjältä löytyy paljon myös järkiajattelua.

LKP olisi todennäköisesti monellakin tavalla todella huono siirto Venäjän kannalta. Sitäkin voi miettiä, että jos näitä järjellä ajattelevia miehiä raahataan rintamalle, niin aika nopeasti siellä alkaa välit rakoilemaan ja oikeaa faktaa vallitsevasta tilanteesta päätyisi ihan eri tavalla sotilaiden tietoon.



 

ipaz

Jäsen
Tässä kysellään venäläisiltä miehiltä, että mitä mieltä ovat liikekannallepanosta ja muutenkin tästä vallitsevasta tilanteesta. Lähes jokainen vastustaa LKP:tä ja tuomitsee Venäjän hallituksen toimet, sekä pitää Venäjää syyllisenä koko tilanteeseen. Ovat myös pitkälti sitä mieltä, että LKP olisi suuri virhe ja kääntäisi kansan todella jyrkästi hallitusta vastaan.
Siinä vaiheessa jos kun sota tulee tulee koskemaan itseä LKP:n muodossa Moskovassa ja Pietarissa asuville hyvätuloisille ja vapaudesta nauttiville nuorille venäläismiehille, niin koko homma kaatuu. Miksi ihmeessä nuo lännessä reissaavat ja kouluttautuneet miehet suostuisivat lähteä sotimaan. Ja jos heidät pakotetaan, niin motivaatio on varmasti nollatasoa, koska he ovat sitä porukkaa jotka ehkä osaavat englantia ja lukevat kansainvälisiä uutisia VPN:n avulla. He ymmärtävät etteivät lähtisi puolustamaan omaa maataan, vaan tuhoamaan veljeskansaa.

Venäjän nykyarmejan miehistötaso on koottu pääasiassa syvältä keski-Aasian maaseuduita ja kaivoskaupungeista köyhistä ja näköalattomista oloista olevista miehistä, joille armeija on ollut ainoa vaihtoehto päästä pois kotoaan ja kiinni edes jonkinlaisiin säädyllisiin tuloihin. Monet heistä eivät ole venäläisiä sanan etnisessä merkityksessä, vaan maan sisäistä vähemmistöä: dagestanialaisia, burjaatteja, kalmukkeja, tsetseenjä, tunguusja ym. kouluttamatonta tykinruokaa venäläisen "herrakansan" upseeriston käytettäväksi.

LKP olisi suuri virhe, joka varmasti aiheuttaisi isosti maan sisäistä levottomuutta - jos tämä "erikoisoperaatio" ja lännen pakotteet sitä ei vielä ole aiheuttanut.
 

Byvajet

Jäsen
Kyllähän sitä toivoisi, ettei Putin ole vakavasti sairas. Jos on, todennäköisyys ydinaseen käytölle kasvaa merkittävästi. Kun Venäjällä vielä valta-asemaan perustuva johtaminen, jota ei saa kyseenalaistaa, on äärimmäisen vahvaa, niin vähän on huolestunut olo tullut.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllähän sitä toivoisi, ettei Putin ole vakavasti sairas. Jos on, todennäköisyys ydinaseen käytölle kasvaa merkittävästi. Kun Venäjällä vielä valta-asemaan perustuva johtaminen, jota ei saa kyseenalaistaa, on äärimmäisen vahvaa, niin vähän on huolestunut olo tullut.
Enpä tiedä, hänhän tämän toksisen sopan keittänyt on. Seuraajansa voi toki hyvin olla about yhtä huono, mutta että jopa selvästi pahempi niin sitten sitten tuo karuakin karumpi valtio olisi vieläkin epäonnistuneempi kuin mitä on voinut ajatella.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Hesarissa on julkaistu Suomeen perheensä kanssa sodan syttymisen jälkeen "paenneen" venäläisdramaturgin näkemys kotimaansa masentavasta ilmapiiristä. Taiteilijoiden arvostus on erittäin vähäistä, ellei tee avoimen isänmaallista, lue: propagandan sävyttämää taidetta. Kuten monessa ketjussa täällä on todettu, venäläisten suuri hiljainen enemmistö on neuvostoaikana varttuneita ihmisiä, jotka eivät seuraa internetiä, vaan saavat tietoa pääosin telkkarin välityksellä. Tätä joukkoa vallanpitäjät pelkäävät ja yrittävät pitää tyytyväisenä ja tietämättömänä asioiden todellisesta tilasta, jottei kansa lähtisi kadulle, koska silloin seurauksena olisi suurella todennäköisyydellä vallankumous.

Taiteilijan oma 15-vuotias poika päätyi Suomessa samalle luokalle yli kymmenen ukrainalaisen kanssa. Vaikka Durnenkov pelkäsi pahinta, sota ja aikuisten maailman mielettömyys ei seurannut koululuokkaan, vaan venäläisnuori sai heti ensimmäisenä koulupäivänään kavereita.

 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän sitä toivoisi, ettei Putin ole vakavasti sairas. Jos on, todennäköisyys ydinaseen käytölle kasvaa merkittävästi. Kun Venäjällä vielä valta-asemaan perustuva johtaminen, jota ei saa kyseenalaistaa, on äärimmäisen vahvaa, niin vähän on huolestunut olo tullut.
Ei kasva.

Ensinnäkin Venäjä tietää, että ilman vastatoimia ei selviä. Luultavasti ilmavoimien puuttuminen UA-RUS sotaan. Lisäksi Kiina ja Intia lakkaavat kaveeraamasta. Eskalaatio vaarantaa kaikki venäläiset, kun pullon henki päästettäisiin irti. Tuskin haluaa jäädä historiaan100 miljoonan venäläisen tappajana. Plus tiedämme, että putte pelkää henkensä edestä. Käy ilmi turvajärjestelyistä ja pitkistä pöydistä. Eikä päätä yksin, tarvitaan kaksi muuta hyväksyjää ja tottelevainen suoritusporras. Joku voi ajatella sukunsa tulevaisuutta, sillä rus-UA sota ei vaaranna venäjän valtion olemassaoloa.

Bonuksena on epävarmuus ytimien toimimisesta. Rus käyttää yhtä paljon rahaa 6000 ytimen huoltoon kuin Englanti 200 plus korruption vaikutukset. Ytimien ylläpito on kallista ja ilman ylläpitoa ne muuttuu likaisiksi pommeiksi. Käyttäminen vaarantaa ydinpelotteen uskottavuuden. Esim korroosio on ydinaseiden vaivana. Pienikin muutos plutoniumissa näkyy heti isosti tuhovoimassa.

Ytimien käyttö on alle 1% todennäköisyydellä. Kemiallisista aseista on luvattu myös vastatoimia, joten niidenkin käyttökynnys on korkea.

Ytimistä vielä: Mitä yhdellä taktisella saisi aikaan? Laskeuman, joka voi tulla omalle puolelle ja (riippuen koosta) 5 km säteellä tuhoalueen. Eli ei merkittävää vaikutusta hajallaan oleviin sotajoukkoihin. Taktisia pitäisi käyttää paljon, jotta sillä olisi vaikutusta sotimiseen. Yhdellä saa vain vihat niskoihinsa. Ytimistä saa ihmeaseen vasta laajamittaisella käytöllä.

Ytimiä pohtimalla pelaa ruscistien pelottelupeliä. Siksi ne toitottaa niistä jatkuvasti. Jotta saisi ihmiset pelkäämään. Vaalikarjan pelko vaikuttaa politiikkaan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Ei kasva.

Ensinnäkin Venäjä tietää, että ilman vastatoimia ei selviä. Luultavasti ilmavoimien puuttuminen UA-RUS sotaan. Lisäksi Kiina ja Intia lakkaavat kaveeraamasta. Eskalaatio vaarantaa kaikki venäläiset, kun pullon henki päästettäisiin irti. Tuskin haluaa jäädä historiaan100 miljoonan venäläisen tappajana. Plus tiedämme, että putte pelkää henkensä edestä. Käy ilmi turvajärjestelyistä ja pitkistä pöydistä. Eikä päätä yksin, tarvitaan kaksi muuta hyväksyjää ja tottelevainen suoritusporras. Joku voi ajatella sukunsa tulevaisuutta, sillä rus-UA sota ei vaaranna venäjän valtion olemassaoloa.

Bonuksena on epävarmuus ytimien toimimisesta. Rus käyttää yhtä paljon rahaa 6000 ytimen huoltoon kuin Englanti 200 plus korruption vaikutukset. Ytimien ylläpito on kallista ja ilman ylläpitoa ne muuttuu likaisiksi pommeiksi. Käyttäminen vaarantaa ydinpelotteen uskottavuuden. Esim korroosio on ydinaseiden vaivana. Pienikin muutos plutoniumissa näkyy heti isosti tuhovoimassa.

Ytimien käyttö on alle 1% todennäköisyydellä. Kemiallisista aseista on luvattu myös vastatoimia, joten niidenkin käyttökynnys on korkea.

Ytimistä vielä: Mitä yhdellä taktisella saisi aikaan? Laskeuman, joka voi tulla omalle puolelle ja (riippuen koosta) 5 km säteellä tuhoalueen. Eli ei merkittävää vaikutusta hajallaan oleviin sotajoukkoihin. Taktisia pitäisi käyttää paljon, jotta sillä olisi vaikutusta sotimiseen. Yhdellä saa vain vihat niskoihinsa. Ytimistä saa ihmeaseen vasta laajamittaisella käytöllä.

Ytimiä pohtimalla pelaa ruscistien pelottelupeliä. Siksi ne toitottaa niistä jatkuvasti. Jotta saisi ihmiset pelkäämään. Vaalikarjan pelko vaikuttaa politiikkaan.
Kylmän sodan aikana armeijan upseerit estivät laukaisun kahdesti, kerran estivät järjestelmävirheestä johtuvan laukaisun ja kerran sukellusveneen määräävä kapteeni kieltäytyi.

On siis varsin mahdollista että tuossa tilanteessa kun homma ei selkeästi ole päällä eli Venäjä oikeasti uhattuna, upseeristo sanoo että ”haista, en ammu”. En arvioi todennäköisyyttä mut se olisi 100% putinin downfall.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei kasva.

Ensinnäkin Venäjä tietää, että ilman vastatoimia ei selviä. Luultavasti ilmavoimien puuttuminen UA-RUS sotaan. Lisäksi Kiina ja Intia lakkaavat kaveeraamasta. Eskalaatio vaarantaa kaikki venäläiset, kun pullon henki päästettäisiin irti. Tuskin haluaa jäädä historiaan100 miljoonan venäläisen tappajana. Plus tiedämme, että putte pelkää henkensä edestä. Käy ilmi turvajärjestelyistä ja pitkistä pöydistä. Eikä päätä yksin, tarvitaan kaksi muuta hyväksyjää ja tottelevainen suoritusporras. Joku voi ajatella sukunsa tulevaisuutta, sillä rus-UA sota ei vaaranna venäjän valtion olemassaoloa.

Bonuksena on epävarmuus ytimien toimimisesta. Rus käyttää yhtä paljon rahaa 6000 ytimen huoltoon kuin Englanti 200 plus korruption vaikutukset. Ytimien ylläpito on kallista ja ilman ylläpitoa ne muuttuu likaisiksi pommeiksi. Käyttäminen vaarantaa ydinpelotteen uskottavuuden. Esim korroosio on ydinaseiden vaivana. Pienikin muutos plutoniumissa näkyy heti isosti tuhovoimassa.

Ytimien käyttö on alle 1% todennäköisyydellä. Kemiallisista aseista on luvattu myös vastatoimia, joten niidenkin käyttökynnys on korkea.

Ytimistä vielä: Mitä yhdellä taktisella saisi aikaan? Laskeuman, joka voi tulla omalle puolelle ja (riippuen koosta) 5 km säteellä tuhoalueen. Eli ei merkittävää vaikutusta hajallaan oleviin sotajoukkoihin. Taktisia pitäisi käyttää paljon, jotta sillä olisi vaikutusta sotimiseen. Yhdellä saa vain vihat niskoihinsa. Ytimistä saa ihmeaseen vasta laajamittaisella käytöllä.

Ytimiä pohtimalla pelaa ruscistien pelottelupeliä. Siksi ne toitottaa niistä jatkuvasti. Jotta saisi ihmiset pelkäämään. Vaalikarjan pelko vaikuttaa politiikkaan.
Semmoinen huomio tuohon loppuun, että eikö 5km säteellä oleva tuhosäde vaatisi jo ihan pirun ison latingin? Eihän czar bomballakaan tainnut olla suoraan tuhoutunut alue "kuin" 10km säteellä (eli toki yli 300km2) jos en aivan väärin muista. Vai oliko tuo suurimmilla nykyisin olevilla pommeilla?
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Semmoinen huomio tuohon loppuun, että eikö 5km säteellä oleva tuhosäde vaatisi jo ihan pirun ison latingin? Eihän czar bomballakaan tainnut olla suoraan tuhoutunut alue "kuin" 10km säteellä (eli toki yli 300km2) jos en aivan väärin muista. Vai oliko tuo suurimmilla nykyisin olevilla pommeilla?

Tsar-Bomballa tuhoutui kyllä vielä aika paljonkin enemmän tuhosäteen muodossa alueita.

Itse asiassa tuo taitaa olla laskettu pienemmälle pommille.

Pitänee vielä kaivaa Ukraina-alueen viestit tai sitten omani jossa noita käsittelin joskin tuhosädettä sellaisenaan en maininnut.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Semmoinen huomio tuohon loppuun, että eikö 5km säteellä oleva tuhosäde vaatisi jo ihan pirun ison latingin? Eihän czar bomballakaan tainnut olla suoraan tuhoutunut alue "kuin" 10km säteellä (eli toki yli 300km2) jos en aivan väärin muista. Vai oliko tuo suurimmilla nykyisin olevilla pommeilla?

9.3 kirjoitin Ukraina-aihealueeseen ydinpommeista niiden mittaluokasta seuraavaksi kun laskenta oli tehty tietenkin pienemmälle ydinpommille kun Tsar-Bomba oli tietysti suurin ja sitä myöten räjähdyskantama tuhosäteineen oli äärimmäisen mittavaa luokkaa:

''Riippuu mistä ja millä tavalla räjähdys tapahtuu.

Lisäksi riippuu siitä, että mitä ja miten palaa.

Vähempikin ydinpommi kooltaan voi riittää, mutta näin esimerkiksi 1 Megatonnin ydinpommilla mitaten olisi pelkästään seuraavia vaikutuksia:

- 1 megatonnin räjähdys tappaa lähes kaikki noin 3 km:n säteellä ja useimmat puutaloissa olevat noin 8 km:n säteellä

- Suojattomat saavat vakavia palovammoja vielä 17 km:n päässä ja saattavat kuolla niihin 15 km:n kehän sisäpuolella ilman pääsyä suojaan

- Jos räjähdysalueella on paljon puutaloja tai betonitaloja, syntyy helposti nielaiseva tulimyrsky tuottaen hirvittävän suurkuoleman vältettävissäkin olevalle pommikantamalle kun se pystyy imemään myrskyn nopeudella ihmisiä itseensä esimerkiksi jo Hiroshiman ja Nagasakin pommikoon luokassakin!

- 30 km:n päässä ihmiset saattaisivat yleensä selvitä ilman vakavia vammoja, jos säteilyä/kuolettavia tulimyrskyn liekkejä ja sen sisältäviä höyryjä ei otettaisi lukuun

- Helsingin yllä sopivalla räjähdyskorkeudella räjäytetty tuon räjähdeluokan tai hieman pienempikin vetypommi tappaisi noin 140 000 ihmistä, ja haavoittaisi 325 000:ta ihmistä

- Jos pommi ikinä räjähtää maanpinnassa mikäli itse räjähdys tai siitä seuraava tulimyrsky/säteily/säieliekit lisäaineita levittäen eivät tappaisi odotettua enempää, tappava ydinlaskeuma yltää kymmenien tai satojen kilometrien päähän riippuen hyvin paljon itse pommien kokoluokasta suurimpien ollessa mittaamattomankin kovaa luokkaa jolloin Helsingille voisi toivottaa hyvää kuoleman yötä

- Oletettavasti 1 megatonnin tai jonkin verran pienemmän koon ydinpommin pintaräjähdyksen aiheuttamat palovammat: punoitus 1. aste 19,2 km:n, rakkoja 2. aste 13,8 km:n ja karrelle palaminen 3. aste 11,4 km:n säteellä suojaamattomalle iholle, laaja 3. asteen palovamma on helposti tappava ja yli 200–300, enintään 500 asteen kuumuudessa iho hiiltyy kuoliotasolle ellei suoraan kuolemaksi asti

- 1 Mt:n pintaräjäytys sytyttää metsäpalon 14 km:n päässä. Suoria rakennusten erillispaloja syttyy 14,0 km:n päässä ja laaja yleispalo 12,5 km:n päässä

- Metallit sulavat megatonnin tai tätä jonkin verran pienemmän pommiluokan räjähdyksessä 5,6 km:n päässä ja höyrystyvät 3,6 km:n päässä

- Näillä etäisyyksillä suojattomat ihmiset yksinkertaisesti hiiltyvät tai haihtuvat olemattomiin eikä suojissakaan olevien elo ole pitkä

- 1 megatonnin pintaräjähdys levittää painevaikutuksen jopa 80,76 kilometrin päähän

- 1 Mt räjähdys kaataa puita esimerkiksi Hiroshiman ja Nagasakin pommiluokan kovimpaan mahdolliseen ylipaineeseen nähden tehokkaammin, koska pelkän alipaineen kesto räjähdyksessä tulimyrskyn yhteydessä imuvoimineenkin on pidempi

- Itse imupainevoima tuo mukanaan (Muuttuu väistämättä ennen pitkää tietysti säteilyttömäksi, mutta on siltikin nopeuteen nähden hengenvaarallinen.) iskutuulen, joka voi tuhota ympäristöä hirmumyrskyn voimalla ja jonka kuljettamat esineet voivat lävistää ihmisen silloinkin kun itse teoreettinenkin räjähdekantama päättyy ja tilanne olisi 'turvallinen'

- Paineaalto heijastuu maasta. Täten heijastuva paineaalto voi yhdistyä alkuperäiseen, sammuvaankin tulimyrskyyn tai hiipuvaankin iskutuuleen mikä kaksinkertaistaa painevaikutuksen

- Erojakin tietysti on, mutta karkeasti sanoen yhden megatonnin tai sitä jonkin verran pienemmän ydinpommiluokan maanpintaräjähdys ja tuulen nopeus leppeästikin, noin 2,5 m/s aiheuttaa laskeuman, joka voi tappaa suojattoman noin 250 km päässä ja tappaa melko varmasti noin 200 km päässä

- Ehkä tappavan alueen leveys on noin 55 km

- 90 km päässä alatuuleen saa kuolettavan annoksen liekistä/säteilystä mistä tahansa alle mikrosekuntien mittaisesta ajasta alle tuntiin kestävällä ajalla silloin kun ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle

- Vielä 420 km päässä siitä ja tästä 100 km enemmän olevalla alueella silloin kun tuon kokoluokan ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle edes jotenkin selviävä väestö pitäisi evakuoida

Vaikutuksia voisi listata enemmänkin.

Näin esimerkiksi vielä erittäinkin pienen eli vaikka 1 Kilotonnin ydinpommikoon räjähdyksessä teollisuusrakennukset tuhoutuvat 350 metrin päästä melkein olemattomiin.

Edellyttäen, että itse pommityyppi latauksessa on oikea ja etenkin mikäli sellainen on kehitetty nk. Iskuripommiluokan sellaiseksi niiden kehittäessä nimenomaan tärinään perustuvaa painevoimaa enemmän kuin itse säteilyyn.''
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
9.3 kirjoitin Ukraina-aihealueeseen ydinpommeista niiden mittaluokasta seuraavaksi kun laskenta oli tehty tietenkin pienemmälle ydinpommille kun Tsar-Bomba oli tietysti suurin ja sitä myöten räjähdyskantama tuhosäteineen oli äärimmäisen mittavaa luokkaa:

''Riippuu mistä ja millä tavalla räjähdys tapahtuu.

Lisäksi riippuu siitä, että mitä ja miten palaa.

Vähempikin ydinpommi kooltaan voi riittää, mutta näin esimerkiksi 1 Megatonnin ydinpommilla mitaten olisi pelkästään seuraavia vaikutuksia:

- 1 megatonnin räjähdys tappaa lähes kaikki noin 3 km:n säteellä ja useimmat puutaloissa olevat noin 8 km:n säteellä

- Suojattomat saavat vakavia palovammoja vielä 17 km:n päässä ja saattavat kuolla niihin 15 km:n kehän sisäpuolella ilman pääsyä suojaan

- Jos räjähdysalueella on paljon puutaloja tai betonitaloja, syntyy helposti nielaiseva tulimyrsky tuottaen hirvittävän suurkuoleman vältettävissäkin olevalle pommikantamalle kun se pystyy imemään myrskyn nopeudella ihmisiä itseensä esimerkiksi jo Hiroshiman ja Nagasakin pommikoon luokassakin!

- 30 km:n päässä ihmiset saattaisivat yleensä selvitä ilman vakavia vammoja, jos säteilyä/kuolettavia tulimyrskyn liekkejä ja sen sisältäviä höyryjä ei otettaisi lukuun

- Helsingin yllä sopivalla räjähdyskorkeudella räjäytetty tuon räjähdeluokan tai hieman pienempikin vetypommi tappaisi noin 140 000 ihmistä, ja haavoittaisi 325 000:ta ihmistä

- Jos pommi ikinä räjähtää maanpinnassa mikäli itse räjähdys tai siitä seuraava tulimyrsky/säteily/säieliekit lisäaineita levittäen eivät tappaisi odotettua enempää, tappava ydinlaskeuma yltää kymmenien tai satojen kilometrien päähän riippuen hyvin paljon itse pommien kokoluokasta suurimpien ollessa mittaamattomankin kovaa luokkaa jolloin Helsingille voisi toivottaa hyvää kuoleman yötä

- Oletettavasti 1 megatonnin tai jonkin verran pienemmän koon ydinpommin pintaräjähdyksen aiheuttamat palovammat: punoitus 1. aste 19,2 km:n, rakkoja 2. aste 13,8 km:n ja karrelle palaminen 3. aste 11,4 km:n säteellä suojaamattomalle iholle, laaja 3. asteen palovamma on helposti tappava ja yli 200–300, enintään 500 asteen kuumuudessa iho hiiltyy kuoliotasolle ellei suoraan kuolemaksi asti

- 1 Mt:n pintaräjäytys sytyttää metsäpalon 14 km:n päässä. Suoria rakennusten erillispaloja syttyy 14,0 km:n päässä ja laaja yleispalo 12,5 km:n päässä

- Metallit sulavat megatonnin tai tätä jonkin verran pienemmän pommiluokan räjähdyksessä 5,6 km:n päässä ja höyrystyvät 3,6 km:n päässä

- Näillä etäisyyksillä suojattomat ihmiset yksinkertaisesti hiiltyvät tai haihtuvat olemattomiin eikä suojissakaan olevien elo ole pitkä

- 1 megatonnin pintaräjähdys levittää painevaikutuksen jopa 80,76 kilometrin päähän

- 1 Mt räjähdys kaataa puita esimerkiksi Hiroshiman ja Nagasakin pommiluokan kovimpaan mahdolliseen ylipaineeseen nähden tehokkaammin, koska pelkän alipaineen kesto räjähdyksessä tulimyrskyn yhteydessä imuvoimineenkin on pidempi

- Itse imupainevoima tuo mukanaan (Muuttuu väistämättä ennen pitkää tietysti säteilyttömäksi, mutta on siltikin nopeuteen nähden hengenvaarallinen.) iskutuulen, joka voi tuhota ympäristöä hirmumyrskyn voimalla ja jonka kuljettamat esineet voivat lävistää ihmisen silloinkin kun itse teoreettinenkin räjähdekantama päättyy ja tilanne olisi 'turvallinen'

- Paineaalto heijastuu maasta. Täten heijastuva paineaalto voi yhdistyä alkuperäiseen, sammuvaankin tulimyrskyyn tai hiipuvaankin iskutuuleen mikä kaksinkertaistaa painevaikutuksen

- Erojakin tietysti on, mutta karkeasti sanoen yhden megatonnin tai sitä jonkin verran pienemmän ydinpommiluokan maanpintaräjähdys ja tuulen nopeus leppeästikin, noin 2,5 m/s aiheuttaa laskeuman, joka voi tappaa suojattoman noin 250 km päässä ja tappaa melko varmasti noin 200 km päässä

- Ehkä tappavan alueen leveys on noin 55 km

- 90 km päässä alatuuleen saa kuolettavan annoksen liekistä/säteilystä mistä tahansa alle mikrosekuntien mittaisesta ajasta alle tuntiin kestävällä ajalla silloin kun ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle

- Vielä 420 km päässä siitä ja tästä 100 km enemmän olevalla alueella silloin kun tuon kokoluokan ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle edes jotenkin selviävä väestö pitäisi evakuoida

Vaikutuksia voisi listata enemmänkin.

Näin esimerkiksi vielä erittäinkin pienen eli vaikka 1 Kilotonnin ydinpommikoon räjähdyksessä teollisuusrakennukset tuhoutuvat 350 metrin päästä melkein olemattomiin.

Edellyttäen, että itse pommityyppi latauksessa on oikea ja etenkin mikäli sellainen on kehitetty nk. Iskuripommiluokan sellaiseksi niiden kehittäessä nimenomaan tärinään perustuvaa painevoimaa enemmän kuin itse säteilyyn.''

Tässä asian omakohtaisesti kokeneet kertovat miltä se tuntuu ja miten omat silmät mm. muuttuvat röntgenlaitteeksi.






 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Muistakaa kuitenkin, että ydinase on ensisijaisesti ase siviilejä vastaan, sillä tuhotaan isoja tiiviisti asutettuja keskuksia ja niissä olevaa siviiliväestöä ja -infraa. Sillä ei ole juuri käyttöä sotilaskohteita vastaan. Kyllähän se toki niitäkin tuhoaa, mutta se on kuin ampuisi tykillä kärpästä. Samoin myös kaasut ja biologiset aseet ovat ensisijaisesti siviiliväestöä vastaan.

Kun siis mietitte sitä, aikooko Venäjä käyttää ydinaseita, niin miettikää sitä, millaisessa tilanteessa sen olisi tarpeellista alkaa tuhoamaan asutuskeskuksia Ukrainassa tai muualla maailmassa.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muistakaa kuitenkin, että ydinase on ensisijaisesti ase siviilejä vastaan, sillä tuhotaan isoja tiiviisti asutettuja keskuksia ja niissä olevaa siviiliväestöä ja -infraa. Sillä ei ole juuri käyttöä sotilaskohteita vastaan. Kyllähän se toki niitäkin tuhoaa, mutta se on kuin ampuisi tykillä kärpästä. Samoin myös kaasut ja biologiset aseet ovat ensisijaisesti siviiliväestöä vastaan.

Kun siis mietitte sitä, aikooko Venäjä käyttää ydinaseita, niin miettikää sitä, millaisessa tilanteessa sen olisi tarpeellista alkaa tuhoamaan asutuskeskuksia Ukrainassa tai muualla maailmassa.

Mulle tulee heti mieleen yksi kohde Putlerin ohjesäännössä:

Kiova

Tämäkin vain siksi, että sitä (ei häntä) ärsyttää suunnattomasti ettei saanut valloitettua kyseistä paikkaa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Mulle tulee heti mieleen yksi kohde Putlerin ohjesäännössä: Kiova
Kyllä. Varmaan ensimmäinen kohde Venäjän ydinaseelle olisi Kiova.

Mutta mitä tapahtuu sen jälkeen? Mulla on villejä veikkauksia, ja iso osa niistä sisältää länsieuroopan sotilaallisen puuttumisen tilanteeseen.

Näissä skenaarioissa kannattaa aina muistaa se, että vaikka Putin itse olisi kuolemansairas, niin hänelläkin on jälkikasvua. Isolla osalla niistä, jotka ovat ketjua, jolla ydinsota aloitetaan, on jälkikasvua. Vaikka Putin itse tietäisi kuolevansa parin vuoden sisään, niin hänellä olisi totaalisessa ydinsodassa muutakin menetettävää kuin henkensä.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä. Varmaan ensimmäinen kohde Venäjän ydinaseelle olisi Kiova.

Mutta mitä tapahtuu sen jälkeen? Mulla on villejä veikkauksia, ja iso osa niistä sisältää länsieuroopan sotilaallisen puuttumisen tilanteeseen.

Näissä skenaarioissa kannattaa aina muistaa se, että vaikka Putin itse olisi kuolemansairas, niin hänelläkin on jälkikasvua. Isolla osalla niistä, jotka ovat ketjua, jolla ydinsota aloitetaan, on jälkikasvua. Vaikka Putin itse tietäisi kuolevansa parin vuoden sisään, niin hänellä olisi totaalisessa ydinsodassa muutakin menetettävää kuin henkensä.

Sinä päivänä, kun putler pistää yhdenkin nuken liikkeelle, länsi vastaa siihen. Satavarmasti. Tämän on muistaakseni Biden (tai joku muu) vahvistanut.

Ja tuo viimeinen kappale on erittäin validi. Nykyisen internetin aikakaudella kaikki tietävät, missä päin Sveitsiä putlerin jälkikasvu asuu. Tai siis osa siitä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Sinä päivänä, kun putler pistää yhdenkin nuken liikkeelle, länsi vastaa siihen. Satavarmasti. Tämän on muistaakseni Biden (tai joku muu) vahvistanut.
Siihen vastataan satavarmasti, vaikka kyseessä olisi vain taktinen ydinase. Hermopeliähän tämä koko juttu on Venäjän ja lännen välillä, ja mikä tahansa annettu syy kyllä johtaa lännen toimien kiristymiseen. Hyökkäys "oikealla" ydinaseella olisi kyllä muidenkin ydinasevaltioiden puolelta ihan perusteltu syy puuttua tilanteeseen. Jos puolestaan Venäjä suuntaisi ydinaseensa Eurooppaan tai Yhdysvaltoihin, niin se varmasti käynnistäisi ydinsodan Venäjän ja lännen välillä. Ihan takuuvarmasti.

Ja tuo viimeinen kappale on erittäin validi. Nykyisen internetin aikakaudella kaikki tietävät, missä päin Sveitsiä putlerin jälkikasvu asuu. Tai siis osa siitä.
Sekin, mutta kyllä paitsi jokainen jolla on jälkikasvua joutuu miettimään sitä, että millaiseen maailmaan jälkikasvunsa jättää, niin tällä jälkikasvulla on merkitystä sen suhteen, että millaisia ratkaisuja ihminen tekee.

Todella kovaksi tilanne saa mennä, että Venäjän sodanjohto alkaisi oikeasti harkitsemaan sitä, että on pakko alkaa tuhota ydinaseilla asutuskeskuksia edes Ukrainassa. Se, että Venäjä alkaisi tuhota asutuskeskuksia muualla Euroopassa ja Yhdysvalloissa... Kyllä se vaatii paljon muuta kuin häviön Ukrainassa, siihen tarvitaan oikeaa eksistentiaalista uhkaa. Siihen ei välttämättä riittäisi edes se, että Suomi käyttäisi tilaisuutensa hyväksi ja valtaisi Petsamon ja Karjalan takaisin, kyllä siihen vaaditaan paljon.
 

Kaukalonreuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tässä kun uutisoidaan jostain voitonpäivän autokulkueista Suomessakin niin tuli mieleen jälleen kerran asia joka on tässä mietityttänyt muutamankin kerran. Suomesta ja muualtakin kun löytyy näitä pro-venäjä tyyppejä joiden mielestä on niin komea ja ylväs maa ja ollaan putten tukena kaikessa niin mitä vittua nämä tyypit vielä täällä asuvat? Pitäisikö muuttaa sinne hienoon maahan? Eikö olisi siistiä asua siellä.

Tämä autokulkuekkin voisi suunnata suoraan itään. Kerran se on niin vitun ihana paikka.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pieni downshiftaus tekee hyvää, ajatelkaa vaikka ilmastoa. Bemarin tehtaan duunareilla hieman hankalammat ajat nykyisin.

JOKAISELLE työntekijälle ilmaiseksi annettava maapala riittää venäläislähteiden mukaan jopa 5-7 hengen talouden vaatimalle vihannes- ja juuresmäärälle. Peltotilkut on myös kynnetty ja äestetty Avtotorin puolesta, minkä lisäksi yhtiö on ryhtynyt myymään työntekijöilleen edullisia siemenperunoita.

 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Eihän tuo meininki ole ystävyysmatkojen sukkahousu-diilaamisesta muuttunut mihinkään. Länttä tulee vihata, mutta kaikki länsimainen kulttuuri ja länsimaiset kulutushyödykkeet ovat pop. Toisaalta en ihmettele, samovaarit ja Mosset on nopeasti käyty läpi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Oho, mikä puhe Zelenskyiltä, linkki vie tekstiin... Huomenna sitten on irvokkaan vihapuheen ja fasismin aika.


Edit: Ja siis tuo päivän nimi - Muistamisen ja sovittelun päivä: ei mikään mahtipontinen stalinistinen voiton ja amnesian paraati vaan toki ylpeyttä saavutuksista, mutta myös paljon surua ja toivoa, etteivät ne ajat ja se viha ikinä toistuisi uudestaan. Ja todella traagisesti kuitenkin toistuivat. Ei luoja, miten oksettava, sadistinen ja rikollinen Venäjän nykyhallinto ja -yhteiskunta on.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sami Sillanpäältä hyvä essee tämän päivän Hesarissa.

Se tiivistyy hienosti seuraavassa lauseessa:

"Niinpä Venäjän tarina on, että johtaja toisensa jälkeen yrittää palauttaa suuruutta, jota ei koskaan ollut."

Näinhän se on myös muiden maiden näkökulmasta. Jatkuvasti olemme yliarvioineet Venäjän vaikutusvaltaa, joka on lopulta kuitenkin perustunut muiden maiden (sekä omien kansalaisten) terrorisoimisen lisäksi ainoastaan tyhjään ölinään.

Kirjoitus provosoi pohtimaan, että mikä tekee suurvallan. Lähtisin siitä, että suurvallan pitää olla a) sisäisesti melko eheä ja b) ulkoisesti pystyä houkuttelemaan ihmisiä puolelleen. Ensimmäinen vaatii mm. vahvan talouden ja kansalaisille tunteen mahdollisuudesta henkilökohtaiseen kehitykseen ja saavuttamiseen. Ilman näitä ei ole myöskään todellista sotilaallista voimaa, vaikka olisi rautaa ja tykinruokaa.

Venäjä ei koskaan ole ollut millään lailla sisäisesti eheä eikä ulkoisesti vetoava, vaikka molempiin sillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet. Venäjä on tyhjä arpa, ja aina ollut.

 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tällä kaverilla alkaa olla aika hyvin ajankohtaisia aiheita käsitteleviä videoita Venäjältä, mutta niissä on lähinnä kaupunkilaisilta saatu vastauksia. Ei välttämättä anna ihan oikeaa kuvaa todellisesta linjasta koko maassa, mutta kahtiajako näkyy hyvin selvästi näillä videoilla.




Olen myös välillä katsellut näitä ja mielestäni videot ovat mielenkiintoisia.

Otos tosiaan on urbaanista populaatiosta eikä tietenkään muutenkaan edustava, mutta kyllä videoista tosiaan välittyy tuo kahtiajako.

Jos kiinnostaa random venäläisten mielipiteet Suomen Nato-jäsenyydestä, niin siitäkin on pitkähkö video:


 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tänään siis mahdollisuus saada virallisesti ihan sota Eurooppaan. Toki sotaa on käyty iivanatsien hyökkääjäraiskaajien aloitteesta viimeiset 8 vuotta, mutta nyt olisi erittäin matalat kertoimet sille että tunnustavat itsekin tilanteen. Sotatilastatuksen välttely on ollut jotain 4d shakkia (ja se on ikävä kyllä jopa toiminut, Euroopan halutessa ummistaa silmät itäpaskan oikealta toiminnalta kun siten sai "halpaa" energiaa), mutta tämän viimeisimmän aktiivivaiheen aikana on monesti muistutettu myös siitä miten jämäneukkula on toki mafiavaltio ja täydellinen tunkio, mutta kuitenkin tavallaan sääntöyhteiskunta, vaikka sitten miten vinksahtanut. Pieni tsaari ja pikku apurinsa ovat vältelleet sodan kutsumista sodaksi siinä määrin neuroottisesti että pikajärjestelyllä valmistui laki missä tuosta toiminnasta voisi saada 15 vuotta linnaa. Ilmeisesti ainakin yksi peruste on, että neukkujenkin laki kieltää yhä hyökkäyssotien aloittelun ja joku itsetuhoisempi syyttäjä saattaisi jopa lähteä kyselemään pikku johtohenkilön perään että mikäs homma. Ongelma on kielletty neukkutyypillisen nerokkaasti länkyttämällä vakavalla naamalla haisevaa paskaa ja inttämällä mustaa valkoiseksi. Sellaisella uhmaikätasoisella nerokkuudella siis, että intetään vaan vaikka miltä arkitodellisuus näyttää.

Mutta nyt on sitten arkitodellisuus ottanut kiinni jopa neukkulan väestä ja nerokas strategia pitää päivittää seuraavaan. Yhdistelmä lkp:stä ja rauhantilasta on harmillisen mahdoton jopa iivanatsien ihanneyhteiskunnassa, että nyt tulee yllättävä ja suorastaan röyhkeä ilmoitus pieneltä johtajalta että "TADAA, OLEMMEKIN OLLEET SODASSA EIKÄ KUKAAN ARVANNUT MITÄÄN! LÄLLÄSLÄÄ LÄNSIMAAILMA!" (samaan tyyliin kuten -14 ilmoitti jälkikäteen kaikkien järkytykseksi ja yllätykseksi että ne muun maailman ensikuvista lähtien neukkusotilaiksi tunnistamat Krimin vihreät miehet olivatkin... NEUKKUSOTILAITA!). Kysymys vaan herää, että mikä on muuttunut että pienen johtajan valloitussota olisi muuttunut jämäneukkulassa lailliseksi puolustussodaksi? Ensin pohdin että lännen aseapu (mikä on toki suuri syy sille miksi iivanatsi tarvitsee kierrosten lisäämistä ja mihin kuvittelee harhoissaan lkp:n olevan vastaus), mutta eipä se oikein voi perusteena edes iivanatsien oikeustajussa olla hyökkäyssodalle, kun siinä tapauksessa mikä tahansa asevoimien ylläpito, saati sotavehkeiden hankkiminen, olisi riittävä peruste itäpaskan kokea olevansa hyökkäyksen kohde.

Eli onko se sitten iivanatsien maata vaivaava heikentyneen avotulenkäsittelyn epidemia, millä perustella alamaisille virallisesti sotatila ja etenkin se miten "ei tietenkään ole hyökkäyssota, vaan ihan puolustussota on käynnissä ja ei juurikaan liity tietenkään rauhanturvaoperaatioon ja mikä se semmoinen operaatio edes on, varmaan joku kovin pienimuotoinen kun ei voi muistaa"? Moskovalaissiviilien onneksi ainakaan toistaiseksi ei ole vielä kerrostaloja "terroristit" pommittaneet, mikä tarkoittaa että pienen johtajan pitää jotenkin tunnustaa Ukrainan kyenneen tekemään iskuja sotilaskohteisiin jämäneukkulan alueelle. Tämän lisäksi pitäisi pystyä perustelemaan jotenkin se, miksi tarvitaan lkp jotta voidaan iskeä jämäneukkujen virallisen totuuden mukaisesti "epävaltio" jossa muutama "natsi" terrorisoi koko kansaa ja korruptio rehottaa. Ja missä on vielä väestöäkin melkoisen reilusti vähemmän kuin jämäneukkulassa. Tuossa sitten varmaan se lännen aseapu tulee mukaan, toki versiona että aseapu on tullut käyttäjiensä kanssa (vähän samaan tyyliin kuin -14 iivanatsien sopimussotilaat rynnivät rajan yli lomalaisina, sattui vaan kaikki kalusto ja varusteet mukaan) ja avun määränkin on oltava iivanatsiretoriikassa vähintään kymmenkertainen todelliseen nähden kun eihän suuren ja mahtavan suuri ja mahtava puna-armeija muuten siellä ottaisi käkättimeen siinä määrin että pitää ruveta haalimaan nostoväkeä tykille ruuaksi.

Mutta joo, mielenkiintoinen päivä tiedossa vaikka mikään ei käytännössä muuttuisikaan kovin vauhdilla. Varmaan parasta olisi se lkp ja pakkovärväykset joissa idiootit erehtyisivät suututtamaan maan sivistyneet suurkaupungit. Totta on, että jämäneukkulassa merkittävä osa alamaisista asuu hevonkuusessa ja ainoa yhteys muuhun maailmaan kulkee kremlin hyväksymiä linjoja pitkin. Toisaalta samoin totta on, että neukkulassa valta on lähtenyt johtopaskiaisen limaisista ja verisistä käsistä aina nimenomaan Pietarin ja Moskovan kansannousujen seurauksena. Eli nyt vaan nagaikkaa sille osalle alamaisista keitä nimenomaan ei pidä suututtaa, iivanatsien strategillinen nerokkuus huomioiden tämän tulisi olla ensimmäinen prioriteetti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös