Venäjän nykytilanne

  • 3 754 470
  • 19 306

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Olen edelleen sitä mieltä, että sitten, kun kaatuneiden äidit, isoäidit ja vaimot lähtevät kadulle. Armeija ja poliisi tule voittamaan itkeviä naisia, vaan kääntyvät heidän puolelleen.

Kansainvälinen naistenpäivä on Venäjällä suuri juhlapäivä, jota vietetään tasan viikon päästä. Miten naistenpäivää voidaan juhlia sellaisessa valtiossa, jossa naisten poikia, veljiä ja elämänkumppaneita on lähetetty kuolemaan. Se voi olla päivä, jolloin isompi kivi lähtee vierimään.
Kunpa olisit oikeassa.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Pari puolituttua rauhanturvaajaa, siis oikeasti ainakin tähän asti. YK:n hommissa ovat olleet vuosien mittaan usemman kerran. Molemmilla on kyllä melkoisen erilainen konsensus tämän asian suhteen kuin itsellä. Näkevät tämän lähes tyystin Ukrainan ja sen nykyisen johdon toiminnan seurauksena.

Eivät ole kyllä siinä mielessä naapurin trolleja, etteivät ainakaan minun korvissani ole aiemmin mitenkään Venäjämyönteisiä olleet. Minä en valitettavasti ole juurikaan seurannut tätä Ukrainan sisäistä liikehdintää ennen tätä syttynyttä helvettiä. Silloin 2014 tottakai sitä tuli seurattua, kun naapuri sinne rymysi. Voisiko joku jollain lailla selventää, että mitä vääryyttä se nykyjohto ja Ukraina on siellä Itä-Ukrainassa tehnyt, että toiset ajattelevat tuon noin? Varmaan joo on kahnausta ollut koko ajan, mutta jotain vainoja?

Itse olen nähnyt lähinnä nämä demokratian ja länsimaisuuden havittelut punaisena vaatteena isä aurinkoisen ideologialle.
 

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
...Voisiko joku jollain lailla selventää, että mitä vääryyttä se nykyjohto ja Ukraina on siellä Itä-Ukrainassa tehnyt, että toiset ajattelevat tuon noin? Varmaan joo on kahnausta ollut koko ajan, mutta jotain vainoja?...

Mä ny vaan oon tällänen ostariläski Nurmoosta, mutta eiköhän se oo toi länteen nojaaminen, ja orastava aito demokratia+Putlerin haaveet suur-Venäjästä ja tsaariudesta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäjä ei voi tätä aloittamaansa paskaa voittaa mitenkään. Voivat toki pakottaa Ukrainan rauhaan jos näyttää siltä että vaihtoehtona on koko maan terroripommittaminen (ja muut siviiliväestöön kohdistuvat terroriteot, jotenkin toivoisi etenkin wagnerin väelle mahdollisimman tuskallista ja lyhyttä tai ainakin toimintakyvytöntä loppuelämää) ja kansan likvidointi kokonaan ja siinä saavat pysäytettyä sen kammoksumansa länsikehityksen, mutta Ukrainassa säilyy valta terroristien marioneteilla tasan niin kauan kun terroristiarmeija on sitä pönkittämässä. Samaan aikaan parhaassakin tapauksessa terroristivaltio on onnistunut näyttämään oikean karvansa siinä määrin selkeästi maailmalle, ettei sitä pysty parhaalla tahdolla edes Erkki Tuomioja enää näkemään jollain positiivisella spinnillä. Paska mikä paska ja sitä parempi mitä heikompi. Voivat touhuilla ja tehdä kauppoja opportunistien kanssa jatkossakin, mutta ovat menettäneet pääsyn suurimpaan osaan maailmanmarkkinoita tällä perseilyllään. Toki nuo olisi pitänyt erottaa muusta maailmasta leikkimään pohjoiskoreaa jo aikoja sitten, mutta nyt on sitten vihdoin sen viimeisenkin rajan yli onnistuneet könyämään.

En oikein pysty keksimään mikä oli kalsarimyrkyttäjän ja kaaderiensa masterplan. Toki toivoivat että Ukraina olisi kaatunut ensimmäiseen voimannäyttöön ja siellä olisi joku käsinukke kertonut vakavalla naamalla että nyt on kansa vapautettu ja halutaan tosiaankin siihen euraasian unioniin, mutta olisiko länsi antanut homman silti mennä läpi ihan tuosta vaan? Luonnollisesti ukrainalaisten tajuttoman kova vastarinta ja osoitettu maanpuolustustahto ja yhtenäisyys ovat tehneet länsimaailmalle äärimmäisen vaikeaa olla pistämättä terroristivaltiota vihdoin tilille kaikesta paskasta millä ovat maapalloa pilanneet.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Pakko nolosti nostaa oma viesti 13½ vuoden takaa:

Ketjun otsikon mukaiset olivat kyllä mietteet, kun kuuntelin rajan pinnassa Kaakkois-Suomessa asuvan tuttuni tarinaa alueella mm. mökkitonttikaupan takia hurjasti kasvaneesta venäläispopulaatiosta. Kaveri oli käynyt kaupassa ja autolle palattuaan huomannut Venäjän kilvissä olevan hopeanhohtoisen maasturin tukkivan ulospääsyn ruudusta. Mennyt sitten koputtamaan ikkunaan ja kysynyt, että voisiko autoa sen verran siirtää, että pääsisi lähtemään parkista. Nenänsä vartta pitkin katsellut venäläismies oli ikkunan avattuaan todennut ylimielisen kuuloisesti "Vjoin mjinä vielä siirtää, mjutta vjiiden vuoden päästä tjäällä mjääräämme me" ja sulkenut ikkunan. Noh, auto kyllä sentään siirtyi, mutta katsellaan jatkossa. Huumoria tuossa kait oli mukana, mutta kertoo kyllä toisaalta jotain ainakin osan rakkaiden naapureiden ajatusmaailmasta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisiko joku jollain lailla selventää, että mitä vääryyttä se nykyjohto ja Ukraina on siellä Itä-Ukrainassa tehnyt, että toiset ajattelevat tuon noin? Varmaan joo on kahnausta ollut koko ajan, mutta jotain vainoja?
Itseänikin tämä kiinnostaa. Mitä ovat nämä väitetyt vainot? Todennäköisesti jotain mainilan laukauksiahan nämäkin on, mutta olisi ihan mielenkiintoista tietää. Venäläisiltä tosiaan kuuluu näitä, että Ukrainan johto on pommittanut venäjänkielisten päiväkoteja ja muutenkin syrjineet venäjänkielisiä. Onko Venäjällä jotain todisteita näistä? Vai onko kansalaisille riittänyt todisteeksi suuren johtajan lausunto valtion radiokanavalla.

Ei se tosin mikään maailman suurin ihme olisi, jos venäläiset olisivat kohdanneet jotain rumiakin tekoja Ukrainassa viimisen kahdeksan vuoden aikana. Niin saattaa käydä kun valtaat maata toisesta maasta.
 
Pakko nolosti nostaa oma viesti 13½ vuoden takaa:
Tänään Lappeenrannan katukuvassa näkyi useampi Land Rover ja Mersun citymaasturi pitkissä kilvissä. Ovat vissiin tulleet Pietarista suurmmissa määrin viettämään aikaa kakkosasunnoilleen. Joskus kymmenen vuotta sitten tällä seudulla piti paikkaansa seuraava yhtälö. Jos auton arvo oli yli 90 tuhatta euroa niin 90% niistä oli pitkissä kilvissä. Jos auton arvo oli 70 tuhatta euroa niin 70% prosenttia niistä oli pitkissä kilvissä jne. Nykyään autojen hinnat ovat nousseet, mutta selvästi kauppojen parkkipaikoilla oli enemmän näitä tänään kuin alkuvuodesta. Rajat ovat kiinni ja turistiviisumeja ei myönnetä. Lisäksi euro maksoi tänään 122 ruplaa, kun kymmenen vuotta sitten eurolla sai 35 ruplaa... silloin oli citymaastureiden sijaan busseja Prisman parkkipaikoilla.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eilisestä (1.3.) A-studiosta jäi vaivaamaan Alexander Stubbin kommentti, että hänen näkemyksensä mukaan Putinilla oli 2001-2003 vilpitön pyrkimys "lännettyä"... Oma poliittinen muisti ei nyt toimi tässä asiassa, jotta osaisin analysoida tuota aikaa, että mikä meni vikaan? Löytyykö joltain palstalaiselta näkemystä?

Kyseessähän olisi puhdas jossittelu, mutta pakkohan tämän päivän tapahtumia seuratessa on miettiä KAIKKIA keinoja, joilla tämä olisi voitu estää ja pyrkiä myös oppimaan jotain tulevaisuutta varten. Kuten jokaisella, oli Putinillakin mahdollisuus tulla rakastetuksi ihmiseksi, joka nyt viettäisi rauhallisia eläkepäiviä lasten lastensa kanssa leikkiessä.

On kuitenkin hivenen haastavaa pyrkiä näin Jatkoajan keskustelupalstalla analysoimaan kaikkia yksilön tekemiin valintoihin ja kehitykseen johtavia tekijöitä, jotka tekivät onnellisesti vanhemmilleen jokeltelevasta lapsesta tämän päivän Putinin, mutta tuosta 2000-luvun alusta kuulisin mielellään näkemyksiä.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Pikkasen nousee energian hinta pörsseissä. Sinällään ei mitään väliä, mutta kun aavistan lopputuleman ja se ei ulotu pelkkään Ukrainaan. Siellä Lähi-idässä jo säännöstellään leipää, kun Venäjän ja Ukrainan tavara ei liiku.

Tulee rajut vaikutukset ja muitakin levottomuuksia Putinin takia.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Eilisestä (1.3.) A-studiosta jäi vaivaamaan Alexander Stubbin kommentti, että hänen näkemyksensä mukaan Putinilla oli 2001-2003 vilpitön pyrkimys "lännettyä"... Oma poliittinen muisti ei nyt toimi tässä asiassa, jotta osaisin analysoida tuota aikaa, että mikä meni vikaan? Löytyykö joltain palstalaiselta näkemystä?

Kyseessähän olisi puhdas jossittelu, mutta pakkohan tämän päivän tapahtumia seuratessa on miettiä KAIKKIA keinoja, joilla tämä olisi voitu estää ja pyrkiä myös oppimaan jotain tulevaisuutta varten. Kuten jokaisella, oli Putinillakin mahdollisuus tulla rakastetuksi ihmiseksi, joka nyt viettäisi rauhallisia eläkepäiviä lasten lastensa kanssa leikkiessä.

On kuitenkin hivenen haastavaa pyrkiä näin Jatkoajan keskustelupalstalla analysoimaan kaikkia yksilön tekemiin valintoihin ja kehitykseen johtavia tekijöitä, jotka tekivät onnellisesti vanhemmilleen jokeltelevasta lapsesta tämän päivän Putinin, mutta tuosta 2000-luvun alusta kuulisin mielellään näkemyksiä.

Itse katsoin saman ja kiinnitin samaan huomiota. Rehellisesti tuosta ajasta ei nyt niin hirveästi ole muita, kuin yksittäisiä uutiskuvien muistoja ja olen täydentänyt kirjallisuudella tätä aukkoa nyt myöhemmin. Tuohon aikaanhan Venäjä piti nostaa suosta tai tarkemmin jatkaa nostamista. Tsetsenian sotaan oli hypätty taas kyytiin, mutta siihen kai löytyi riittävästi oikeutusta, että Länsi ei tästä välittänyt. Talouskasvu alkoi tuohon aikaan ja jatkui kovana erittäin pitkään. Varsinaista selitystä ei ole antaa, mutta tuohon aikaan sattui esimerkiksi Beslanin koulupiiritys ja teatteripiiritys. Nämä olivat aika isoja juttuja jopa omissa muistikuvissa ja jatkoivat Kurskin uppoamisen aikaan nähtyä perinteistä toimintaa, jossa kaikille valehdellaan ja annetaan erilaisia selityksiä ja muutetaan totuutta ulos. En usko itse, että Putinilla oli missään vaiheessa minkäänlaista halua viedä Venäjää kuin näennäisesti demokratiaan ja lännen suuntaan. Kaikki palveli vain talouskasvua, jonka tuo porukka hallitsi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eilisestä (1.3.) A-studiosta jäi vaivaamaan Alexander Stubbin kommentti, että hänen näkemyksensä mukaan Putinilla oli 2001-2003 vilpitön pyrkimys "lännettyä"... Oma poliittinen muisti ei nyt toimi tässä asiassa, jotta osaisin analysoida tuota aikaa, että mikä meni vikaan? Löytyykö joltain palstalaiselta näkemystä?

Kyseessähän olisi puhdas jossittelu, mutta pakkohan tämän päivän tapahtumia seuratessa on miettiä KAIKKIA keinoja, joilla tämä olisi voitu estää ja pyrkiä myös oppimaan jotain tulevaisuutta varten. Kuten jokaisella, oli Putinillakin mahdollisuus tulla rakastetuksi ihmiseksi, joka nyt viettäisi rauhallisia eläkepäiviä lasten lastensa kanssa leikkiessä.

On kuitenkin hivenen haastavaa pyrkiä näin Jatkoajan keskustelupalstalla analysoimaan kaikkia yksilön tekemiin valintoihin ja kehitykseen johtavia tekijöitä, jotka tekivät onnellisesti vanhemmilleen jokeltelevasta lapsesta tämän päivän Putinin, mutta tuosta 2000-luvun alusta kuulisin mielellään näkemyksiä.
Jonkin verran tunnen tuota aikaa vuoden 2000 molemmin puolin. Olin joskus myös Venäjän opposition mielenosoituksissa ja erilaisissa muissa tilaisuuksissa läsnä. Kun Jeltsin nosti tv-puheessaan loppuvuodesta 1999 pääministeri Putininin seuraajakseen presidenttinä, kyseessä oli KGB/FSB:n käsikirjoitus. Putinista tuli presidentti vuonna 2000 ja systemaattinen vallansiirto KGB/FSB:n ohjaukseen alkoi.

Putin perusti oligarkkien komitean, jossa sai ja joutui keräämään miljardeja vailla täyttä omistusoikeutta niihin. Poliittista toimintaa oligarkeilta ei sallittu ja erehtyneet maksoivat siitä kalliisti. Putin murskasi Venäjän orastavan vuosien 1991-1999 demokratian monin tavoin. Yksi niistä oli Venäjän median kahlitseminen ja toimittajien vainot. Oppositioon kohdistettiin jahteja ja tappamisia ei kaihdettu. Valtionyhtiöitä yksityistettiin Putininin valitsemalla tavalla, ja kyse oli oppostion näkemyksen mukaan kaappauksista, kuten olikin.

Nämä kaikki mainittuina vuosina 2001-2003. Mitään vilpitöntä halua länsimaistamiseen Putin ei tuolloinkaan mielestäni osoittanut.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itse katsoin saman ja kiinnitin samaan huomiota. Rehellisesti tuosta ajasta ei nyt niin hirveästi ole muita, kuin yksittäisiä uutiskuvien muistoja ja olen täydentänyt kirjallisuudella tätä aukkoa nyt myöhemmin. Tuohon aikaanhan Venäjä piti nostaa suosta tai tarkemmin jatkaa nostamista. Tsetsenian sotaan oli hypätty taas kyytiin, mutta siihen kai löytyi riittävästi oikeutusta, että Länsi ei tästä välittänyt. Talouskasvu alkoi tuohon aikaan ja jatkui kovana erittäin pitkään. Varsinaista selitystä ei ole antaa, mutta tuohon aikaan sattui esimerkiksi Beslanin koulupiiritys ja teatteripiiritys. Nämä olivat aika isoja juttuja jopa omissa muistikuvissa ja jatkoivat Kurskin uppoamisen aikaan nähtyä perinteistä toimintaa, jossa kaikille valehdellaan ja annetaan erilaisia selityksiä ja muutetaan totuutta ulos. En usko itse, että Putinilla oli missään vaiheessa minkäänlaista halua viedä Venäjää kuin näennäisesti demokratiaan ja lännen suuntaan. Kaikki palveli vain talouskasvua, jonka tuo porukka hallitsi.
Jonkin verran tunnen tuota aikaa vuoden 2000 molemmin puolin. Olin joskus myös Venäjän opposition mielenosoituksissa ja erilaisissa muissa tilaisuuksissa läsnä. Kun Jeltsin nosti tv-puheessaan loppuvuodesta 1999 pääministeri Putininin seuraajakseen presidenttinä, kyseessä oli KGB/FSB:n käsikirjoitus. Putinista tuli presidentti vuonna 2000 ja systemaattinen vallansiirto KGB/FSB:n ohjaukseen alkoi.

Putin perusti oligarkkien komitean, jossa sai ja joutui keräämään miljardeja vailla täyttä omistusoikeutta niihin. Poliittista toimintaa oligarkeilta ei sallittu ja erehtyneet maksoivat siitä kalliisti. Putin murskasi Venäjän orastavan vuosien 1991-1999 demokratian monin tavoin. Yksi niistä oli Venäjän median kahlitseminen ja toimittajien vainot. Oppositioon kohdistettiin jahteja ja tappamisia ei kaihdettu.

Nämä kaikki mainittuina vuosina 2001-2003. Mitään vilpitöntä halua länsimaistamiseen Putin ei osoittanut.
Itselläkin oli sellainen tunne, että vielä aikaisemmin olisi pitänyt Putinin elämässä jotain tapahtua toisin, että häntä tänään juhlittaisiin gandhimaisena poliitikkona. En tiedä mikä oli se asia jonka Stubb näki toisin tuossa 2000-luvun alussa (voihan olla niinkin, että hän oli oikeassa ja me väärässä), mutta olennaisinta kai lienee miettiä mitä keinoja meillä olisi silloin ollut vaikuttaa, jotta venäjä olisi lähtenyt kehittymään toiseen suuntaan, ja mitä keinoja meillä on nyt (+ mikä olisi oikeasti se koko maailman kannalta paras suunta, länsimainen malli ei välttämättä sekään absoluuttinen autuus) ?

Isoja kysymyksiä
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Jubailtiin asiasta useamman kohtuu kokeneen ja näkemyksellisen tyypin porukassa ja lopputulemana seuraavaa: tämä Putlerin regime on tavallaan viimeinen Neuvostoliiton kasvattama porukka ja tämä nykyinen on NL’n viimeinen rimpuilu. Toki Venäjän kokoinen ”tankkeri” pysähtyy ja kääntyy helvetin hitaasti, mutta jos / kun sinne poliittiseen johtoon nousee niitä NL’n hajoamisen jälkeen aikuistuneita ja länsimaista demokratiaa & sen tuomaa varakkuutta maistaneita keskiluokan edustajia niin asiat voivat hiljalleen muuttua. Mutta sitten taas toisaalta tuo ”Tsaarin Venäjä”-homma saattaa jatkua jonkun nuoremman kleptokraatin & possen vetämänä ja paska jatkaa haisemistaan…

Vaikea sanoa mihin tuo menee, muuta kuin kivikaudelle nyt ekana.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Vaikea sanoa mihin tuo menee, muuta kuin kivikaudelle nyt ekana.

Venäjän historiasta puuttuu todellinen vallankumoustaistelu. Bolševikit saivat tsaarilta vallan ennen kuin vallankumous oli ehtinyt kunnolla edes alkaa. Neuvostoliittoa ei tarvinnut kaataa, vaan se hajosi sisältä omaan mahdottomuuteensa. Putin taas sai vallan puhumalla, ei sotimalla. En uskalla sanoa, seuraako tästäkään Venäjän sisäistä sotaa, mutta on se mahdollista.

En minä turhaan kolme vuotta sitten muistuttanut kaiken Trump-kohkailun keskellä, Venäjä tulee olemaan pian maailman mielenkiintoisin maa. Nyt ollaan aika lähellä sitä tilannetta.
 

ijuka

Jäsen

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Liittyy enemmän tänne. Eli ongelmat näkyvät jo vakavina kun jopa tiedottaja puhuu siitä.

Kohta testataan sitä "Vallankumous/anarkia on kolmen lämpimän aterian päässä"-

"– Kukaan ei aio ampua itseään jalkaan kiusatakseen jotakuta, hän vastasi kysymykseen vastapakotteista."

Tarkoittaakohan tuo nyt sitä, että Venäjällä joudutaan miettimään hyvin tarkkaan, että heikentäisivätkö ainakin jotkut mahdolliset heidän itse asettamansa pakotteet jopa enemmän Venäjän omaa tilannetta?
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Paljonkohan yksi sotapäivä maksaa Venäjälle?
Tämän sodan alussa oli jossain puhetta, että sotatoimet maksavat Venäjälle noin 20 miljardia ruplaa päivässä, joka tuolloin oli jotain 350 miljoonaa dollaria. Ongelmaksi saattaa tulla muutaman päivän päästä erilaisten kehittyneempien ammusten kanssa, joiden varastoja ei ollut ilmeisesti kovin paljon alunperinkään ja niiden valmistuksen kanssa voi olla vaikeuksia kuin joitain komponentteja ei saa enää lännestä.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös