Venäjän nykytilanne

  • 3 455 021
  • 18 408

Lasolie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Nashville Predators

Maanpuolustus.netissä yksi kaveri kävi läpi kyseisen uutisen ja ei siinä ollut mitään uutta verrattuna tietoihin jotka olivat "vuotaneet" tai oikeasti vuotaneet julkisuuteen.
Tämäntapaiset uutiset ovat periaatteessa luokkaa kannattaa uskoa silloin vasta kun on 100% tapahtunutta. Kuka vaanhan voi sanoa tuollaista tai tekaista uudeksi vanhan tiedon.
 
K

Kiekkokatsoja

Lisää Ukrainalaisia kaukopartiomiehiä liikkeelle. Tai no, nykyisin asioita hoidetaan droneilla.
Olisi hyvä jos osa Venäläisistä yhtyisi protestoimaan sotaa, tekemällä sabotaasia sotilaallisesti tärkeissä varastoissa ym sotilaskohteissa.
Huonona puolena tässä olisi se, että Venäjä lisäisi Ukrainalaisten siviilikohteiden pommittamista.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mysteeripalot ovat Venäjälle varmasti arka paikka. Eivät tietenkään voi myöntää että niitä tapahtuu ja silti nitä paloja syttyy eikä ihan missä tahansa. Kohteet ovat merkittäviä.
Länsimediassa ei ole juurikaan spekuloitu, että ketkä ovat mysteeripalojen takana ja että mitä niiden sytyttämisellä tavoitellaan. Tuo on kyllä hyvä merkki, sillä jos esimerkiksi Yhdysvaltojen tiedustelulla on asiasta tietoa niin sitä tuskin halutaan saattaa yleiseen (ja sitä myötä myös Putinin lähipiirin) tietoon.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Koko ajan vaan tuntuu, että homma osataan enemmän ja enemmän ryssiä. En tiedä tuleeko tästä vuosia kestävä sota vai mitä tapahtuu. Varmaan saadaan Venäjän voitonpäivänä lisää tietoa.

Valitettavasti tuntuu, että aika pitkä matka on siihen, että tilanne saataisin jotenkin edes rauhoitettua. Venäjä ei ole valmis kyllä ottamaan taka-askelia. Toki kyllähän he Kiovan valtauksen aika nopeasti luovuttivat.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Liekkö vitsi tai provo.
Johan Venäjä ainakin kerran teki ja ilmoitti tekevänsä jatkossakin lisää kostoiskuja siviilikohteisiin, kun Venäjälle oli "hyökätty".
Ne on iskeneet jatkuvasti siviilikohteisiin. Sumamutikassa, maalittaen sairaaloita ja pommisuojia, pakolaisruuhkiin, hautausmaille(!) päätyen miehitettyjen alueiden yksittäisiin huvikseen tappamisiin ja joukkoraiskauksiin. Niitä etukäteen laadittuja listoja unohtamatta...Harkovaa ampuvat vielä epäsuoralla, kun ylettyvät, vaikka ovat joutuneet

Ukrainan puolella siviilien tappiot on rajusti suuremmat kuin sotilaiden ja mahdollisesti suuremmat kuin yhteenlasketut molempien puolien tappiot. Päälle viellä pakkosiirretyt, joista osa tapettu, osa vankilassa, osa vapaalla ja osa siiretty keskitysleireihin kauas itään. Lapsia varastettu tuhansia.
Oikeusasiamies Ludmila Denisovan mukaan siirrettyjen joukossa on peräti 121 000 lasta. linkki IS

Ei ollut vitsi tai provo. Fakta.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Jos Venäjä olisi yksittäinen ihminen moni epäilisi, että henkilö kärsii narsistisesta persoonallisuushäiriöstä.
Niin, Venäjän ongelma on se, että kaikki valta on yhden miehen takana. Ja samalla hän on "Tsaari", joka ei voi tehdä virheitä.

Vaikka Putin tekisi minkä virheen tahansa, joku muu tai muut maksaa sen hengellään.
 
K

Kiekkokatsoja

Ne on iskeneet jatkuvasti siviilikohteisiin. Sumamutikassa, maalittaen sairaaloita ja pommisuojia, pakolaisruuhkiin, hautausmaille(!) päätyen miehitettyjen alueiden yksittäisiin huvikseen tappamisiin ja joukkoraiskauksiin. Niitä etukäteen laadittuja listoja unohtamatta...Harkovaa ampuvat vielä epäsuoralla, kun ylettyvät, vaikka ovat joutuneet

Ukrainan puolella siviilien tappiot on rajusti suuremmat kuin sotilaiden ja mahdollisesti suuremmat kuin yhteenlasketut molempien puolien tappiot. Päälle viellä pakkosiirretyt, joista osa tapettu, osa vankilassa, osa vapaalla ja osa siiretty keskitysleireihin kauas itään. Lapsia varastettu tuhansia.
Oikeusasiamies Ludmila Denisovan mukaan siirrettyjen joukossa on peräti 121 000 lasta. linkki IS

Ei ollut vitsi tai provo. Fakta.
Ovat ovat. Kukapa sitä kiistääkään. Kostoiskut tapahtuivat/tapahtuisivat esim Kiovaan ja Lviviin ym. Ja paikkoihin jotka eivät ole sotilaallisia kohteita. Tällä Venäjä on uhkaillut. Etkö ole lukenut? Ukrainan iskuilla Venäjän puolelle, voi kostoiskut siviilejä kohtaan kasvaa. Tässä oli kirjoitukseni pointti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ovat ovat. Kukapa sitä kiistääkään. Kostoiskut tapahtuivat/tapahtuisivat esim Kiovaan ja Lviviin ym. Ja paikkoihin jotka eivät ole sotilaallisia kohteita. Tällä Venäjä on uhkaillut. Etkö ole lukenut? Ukrainan iskuilla Venäjän puolelle, voi kostoiskut siviilejä kohtaan kasvaa. Tässä oli kirjoitukseni pointti.
Pointti on, että logistiikkaa ja varastoja vastaan on vähän pakko iskeä, jos ei meinaa maksaa jokaista löpölitraa ja ammusta omilla kaatuneilla ja siviileillä.

Minä en pidä noita uhkailuja minään, koska he tekevät noin myös ilman höpötystä. Venäläisten puheet on vain uhkailuja ja valheita. Vain teot merkitsee.

Venäläiset on puhdistamassa Ukrainaa ukrainalaisuudesta, siitä on jo todisteet. Lisää iskuja rautateihin, polttoaine- ja ammusvarastoihin. Sitä kieltä putinistit ymmärtää.
----
Tässä voi olla jotain perää.


 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Jos Venäjä olisi yksittäinen ihminen moni epäilisi, että henkilö kärsii narsistisesta persoonallisuushäiriöstä.
Tuo olisi hänestä natsin puhetta.
 
K

Kiekkokatsoja

Pointti on, että logistiikkaa ja varastoja vastaan on vähän pakko iskeä, jos ei meinaa maksaa jokaista löpölitraa ja ammusta omilla kaatuneilla ja siviileillä.

Minä en pidä noita uhkailuja minään, koska he tekevät noin myös ilman höpötystä. Venäläisten puheet on vain uhkailuja ja valheita. Vain teot merkitsee.

Venäläiset on puhdistamassa Ukrainaa ukrainalaisuudesta, siitä on jo todisteet. Lisää iskuja rautateihin, polttoaine- ja ammusvarastoihin. Sitä kieltä putinistit ymmärtää.
----
Tässä voi olla jotain perää.
[MEDIA=twitter]1521731008860758016[/MEDIA]
Joo, kyllähän se on totta, että Venäjä ymmärtää vain kieltä, jossa kovuuteen vastataan kovalla. Näin on mm. Meidän Salekin todennut.
Asian vastapainona on tuo siviileihin kohdistunut ja mahdollisesti lisääntyvä tuhoaminen ja kärsimyksen tuottaminen.
Ei ole helppoa ei. Ehkäpä osalla on ollut toiveena, että Venäjä saavuttaa riittävän tavoitetilan. Ja siten vähentää kärsimysten tuottamista. Mutta mutta, tämän ajatuksen vastapuolena puolestaan on se, että Venäjä janoaakin lisää. Ja lisää.
Paras tilanne voisi olla se, että sekä Ukrainan joukot, että toimintaan pettyneet Venäläisetkin, alkaisivat tuhoamaan Venäjän toimintaa, Venäjän maalla. Ja vieläpä runsain mitoin.
Tätäpä pohdinkin alkuperäisessä aloituksessani.
 

Lasolie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Nashville Predators
Pointti on, että logistiikkaa ja varastoja vastaan on vähän pakko iskeä, jos ei meinaa maksaa jokaista löpölitraa ja ammusta omilla kaatuneilla ja siviileillä.

Minä en pidä noita uhkailuja minään, koska he tekevät noin myös ilman höpötystä. Venäläisten puheet on vain uhkailuja ja valheita. Vain teot merkitsee.

Venäläiset on puhdistamassa Ukrainaa ukrainalaisuudesta, siitä on jo todisteet. Lisää iskuja rautateihin, polttoaine- ja ammusvarastoihin. Sitä kieltä putinistit ymmärtää.
----
Tässä voi olla jotain perää.


Alkuperäinen tietojen levittäjä ihmettelee samassa twitter-ketjussa että missä vaiheessa ehti tällaista tietoa kertoa ulos, vaikka nimi seisoo uutisessa, ja kertonut viime aikoina tällaista


Tässä pitää muistaa se, että jos me "tiedämme" että Putinin välit rakoilee, tarkoittaa se sitä, että ne välit on jo rikottu Putinin toimesta jo ennen kuin tämä asia tuli meille "tietoon".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siinä arvio venäjästä, jota olen itse jo viljellyt. Tosin ilman c-kirjainta. Tuo sana on ukrainalaista alkuperää, mutta hyvin kuvaava. Naapurin versio on sen verran omansa, että natsit tai pelkkä fasistit ilman etuliitettä venäläinen, ei ole kuvaava.
Muutenkin ykköstwiitin jälkeenkin Aaltolalta fiksua tekstiä, jota ei vielä muutama kuukausi sitten juuri kukaan varsinkaan keskustassa ja vasemmalla käyttänyt:

2. Ukrainassa tuhoamisvimma kohdistuu ”alempiarvoisiin” ja epäinhimillistettyihin ukrainalaisiin. Paradoksaalisesti heidän puhdistamisensa eri väkivaltametodein nähdään miltei parantavana toimintana. Samalla se makaaberilla tavalla todistaa Venäjän ”jaloudesta” herrakansana.

3. Venäjän asevoimien heikkous on asettanut rajat julmalle näytelmälle. Mutta vaara ei ole ohi Ukrainassa. Samalla pitää muistaa, ettei Venäjän haaste ei rajoitu vain Ukrainaan, vaan yleisempi. Venäjän kanssa pitää olla tiukka vuosien ajan. Padota sen leviämistä, missä tahansa.


On kuitenkin pelkästään positiivinen asia, että tämä ymmärretään mm. EU:ssa ja Suomessa nyt ja kansa auttoi poliitikot oikealle tielle. Omana näkökulmanani lisään: Vaara ei ole ohi Euroopassa eikä maailmassa. Putinin Venäjän kanssa ei enää haeta tilannetta, jossa Putin jatkaa ja pakotteita lievennetään asteittain kunnes ne poistetaan. Venäjällä on vallan vaihduttava ja maa demokratisoitava suhteessa nykyiseen tilanteeseen. Muussa tapauksessa petämme Ukrainan ja itsemme.

Mielestäni kyse on siitä, että jos tuhoamalla Venäjän sotavoimaa Venäjän kyky seuraavaan hyökkäyssotaan voidaan heikentää oleellisesti, tuhoaminen tulee myös tehdä. Ei ole rauhallista tulevaisuutta ilman nykyisen Venäjän kaatamista, mitä se konkreettisesti sitten tarkoittaakaan.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Vaara ei ole ohi Euroopassa eikä maailmassa. Putinin Venäjän kanssa ei enää haeta tilannetta, jossa Putin jatkaa ja pakotteita lievennetään asteittain kunnes ne poistetaan. Venäjällä on vallan vaihduttava ja maa demokratisoitava suhteessa nykyiseen tilanteeseen. Muussa tapauksessa petämme Ukrainan ja itsemme.
Vaarallisinta olisi laskea Venäjä nopeasti mukaan normaaliin yhteistyöhön, koska toivottavan häviön jälkeen siellä olisi erittäin katkeroitunut maan johto, turvallisuuspalvelu ja armeija, jotka janoaisivat kostoa. Kuten yllä vallan pitää vaihtua ja pakotteiden jatkuttava niin, ettei Venäjän ensimmäinen tehtävä ole keskittyä vain entistä suurempaan asevarusteluun ja armeijan vahvistamiseen. Pitäisi jopa yhtenä ehtona rauhalle yhteistä aseistariisuntaa ainakin ydinaseiden kohdalla. Samalla tietysti muistettava, että vaikka niistä poistettaisiin 90%, niin jää riittävästi jäljellä merkittävään uhkaan.

Signaalit ovat siinä mielessä hyviä, että Venäjän sotilaallinen voima alkaa olla heikossa hapessa ja se vaatisi apua heidän ystäviltään, mutta merkittävät eivät tätä apua uskalla antaa. Samoin Venäjän sisällä on entistä enemmän kriittisiä äänenpainoja sotaa kohtaan, uskalletaan jopa puhua sodasta etenkin henkilöiden ollessa Venäjän rajojen ulkona. Sisäisesti uskon Ukrainan iskevän jossain vaiheessa rajusti takaisin ja se kohta on taitekohta, tuleeko Venäjältä vastavetona LKP vai lähdetäänkö sitten neuvottelemaan rauhasta. Nuo neuvottelut tulevat olemaan vaikeat, äärimmäisen vaikeat, koska Venäjälle ei voi antaa anteeksi heidän hyökkäyssotaansa ja kaikkia rikoksiaan Ukrainaa ja sen kansaa kohtaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaarallisinta olisi laskea Venäjä nopeasti mukaan normaaliin yhteistyöhön, koska toivottavan häviön jälkeen siellä olisi erittäin katkeroitunut maan johto, turvallisuuspalvelu ja armeija, jotka janoaisivat kostoa.

Tämä on juuri näin. Ja pitää muistaa, että tämä nykytilannekin on vastaavasti seurausta siitä, että Neuvostoliitto hävisi kylmän sodan. Venäjän poliittinen eliitti kokee voimakasta katkeruutta siitä, ja siksi se hakee nytkin kostoa tai edes jonkinlaista hyvitystä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tämä on juuri näin. Ja pitää muistaa, että tämä nykytilannekin on vastaavasti seurausta siitä, että Neuvostoliitto hävisi kylmän sodan. Venäjän poliittinen eliitti kokee voimakasta katkeruutta siitä, ja siksi se hakee nytkin kostoa tai edes jonkinlaista hyvitystä.
Mielenkiintoisinta koko kuviossa on silti nähdäkseni, että vaikka se katkeruus ja kiukku on ollut suunnatonta ja vuosituhannen vaihteesta lähtien "suurimman geopoliittisen katastrofin korjaaminen" on ollut itäpaskeen virallinen pitkän tähtäimen suunnitelma, niin tuo ei kuitenkaan ole estänyt lainkaan sitä pakonomaista varastelua, minkä ansiosta maa on sitten tosipaikan tullen täysin paska sotilaallisesti. Ja kyseessä siis kuitenkin entinen suurvalta minkä ainoa yleisesti tunnustettu voima on asevoima.

Ratsnui ja harasoo.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Itse olen kai sellainen keskituloinen kaveri. Venäjän touhu on iskenyt lienee itseeni siten, että minun sijoutussalkusta on hävinnyt vaikka 30k. Mutta, jos se on se hinta mikä minun pitää maksaa tuon paska valtion touhusta niin menköön. Ja jos kaiken pitää mennä, että Venäjä kaatuu niin menköön sekin. Onneksi olen sijoittanut vain sen verran kun on varaa hävitä ja olen kyllä valmis häviämään enemmänkin jos tämä homma eskaloituu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Muutenkin ykköstwiitin jälkeenkin Aaltolalta fiksua tekstiä, jota ei vielä muutama kuukausi sitten juuri kukaan varsinkaan keskustassa ja vasemmalla käyttänyt:
Näinhän se asia, kuten Aaltola oli tuossa twiitissä todennut. Kävi itse sodassa ihan miten tahansa, niin Venäjästä on revittävä kaikki mahdolliset letkut irti, niin nopeasti kuin mahdollista. Ja ne on pidettävä irti, niin pitkään kun vain on tarvetta. Ei siitä synny minkäänlaista kilpailua, että kestääkö länsimaailmalla perse Venäjää enemmän merivettä, jos lähdetään oikeasti testaamaan, että kumman pokeri pettää ensin. Tuo Venäjän kaasusta irrottautuminen on vaan se todella kriittinen osa. Niitä kaasusta menetettyjä massiivisia tuloja he eivät pysty korvaamaan millään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös