Venäjän nykytilanne

  • 3 776 319
  • 19 386

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oliskohan Stalinin itseluottamus kasvanut niin nopeasti, kun ei muutamalla lentokoneella ja panssarivaunulla operoinutta Suomea onnistuttu valtamaan noin vuotta aiemmin? Hyökkääjälle Aatun armeija vuonna 1941 olisi ollut kaiketi aika kova pala.
Talvisota on aika moinen kummajainen sotahistoriassa, Kaikki oletti Suomen tulevan vallatuksi. Paitsi tietysti ne rintamalla olevat, jotka teki ihmeen.

Talvisodan jälkeen Stalin aloitti massiivisen uudistuksen puna-armeijassa ja sen suorituskyky oli parantunut selkeästi jo -41. Rohkea teko pistää armeija uusiksi, vaikka tiesi suursodan odottavan lähitulevaisuudessa.

Natseilla oli 2MS paras armeija. Se oli kova pala kaikille.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Tämän päivän Hesarissa oli maininta, että Vladimir & kumpp. ovat löytäneet paperin joka todistaa Puolan olleen natsien kanssa salaliitossa.
Vladimir Nöyrällä kansanpalvelijalla on varmaan paljon A4:sia. Yhdessä varmaan lukee, että kansa suorastaa vaatii Vladimir Nöyrän jatkavan tsaa.... anteeksi, presidenttinä -> 95% varmuudella laki muuttuu ennen seuraavia "vaaleja".
 
Talvisota on aika moinen kummajainen sotahistoriassa, Kaikki oletti Suomen tulevan vallatuksi. Paitsi tietysti ne rintamalla olevat, jotka teki ihmeen.

Iso osahan siitä selittynee nykyisen ilmastonmuutoksen luonnollisella osalla, mitä nyt niin hysteerisesti pelätään. Luonnollinen ilmaston lämpeneminenhän alkoi jo 1900-luvun alussa saavuttaen hiilineutraalissa Suomessa huippunsa 1930-luvun lopulla. Kesä 1939 oli Suomessa poikkeuksellisen lämmin esimerkiksi elokuun keskilämpötilan ollessa Helsingissä 20 astetta. Kun Suomessa vallitsi Siperian ilmamassa, se tarkoitti myös poikkeuksellisen kylmää talvea, missä sotimiseen aronpoika ei ollut valmistautunut. Toinen vaihtoehto olisi ollut atlanttinen ilmamassa, mikä olisi tarkoittanut leutoa talvea.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Tämän päivän Hesarissa oli maininta, että Vladimir & kumpp. ovat löytäneet paperin joka todistaa Puolan olleen natsien kanssa salaliitossa.
Vladimir Nöyrällä kansanpalvelijalla on varmaan paljon A4:sia. Yhdessä varmaan lukee, että kansa suorastaa vaatii Vladimir Nöyrän jatkavan tsaa.... anteeksi, presidenttinä -> 95% varmuudella laki muuttuu ennen seuraavia "vaaleja".
Kaivelin piironkejani ja yhdestä löytyi lappu, jossa lukee, että Vladimir Putin on selkärangaton valehtelija ja vieläpä kaappihomo. Mitä kaikkea sitä voikaan arkistoista löytyä, kun oikein toimeen ryhtyy. Pitäisi nyt sitten varmaan lähettää tuo lappu Venäjän kansakunnalle, sillä tottahan se on, kun ihan lapulla lukee.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Tämän päivän Hesarissa oli maininta, että Vladimir & kumpp. ovat löytäneet paperin joka todistaa Puolan olleen natsien kanssa salaliitossa.
Vladimir Nöyrällä kansanpalvelijalla on varmaan paljon A4:sia. Yhdessä varmaan lukee, että kansa suorastaa vaatii Vladimir Nöyrän jatkavan tsaa.... anteeksi, presidenttinä -> 95% varmuudella laki muuttuu ennen seuraavia "vaaleja".
No niin, täältäkin löytyi todiste!
 

Liitteet

  • Screenshot_20191229_141303.jpg
    Screenshot_20191229_141303.jpg
    141 KB · kertaa luettu: 368

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämän päivän Hesarissa oli maininta, että Vladimir & kumpp. ovat löytäneet paperin joka todistaa Puolan olleen natsien kanssa salaliitossa.
Vladimir Nöyrällä kansanpalvelijalla on varmaan paljon A4:sia. Yhdessä varmaan lukee, että kansa suorastaa vaatii Vladimir Nöyrän jatkavan tsaa.... anteeksi, presidenttinä -> 95% varmuudella laki muuttuu ennen seuraavia "vaaleja".

Eihän tuo ole mikään uutinen. Kyllähän suomalaisetkin tiesivät jo 70-luvulla, että Yhdysvallat, Englanti ja Ranska olivat oikeasti Hitlerin puolella tavoitteenaan tuhota Neuvostoliitto.

Olisiko Putin kuunnellut Agit Propin musiikkia?



 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Iso osahan siitä selittynee nykyisen ilmastonmuutoksen luonnollisella osalla,
Pistin peukun, kun ajattelin, että tää on läppää vaikka hymiö puuttui.

No niin, täältäkin löytyi todiste!
Itse asiassa lappusi on aika lailla kohdallaan, sillä 1940 Puola oli vallattu maa. Itäosassa piti olla Stalin kaveri tai joutui leirille ja lännessä Hitlerin tai joutui leirille.
 
Pistin peukun, kun ajattelin, että tää on läppää vaikka hymiö puuttui.

Kyllä vuonna 1939 päästiin samoihin lämpötiloihin nykyisten mitattujen huippulukemien kanssa. 1930-luvulla lämpeni jyrkemmin kuin viime vuosikymmeninä. Tämä tapahtui hiilineutraalissa Suomessa. Siitä en ole löytänyt dataa oliko maailma hiilineutraali. Suurin osa kuitenkin vähemmän teollistunut kuin Suomi.

 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuskinpa ilman Saksan uhkaa Neuvostoliitto olisi niin toiminut kuten toimi esim. Suomea kohtaan.
Juu, ei ollut Stalinilla mitään ajatuksia valtapiirinsä laajentamiseksi. Ihan vain peloissaan vähän hätävarjeli maataan. Ja sitten kun oli Suomen jäykän asenteen ja sotilaallisen provokaation jälkeen pakotettu hyökkäämään, niin silloinkin jatkuvasti pyrki neuvotellen päättämään konfliktin. Mitään nukkehallituksia ei luotu ja kieltäydytty puhumasta "fasistihallituksen" kanssa. Ei tietenkään. Myös toiminta sodan jälkeen, mitä tulee puna-armeijan miehittämiin alueisiin, osoittaa mitä suurinta itsehillintää. Mihinkään alueliitoksiin tai satelliittivaltioiden luotiin ei tietenkään ryhdytty. Jos jossain kansalaiset vapaasta tahdostaan ja täydellisen demokraattisesti itse sitä halusivat, kuin hiljattain Krimillä ikään, niin toki suostui pitkin hampain, sillä olisihan ollut julmaa kieltäytyä ottamasta uusia innokkaita jäseniä iloiseen neuvostoperheeseen tai sen sydämellisiksi liittolaisiksi.

Kun Suomessa vallitsi Siperian ilmamassa, se tarkoitti myös poikkeuksellisen kylmää talvea
On kyllä totta, että kesällä mantereen keskiosista tuleva ilma on tyypillisesti lämmitä ja talvella kylmää. Mutta se, että kesällä sieltä on virrannut Suomeen pitkään lämmintä ilmaa, ei ole mikään tae, että talvella sieltä vastaavasti virtaisi pitkään kylmää ilmaa. Vaikka niin kävisi, ne ovat kaksi erillistä tapahtumaa.
 
Juu, ei ollut Stalinilla mitään ajatuksia valtapiirinsä laajentamiseksi. Ihan vain peloissaan vähän hätävarjeli maataan. Ja sitten kun oli Suomen jäykän asenteen ja sotilaallisen provokaation jälkeen pakotettu hyökkäämään, niin silloinkin jatkuvasti pyrki neuvotellen päättämään konfliktin. Mitään nukkehallituksia ei luotu ja kieltäydytty puhumasta "fasistihallituksen" kanssa. Ei tietenkään. Myös toiminta sodan jälkeen, mitä tulee puna-armeijan miehittämiin alueisiin, osoittaa mitä suurinta itsehillintää. Mihinkään alueliitoksiin tai satelliittivaltioiden luotiin ei tietenkään ryhdytty. Jos jossain kansalaiset vapaasta tahdostaan ja täydellisen demokraattisesti itse sitä halusivat, kuin hiljattain Krimillä ikään, niin toki suostui pitkin hampain, sillä olisihan ollut julmaa kieltäytyä ottamasta uusia innokkaita jäseniä iloiseen neuvostoperheeseen tai sen sydämellisiksi liittolaisiksi.

Hyvinpä jätit huomiotta, mitä seuraavassa lauseessa kirjoitin. Tuskin vielä vuonna 1939 olisi vielä alkanut toimeen ilman Saksan uhkaa. Kyllä Molotov-Ribbentrop-sopimuksen perimmäinen tarkoitus oli ostaa aikaa valmistautua sotaan toisiaan vastaan. Vaikka toki muitakin motiiveja oli.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvinpä jätit huomiotta, mitä seuraavassa lauseessa kirjoitin. Tuskin vielä vuonna 1939 olisi vielä alkanut toimeen ilman Saksan uhkaa. Kyllä Molotov-Ribbentrop-sopimuksen perimmäinen tarkoitus oli ostaa aikaa valmistautua sotaan toisiaan vastaan. Vaikka toki muitakin motiiveja oli.
Jos Hitlerin surutta vastoin Versailles'n rauhansopimuksen ehtoja aseistaman natsi-Saksan paikalla olisi ollut asevoimiltaan niin heikko Saksa kuin oli tarkoitettu, olisi aika voinut hyvinkin olla jo 1939 kypsä valloitusretkille. Tuohon aikaanhan puna-armeijaa pidettiin käsittääkseni yleisesti maailman vahvimpana, ja olisikohan lännestä kukaan ollut erityisen halukas rientämään Suomen ja muiden Baltian maiden, edes Puolankaan, avuksi. Ja siitähän olisi ollut helppoa jatkaa voimattoman Saksan kimppuun.

Stalinin kannalta Molotov-Ribbentrop toki toi aikaa varustautua, mutta hyvin tärkeää oli myös se, että Saksa ja länsiliittoutuneet heikentäisivät toisensa sotiessaan siten, ettei niistä olisi vastusta Neuvostoliitolle. No, se suunnitelma ei toki toiminut, kun Saksa menestys lännessä tositoimien alettua ylitti kaikki odotukset ja taistelut olivat ohi hetkessä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä Molotov-Ribbentrop-sopimuksen perimmäinen tarkoitus oli ostaa aikaa valmistautua sotaan toisiaan vastaan.
Paljon tehokkaammin sitä aikaa olisi ostanut, jos olisi jättänyt puskurivaltion eli Puolan väliin ja estänyt Saksan hyökkäyksen jättämällä uhan 2 rintaman sodasta. Toisekseen neukkulalla oli moderni ja suuri armeija -39, joten mihin se sitä aikaa tarvitsi? Se tarve syntyi vasta Talvisodan jälkeen, kun puna-armeijan heikkoudet selvisi. M-R sopparin perimmäinen tarkoitus oli sytyttää sota natsien ja lännen välille.
Ja Stalin tiesi mitä oli tekemässä.
Stalinin puhe 19.8.1939
Ainoa mitä ei aavistanut oikein oli Ranska nopea romahdus, mikä avasi Hitlerille mahdollisuudet "retkeillä" itään...
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Paljon tehokkaammin sitä aikaa olisi ostanut, jos olisi jättänyt puskurivaltion eli Puolan väliin ja estänyt Saksan hyökkäyksen jättämällä uhan 2 rintaman sodasta. Toisekseen neukkulalla oli moderni ja suuri armeija -39, joten mihin se sitä aikaa tarvitsi?

Hyvää näkemystä, mutta yllä olevaan sen verran, että upseerien kouluttamiseen ja tuotekehittelyyn tarvittiin aikaa. Joskus kauan sitten lueskelin neuvostoliittolaista tutkimusaineistoa yllä olevasta. Sen mukaan Stalin tapatti upseeristoa samalla tavalla kuin sivistyneistöä. Parhaat kyvyt menetettiin useerien osalta. Ja tämä ei ollut ainoa ongelma. Hävittäjät oli kyllä mukavasti lentäviä, mutta ne hävisivät vauhdissa Saksan pommittajillekin. Myytti vahvasta puna-armeijasta oli vain myytti.
 
On kyllä totta, että kesällä mantereen keskiosista tuleva ilma on tyypillisesti lämmitä ja talvella kylmää. Mutta se, että kesällä sieltä on virrannut Suomeen pitkään lämmintä ilmaa, ei ole mikään tae, että talvella sieltä vastaavasti virtaisi pitkään kylmää ilmaa. Vaikka niin kävisi, ne ovat kaksi erillistä tapahtumaa.

Kesä 2018 oli Suomessa poikkeuksellisen lämmin ja helmikuu 2019 maan pohjoisosissa poikkeuksellisen kylmä. Yksiselitteisesti syynä on pidetty ilmastonmuutosta. Nytkö aloit denialistiksi kun kyse on kesästä 1939 ja talvesta 1940?
 
Ilmastonmuutoskeskustelun voi kyllä ihan huoletta viedä pois tästä ketjusta.

Oikea osoite:
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvää näkemystä, mutta yllä olevaan sen verran, että upseerien kouluttamiseen ja tuotekehittelyyn tarvittiin aikaa. Joskus kauan sitten lueskelin neuvostoliittolaista tutkimusaineistoa yllä olevasta. Sen mukaan Stalin tapatti upseeristoa samalla tavalla kuin sivistyneistöä. Parhaat kyvyt menetettiin useerien osalta. Ja tämä ei ollut ainoa ongelma. Hävittäjät oli kyllä mukavasti lentäviä, mutta ne hävisivät vauhdissa Saksan pommittajillekin. Myytti vahvasta puna-armeijasta oli vain myytti.
Kyllä se tapatti parhaat päältä. Tapatti myös ne, jotka alkoi omatoimisesti sotimaan Hitlerin hyökättyä -41. Stalinille tärkein ominaisuus oli uskollisuus ja omatoimisuus synti. Armeijan puhdistus oli Stalinin näkökulmasta valmistatumista sotaan. Vaikka vaikutus upseerien murhaamisella oli kuvaamasi kaltainen, niin silloisen neukkulan johdon mielestä ei.

Neuvostoliitolla oli Espanjan sodassa testattu kalusto, aivan kuten Hitlerilläkin oli. Ja ihan varmasti alaiset ei uskaltaneet kertoa, jos lentovehkeet oli huonompia kuin sakujen. Stalinilla kun oli taipumusta tapattaa huonojen uutisten tuojat. Pointti: Stalin teki päätöksiä vahvan puna-armeijan pohjalta.

Olisit vielä voinut tuoda esiin neukkulan panssarit. Niitä oli eniten mitä kellään -39, mutta tyypiltään t-26 yms. Eli ajanmukaisia -39, mutta muuttuivat vanhanaikaiseksi todella sodan syttymisen jälkeen nopeasti.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Uutisista kuulin sivukorvalla kerrottavan että Venäjä on keskeyttänyt energiatoimitukset Valko-Venäjälle hintaneuvottelujen ajaksi ja yksi Venäjän vaatimuksista olisi V-V:n lähentyminen Moskovaan. Harmillisesti en vaan pysty löytämään aiheesta uutista luettavaksi ja tähän linkattavaksi, suunnilleen koko ulkomaaosuuden käsitellessä USA:n lennokki-iskua. Mistä toki ollaan Moskovassa enemmän kuin onnellisia, öljyn hinta pompsahtaa (saattavat jopa avustaa iranilaisia jokusen tankkerin upottamisessa tuon varmistamiseksi/maksimoimiseksi) ja maailman huomio entistä tiiviimmin Lähi-idässä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mistähän nyt tuulee? Venäjän hallitus eroaa. Putinin uudelleenvalinnan esijärjestelyä?
Tulin postamaan samaa uutista, mut täällä onkin nopeita!
Ylen jutusta käy selville, että Medved siirretään syrjään kansallisen turvallisuusneuvoston apulaisjohtajaksi. Perustuslain muutoksia on tulossa ja minä en kauheasti anna painoa sille mitä nyt höpöttävät. Vain teot merkitsee. Mielenkiinnolla odottelen lopputulemaa.

Esim pressasta voidaan tehdä vallaton ja Putler siirtyy hoitamaan sitä tonttia mihin valta siirrettiin...se tiedetään, että VP ei voi siirtyä syrjään, koska se vaarantaa sekä omaisuuden että hengen.
edit typoja x 2
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Erikoinen juonne tuossa että ainakin osalle kabinetista tuli hallituksen ero yllätyksenä, vaikka porukalla olivat Putinin puhetta olleet kuuntelemassakin. Mielenkiintoista olisikin tietää, millä porukalla tämä uudelleenjärjestely on suunniteltu vai olisiko ihan Putin, Medvedev, Patrusev -troikka ollut pähkäämässä operaatio Siirtymän seuraavaa vaihetta. Juhlapuhetasollahan tuossa tosiaan annetaan ymmärtää demokratian tai ainakin demokraattisen prosessin laajentamista kun PM:n nimittämisestä annettaisiin valta pressan sijaan parlamentille, käytännössä toki tietänemme että juhlapuheilla voi pyyhkiä vaikka aunusta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
"3) Presidentille vaatimus 25 vuoden pysyvästä asumisesta Venäjällä"

Tuo on siis yksi kymmenestä suunnitellusta muutoksesta Venäjän uuteen perustuslakiin. Putte vetää tuossa varman päälle, kun itse on jo 30 vuotta sitten (1990) muuttanut Saksasta takaisin Venäjälle...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos arvata pitää, tässä riisutaan presidentin valtaoikeudet, lisätään parlamentin valtaoikeuksia ja korostetaan pääministerin asemaa.

Toisin sanoen, Putin on tarvittaessa seuraava pääministeri, kunhan hoitaa pressan hommat ensin alta pois, ja tuleva tilanne arvioidaan neljän vuoden aikana.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна


Putin valinnut jonkun nobodyn pääministeriksi. Itänaapurissa voi tapahtua kyllä yhtäkkiä ihan mitä vaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös