Venäjän nykytilanne

[Kale]

Toiset murhaa siviilejä, lapsia, naisia, vielä erikseen raskaana olevia synnytys sairaalassa. Toiset sitten ehkä syyllistyy varastamiseen näiltä murhaajilta. Toiset on käytännössä kaikki muut vs. tämä yksi terroristi.

Kummankohan moraali on korkeammalla tasolla?

Pakotteet tuntuvat epäilemättä ihan epiksiltä, mutta niistähän pääsee eroon.

Katso viestini yllä.

 

[KooPee]

Näyttää että Venäjä saa pelastettua ruplan kun länsi joutuu ostamaan kaasun ruplissa.

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1506623757447749640?s=20&t=s3sJ9Vwt0yB4CMXY2Bj_GQ

 

[Morgoth]

Russia's Chubais leaves post as Putin's special representative (Reuters)

Rotat jättää uppoavan laivan? Ehkä tämä sopii tähän ketjuun paremmin kuin sotaketjuun.

 

[tres11]

Nestle lähti Venäjältä:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506633618210398216?s=20&t=q76wFnqHcYyBwhgpusC_QA

 

[El Gordo]

Täytyy valitettavasti pitää realismi rauhanneuvotteluissa, ja mitään Versaillesin rauhansopimuksessa tehtyjä virheitä ei kannata uusia.

Ei kai tule mitään rauhanneuvotteluja länsi vs Venäjä, kun ei ole sotaakaan, paitsi taloudellinen. Sota Ukrainassa on proxy-sota.

Venäjälle lueteltavat rauhanehdot johdon vaihtumisesta ym. tulisi kyseeseen jos sota olisi käyty, länsi voittanut ja marssittanut joukkonsa Moskovaan. Ei tule tapahtumaan.

Mitä voidaan saada on uusi kauhun tasapaino. Nato Venäjän rajoille koko linjan mitalta. Norja ja Baltian maat on jo. Suomi ja Ruotsi mukaan, ja myöhemmin Ukrainakin jos mahdollista. Kauppa osapuolten välillä minimiin ja Eurooppa etsiköön uudet energianlähteet.

Ihmisten kulkeminen blokkien välillä myös minimiin. Oligarkkien omaisuus takavarikkoon, oligarkkien lapset ei saa käydä bilettämässä lännessä, mitään myrkyttäjiä tai vakoilijoita ei pitäisi myöskään päästää rajan tälle puolelle. Urheilijat, tieteilijät ja taiteilijat saa käydä valvotusti.

Miten järjestävät hallintonsa rajan siellä puolen on heidän asiansa. Mitään sotakorvauksia on turha myöskään odottaa. Ukraina on rakennettava uudestaan länsirahalla.

 

[Sako]

Täytyy valitettavasti pitää realismi rauhanneuvotteluissa, ja mitään Versaillesin rauhansopimuksessa tehtyjä virheitä ei kannata uusia.

Kuink paljon pitäisi antaa Venäjälle, että virhe ei toistu?

UA rauhanehdot on tällä hetkellä ei alueluovutuksia ja ei suvereniteetin rajoituksia.

 

[chauron]

Nestle lähti Venäjältä:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506633618210398216?s=20&t=q76wFnqHcYyBwhgpusC_QA

Oujeah. Vaikuttikohan anonymousin tietovuoto- ja uhkaus tietojen paljastamisesta tähän.

 

[jalperi]

Hyvin oltu kartalla jo vuonna 1999, harmi vaan että jäi vähälle huomiolle:

Jo Tšetšenian raakuuksien olisi pitänyt herättää maailma – Suomalainen puoluejohtaja vertasi Vladimir Putinia Hitleriin vuonna 1999

Liberaalien puheenjohtaja pelkäsi Vladimir Putinin luistavan maan uuteen diktatuuriin ja vaati länneltä diplomaattis-kaupallisia vastatoimia.

suomenkuvalehti.fi

Pienen Liberaalisen kansanpuolueen puheenjohtaja, työministeriössä virkamiehenä pitkään työskennellyt Altti Majava kirjoitti 1999 puolueensa jäsenlehden Polttopisteen vuoden viimeiseen numeroon kolumnin, jossa hän vertasi – siis jo runsaat 22 vuotta sitten – Putinia Adolf Hitleriin.
----

Majavan mielestä Venäjän johdon ”raaka voimankäyttö” Tšetšeniassa oli sellainen ennusmerkki, joka ulkomaailman oli otettava vakavasti huomioon:

”Jos Vladimir Putin valitaan presidentiksi ja presidentin valtaoikeudet pysyvät nykyisellään, vakaasta kansanvaltaisesta kehityksestä ei ole takeita”, hän kirjoitti 1999.

”Hyökkäys Tšetšeniaan on loukannut vuonna 1996 solmittua rauhansopimusta, ja venäläisjoukkojen toiminta siviiliväestöä kohtaan on suoranaista kansanmurhaa.”
----


”Pääministeri Putinin toimien johdosta on kysyttävä, uhkaako Venäjää luisuminen uuteen diktatuuriin. Venäjän ulkopuolella on osattava varautua uhkakuvan toteutumiseen. Tätä seikkaa ei pidä Suomessakaan unohtaa, kun esimerkiksi Nato-jäsenyyden hyödyistä ja haitoista keskustellaan.”

Majava harmitteli, että muun maailman kritiikki Venäjän Tšetšeniassa toimeenpanemia hirveyksiä kohtaan oli ollut ”luvattoman vaisua ja hampaatonta”. Hänen mukaansa venäläisille oli tehtävä selväksi, ettei ydinasevallan sovi harjoittaa väkivaltaa kokonaista kansakuntaa kohtaan.

”Enää eivät pelkät vastalauseet riitä, vaan diplomaattis-kaupalliset vastatoimet on otettava käyttöön”, hän vaati.

1930-luku oli tässäkin pelottavana esimerkkinä.

”Länsivallat antoivat myöntyvyydellään Hitlerille alkupalaksi Tšekkoslovakian. Vastaava virhe ei saa toistua: Venäjä on taivutettava lopettamaan Tšetšenian sota, ennen kuin sen ruokahalu kaikkine seuraamuksineen pääsee valloilleen”, Majava kirjoitti.

 

[chauron]

Hyvin oltu kartalla jo vuonna 1999, harmi vaan että jäi vähälle huomiolle:

Jo Tšetšenian raakuuksien olisi pitänyt herättää maailma – Suomalainen puoluejohtaja vertasi Vladimir Putinia Hitleriin vuonna 1999

Liberaalien puheenjohtaja pelkäsi Vladimir Putinin luistavan maan uuteen diktatuuriin ja vaati länneltä diplomaattis-kaupallisia vastatoimia.

suomenkuvalehti.fi

Itseasiana jonkinlaisena breaking pointtina voidaan pitää jopa vuoden 1993 perustuslaillista kriisiä mikä oli oikeastaan toinen vallankaappaustilanne kahden vuoden sisällä (1991 eka). Jeltsin pyysi armeijaa pommittamaan surutta maan parlamenttitaloa ja usko demokratiaan alkoi rapaantua.

Yeltsin Shelled Russian Parliament 25 Years Ago, U.S. Praised “Superb Handling” | National Security Archive

Washington, D.C., October 4, 2018 – Twenty-five years ago last night in Moscow, Russian President Boris Yeltsin ordered tanks and airborne troops to shell and storm the “White House,” the Russian Parliament (Supreme Soviet) building, to suppress the opposition trying to remove him.

nsarchive.gwu.edu

 

[pehtoori]

Oujeah. Vaikuttikohan anonymousin tietovuoto- ja uhkaus tietojen paljastamisesta tähän.

Epäilisin, että oli pääsyy. Toki muiden skandaalien oheen ei varmasti huonoa julkisuutta enää siellä kaivata.

 

[finnjewel]

Putin on jo nyt, mikäli tämän sodan jälkeen historiaa vielä kirjoitetaan, varmistanut olevansa vuosisadan suurin epäonnistuja.

 

[chauron]

On ne jutut erikoisia

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506671166731309065?s=21

 

[KooPee]

On ne jutut erikoisia

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506671166731309065?s=21

Miksi ne olisi mennyt Puolaan jos haluavat Venäjälle? Eikö olisi kannattanut mennä venäläisten joukkojen läpi suoraan Venäjälle? Vai voiko olla niin että jos on törmännyt venäläisiin sotilaisiin niin ei halua koskaan enää mennä Venäjälle?

 

[tombraider]

On ne jutut erikoisia

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506671166731309065?s=21

Tää komediateatteri puskee uutta sketsisarjaa ihan sarjatulella. Kyllä tosta nyt joku palkinto tulisi saada.

 

[chauron]

Jos kiinnostaa niin twitterissä on just live ja Illia Ponomarenko puhumassa

https://twitter.com/i/spaces/1ypKdErDBzVGW

 

[jalperi]

Melkosta isänmaallisuutta kun liputkin heitetään roskiin

Linkki: https://twitter.com/mbk_center/status/1506369684945391624

Ehkä joku kerto niille, että tuokin on natsilippu.

Linkki: https://twitter.com/kamilkazani/status/1497351821198860291

Haluavat nostaa ruplan arvoa sillä, että kaasumaksut maksettaisi ruplilla:

Linkki: https://twitter.com/alert_ukraine/status/1506675278831099906

 

[verikuut]

Haluavat nostaa ruplan arvoa sillä, että kaasumaksut maksettaisi ruplilla:

Linkki: https://twitter.com/alert_ukraine/status/1506675278831099906

Selittäkää tyhmälle, mikä estää maksamasta ruplilla sellaiselle pankkitilille, jossa olevat varat on jo jäädytetty? Laittaa maksuksi vaikka miljardi ruplaa eli kolme dollaria, käykööt sitten nostamassa haluamassaan valuutassa kun ovat poistaneet joukkonsa Ukrainan maaperältä ja jälleenrakentaneet Ukrainan. Jos siis sen jälkeen tilillä on enää katetta.

 

[Trimmer]

Selittäkää tyhmälle, mikä estää maksamasta ruplilla sellaiselle pankkitilille, jossa olevat varat on jo jäädytetty? Laittaa maksuksi vaikka miljardi ruplaa eli kolme dollaria, käykööt sitten nostamassa haluamassaan valuutassa kun ovat poistaneet joukkonsa Ukrainan maaperältä ja jälleenrakentaneet Ukrainan. Jos siis sen jälkeen tilillä on enää katetta.

Kylmä estää sen.

 

[KooPee]

Kylmä estää sen.

Aivan niin. Olemme venäläisen energian orjia.

 

[jalperi]

Liettuan parlamentissa ollaan rinnastamassa Z- merkkiä ja Yrjön ristiä kommunistien ja natsien symboleihin ja kieltämässä niiden käyttö.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1506650005842583564

Venäjän keskuspankin kuvernööri (mikä virka ikinä onkaan, joku isokiho selvästi kuitenkin), yritti ennen sotaa erota, mutta Putin pakotti sen jatkamaan

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1506696461743968263

Venäjän ulkomailla oleva hajanainen oppositio on tehny sodanvastaisen videon:

Russia Turns to Attrition One Month Into Ukraine War - The Moscow Times

Russia's forces in Ukraine appear to be turning to a war of attrition with devastating effect on civilians, after failing to secure hoped-for swift gains when President Vladimir Putin launched the invasion one month ago.

www.themoscowtimes.com

Edit
Tämän artikkelin mukaan nuoria miehiä ei päästettäisi Venäjältä enää, mutta tiedä sitten pitääkö paikkansa.

Helsingin kautta matkustava Irina, 35, muuttaa pois Venäjältä pysyvästi: ”Olemme Putinin panttivankeja”

Suurin osa Irinan ystävistä on myös lähtenyt, hän kertoo. Jopa 200 000:n ihmisen arvellaan poistuneen Venäjältä alle kahdessa viikossa.

www.is.fi

Irina kertoo, että hänen ystäviään on pidätetty sotaa vastustaneissa mielenosoituksissa. Hänellä on tuttuja myös Ukrainassa, muun muassa piirityksen kohteena olevassa Mariupolissa.


– Ystäväni, jolla on Ukrainan passi, yritti poistua Venäjältä kahdesti. Molemmilla kerroilla hänen lähtönsä estettiin, Irina kertoo.


– Nuoria miehiä ei päästetä lähtemään maasta. Olemme Putinin panttivankeja.

 

[tosiasia]

Stalinismin uskonto/ideologia oli sosialismi. Putinilla ei ole oikein ole ideologiaa, uskonto on kovin päälleliimattua. Stalinilla oli jotain positiivista lupausta, Putinilla viholliskuvia.

Stalin saattoi vaikeassa nuoruudessaan hieman uskoa johonkin kommunismiin tai sosialismiin ja sen myötä syntyvään parempaan yhteiskuntaan. Toisaalta hän saattoi nähdä sen myös vain tienä ylöspäin. Yhteiskunnallisen murroksen koittaessa hänelle avautui tie vallan huipulle ja hän alkoi keskittää valtaa itselleen. Koneisto taivutettiin lopulta palvemaan pitkälti hänen erehtymättömiä näkemyksiään. Sinänsä olet varmasti oikeassa, että Stalin hyötyi hirveästi ihmisistä, jotka uskoivat edelleen häneen myös ideologisista syistä.

Putinilla oli vähän vastaavat lähtökohdat. Hän syntyi hieman ennen Stalinin kuolemaa ja eli nuoruutensa Stalinilta pitkälti periytyvässä Neuvostoliitossa ilmeisen vaikeissa oloissa. Neuvostoliitossa hän eteni KGB:ssä merkittävään asemaan. Yhteiskunnan murroksen koittaessa Putin sai tilaisuutensa rakentaa kapitalistista ja demokraattista Venäjää. Hänkin saattoi aluksi uskoa tähän, mutta alkoi myös taivuttaa Stalinin tavoin koneistoa palvemaan omia tavoitteitaan, eikä kansaansa. Neuvostoliiton perintö on ohjannut Putinia "tuttuihin" ratkaisuihin, jotka voisi nähdä myös jonkunlaisena Stalinin kirouksena. Monet ratkaisut eivät myöskään toimi enää vanhalla tavalla nykyaikana. Venäjälläkin propaganda osataan nykyisin kyseenalaistaa paljon paremmin ja valtion johdon oppeja epäillään, vaikka sitä ei näytetä pahemmin julkisesti. Tämä näkyi mm. sputnik rokotteessa, missä luotto Putininkin lanseeraamaan rokotteeseen oli suoraan sanoen välttävä.

Yhteenvetona voi todeta, että Putin ei ole Stalin. Vaikka yhteistä löytyy paljon, niin ajat muuttuvat. Nähtäväksi jää ymmärtääkö Putin perääntyä ajoissa joistain tavoitteistaan, sillä mitään "suurta ja hienoa voittoa" hän ei tule Ukrainasta enää saavuttamaan. Suolisoppa vain sakenee ja nielee uusia uhreja ja loukkaantuneita valtavaan keitokseen. Joukkotuhoaseet ja muut massamurhat veisivät Putinia kohti Hitlerin skenaariota, missä tappioista tulee koko ajan hirvittävämpiä.

 

[Sako]

Neuvostoliitossa hän eteni KGB:ssä merkittävään asemaan.

Ei oikeastaan. Työnnettiin sivuraitelle herrahissistä. Dresden oli KGB-asteikolla tuppukylä.

 

[BitterX]

Aivan niin. Olemme venäläisen energian orjia.

Emme edelleenkään ole.

Selitän taas joskus tämän kuvion, kun on aikaa.

 

[tres11]

Nähtäväksi jää ymmärtääkö Putin perääntyä ajoissa joistain tavoitteistaan, sillä mitään "suurta ja hienoa voittoa" hän ei tule Ukrainasta enää saavuttamaan.

Spoileri

Ei ymmärrä!

 

[vanukas]

Liettuan parlamentissa ollaan rinnastamassa Z- merkkiä ja Yrjön ristiä kommunistien ja natsien symboleihin ja kieltämässä niiden käyttö.

Kaverin kanssa tuli juteltua tästä symboliasiasta. Pohdittiin, että minkä symbolin valinta Venäjällä olisi ollut pahin länsimaisen käytön kannalta. Zetahan on suhteellisen harvinainen kirjain kuitenkin monissakin kielissä. Päädyttiin, että jos Venäjän sotasymboli olisi ollu hashtag # , niin se olisi kaatanut koko sosiaalisen median aihetunnistejärjestelmän kun joutuisimme pohtimaan olisiko sen käyttö Venäjän sotapolitiikan kannattamista.