Venäjän nykytilanne

  • 3 559 657
  • 18 773

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä on yksi perusolettamus rankasti väärin. Yhdysvaltojen presidentti ei tee yhtäkään etupiirisopimusta yksin eikä muuta Yhdysvaltojen ulkopolitiikkaa ilman senaatin hyväksyntää. Yhdysvaltojen ja Venäjän presidenttejä, valtaoikeuksia ja hallintomalleja ei voi verrata oikein millään tavalla.

Trump voi louskuttaa mitä louskuttaa, mutta Yhdysvaltojen pitkä linja maailmalla ei tule muuttumaan eikä transatlanttisiin suhteisiin tule muutosta vaikka herrasta tulisikin seuraava presidentti.
Aivan.

Sotavoiman ylipäällikkönä Tump voisi kuitenkin tehdä kahdenkeskisen suullisen sopimuksen ja vain toimia sen mukaan. Ilman mitään senaatin hyväksymiä. Liike-elämässä Trump on ollut luova sopimusten (ja haasteiden) suhteen, miksei hän käyttäisi tätä "vahvuuttaan" myös virassa?
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Minusta Putin on mokannut jo huomattavan monta kertaa. Mies ei käsitä länsimaista maailmankuvaa ja siksi epäonnistuu toistuvasti yrityksissään vaikuttaa Venäjän ulkopuolella.
Putin yrittää kiristää jännityksen äärimmilleen länsimaiden ja Venäjän välillä, mutta toivottua vastareaktiota lännestä ei ole tullut. Etenkin Obama vähättelee Venäjän pullistelua. Kun Venäjä mobilisoi koko läntisen sotilaspiirinsä harjoituksiin, niin jenkit laittavat puolen tusinaa F-22:sta Eurooppaan. Aiemmin mua vitutti lännen laimea reaktio, mutta nyt ymmärrän Obaman toimet. Viesti on selkeä. länsi ei lähde mukaan tähä typerään pullisteluun, vaan odotamme kaikessa rauhassa Venäjän konkurssia ja sitä seuraavaa vallankumousta. NATO on nyt sijoittanut useimmille ulkorajoilleen jenkkisotilaita. Eivät ne pärjäisi Venäjän suoralle hyökkäykselle, mutta niiden olemassaolo nostaa panokset korkeiksi: jos tapat 300 amerikkalaista, niin mallia vastatoimille haetaan Vanhasta Testamentista. Ja Putin tietää sen.
Putin siis yrittää saada aikaan varustelukierteen ja siten nostaa Venäjän tasaveroiseksi neuvottelukumppaniksi tulevaisuudessa. Mutta Obaman viesti onkin, ettei USA:ta kiinnosta lähteä nokitteluun mukaan. Näin Venäjä jää yksin sotahulluutensa kanssa, eikä ketään kiinnosta neuvotella sen kanssa. Pakotteet ja maan oma kleptokratia tuhoavat Venäjän hitaasti, mutta varmasti. Näin laskeskellaan Washingtonissa.

Hyvää tekstiä. Tosiaan nämä NATOn toimet viime aikoina ovat olleet kokonaisuutena aika muodollisia, mutta luultavasti juurikin tässä olevista syistä. Kysymys on lähinnä periaatteellisesta toiminnasta..

Sanoin aiemminkin, että Venäjän viime aikojen ainoa intressi on ollut palauttaa Neuvostoliiton, ellei peräti suorastaan keisarillisen Venäjän, aikainen suurvalta asemansa. Jos mennään termin selitykseen, niin:

Suurvalta = valtio, jonka näkemykset, intressit ja edut on poliittisista, taloudellisista, luonnonvarallisista ja ennen kaikkea sotilaallisista syistä koko ajan pakko huomioida kansainvälisen politiikan kentillä.

Tässähän on kiistatta Venäjä osaltaan jo onnistunutkin. Tulevaisuus näyttää sitten sen, että minkä hinnan se joutuu siitä maksamaan, valtion varat saattavat tosiaan ennusteiden mukaan loppua jo ensi vuonna. Tässä tilanteessa ainoa mahdollinen tie edetä, on koko ajan hakea jotain olematonta ulkoista vihollista, koska suurvalta aseman ylläpito vaatii omien etujen ajamista, joka taas vaatii vähintään jonkinasteisen vastakkainasettelun jatkuvaa ylläpitoa. Tällä tavoin pidetään tietysti myös kansan huomio pois sisäisistä ongelmista, ja näin saadaan aikaa varautua niihin (tämä kansalliskaarti homma esimerkiksi)
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kysymys on lähinnä periaatteellisesta toiminnasta..
NATO pelasi sotapelejä Venäjän hyökkäyksestä Baltiaan ja lopputulema oli, että Baltian puolustus = takaisin valtaus. Nykyisillä Euroopassa sijaitsevilla resursseilla ei homma hoidu ja lätäkön takaa tarvitaan vahvistuksia. Jos Trumpia ei valita, niin luultavasti USA sijoittaa lisää joukkoja Itä-Eurooppaan lähitulevaisuudessa ja aika isolla kädellä. Oma arvaus on parikymmentä tuhatta.

Reinforcing Deterrence on NATO's Eastern Flank: Wargaming the Defense of the Baltics | RAND
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltasanomissa julkaistiin hyvin mielenkiintoinen artikkeli, jossa kerrotaan Putinin astuvan mahdollisesti syrjään ensi vuonna, ja Medvedevin tulevan tilalle. Uutinen tuntuu hyvin epäuskottavalta, ja on todennäköisesti ankka. Sen lähteeksi mainitaan kuitenkin lähellä Kremlin sisäpiiriä oleva professori.

Artikkelin mukaan Putin joutuisi "erinäisten syiden" mukaan olemaan jonkin aikaa estynyt tehtävien hoidosta. Mitä lie nämä syyt, mutta Putinin terveydentilastahan on aina joskus kiertänyt huhuja. Hurjimmissa huhuissa on muistaakseni puhuttu haimasyövästä.

Itse suhtaudun artikkeliin hyvin skeptisesti, ja jos Putin todella joutuisi astumaan syrjään, uskoisin seuraajan olevan joku Medvedeviä kovempi kaveri. Jos Medvedev olisi seuraaja, hän olisi todennäköisesti vain nukkehallitsija, ja todellinen valta olisi jossain muualla.

Linkki uutiseen: Lähellä Kremlin sisäpiiriä olevan professorin väite: Putin väistymässä vallasta vuonna 2017 – haastattelu katosi verkosta nopeasti - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
 

Morgoth

Jäsen
Itse suhtaudun artikkeliin hyvin skeptisesti, ja jos Putin todella joutuisi astumaan syrjään, uskoisin seuraajan olevan joku Medvedeviä kovempi kaveri. Jos Medvedev olisi seuraaja, hän olisi todennäköisesti vain nukkehallitsija, ja todellinen valta olisi jossain muualla.

Toisaalta nukkehallitsija voisi juuri tässä tilanteessa olla paras vaihtoehto tekemään jonkinlainen sopu lännen kanssa. Putinin mahdoton lähteä liennytyksiin ja eihän Venäjälläkään mitään takeita ole, että Trump on lopulta heidän kannaltaan mitenkään sen parempi kuin Obamakaan.

Mielenkiintoinen artikkeli, mutta eipähän tuohon kai sen enempää kannata uskoa kuin korkeintaan ottaa muistutuksena, että ei se tulevaisuus ole mitenkään kiveenhakattu vaan yllättäviäkin asioita voi tapahtua.
 

canttig

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Toisaalta nukkehallitsija voisi juuri tässä tilanteessa olla paras vaihtoehto tekemään jonkinlainen sopu lännen kanssa. Putinin mahdoton lähteä liennytyksiin ja eihän Venäjälläkään mitään takeita ole, että Trump on lopulta heidän kannaltaan mitenkään sen parempi kuin Obamakaan.

Mielenkiintoinen artikkeli, mutta eipähän tuohon kai sen enempää kannata uskoa kuin korkeintaan ottaa muistutuksena, että ei se tulevaisuus ole mitenkään kiveenhakattu vaan yllättäviäkin asioita voi tapahtua.
Ilta-Sanomat lainaa Moskovski Komsomoletskia. Ei mikään kello soi?
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Etsiikö Putin epälojaaleja puhdistettaviksi? Putin ei lähde vapaaehtoisesti (tavataan elävänä) vallasta.

Hyvä ajoitus tuon ministerin linnaan laiton kanssa.

Eilen tuli aika hyvä dokumentti ykköseltä teemaa sivuten, Stalin vs. kilpailijat. "Vähälahjaisin" vei voiton. Putinia ei varmaan lahjattomaksi enää haukuta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Stalin pyöritteli rulettia kiivaasti ja lähes kaikki joutuivat jossain vaiheessa yöllisen vierailun kohteeksi, myös lähipiiri. (KGB haki "valitut" usein öisin.) Ehkä Putin ottaa mallia tässä suhteessa ihailemastaan Stalinista ja hänen tavoin varmistaa uskollisuuden. Gulak oli Stalinille merkittävä orjatyövoiman lähde, niin pitkälle Putler ei ole mennyt. (Vai kuuluuko Pohjois-Korealaiset Venäjän metsissä raatavat tukkijätkät orjiin?)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Stalin pyöritteli rulettia kiivaasti ja lähes kaikki joutuivat jossain vaiheessa yöllisen vierailun kohteeksi, myös lähipiiri. (KGB haki "valitut" usein öisin.) Ehkä Putin ottaa mallia tässä suhteessa ihailemastaan Stalinista ja hänen tavoin varmistaa uskollisuuden. Gulak oli Stalinille merkittävä orjatyövoiman lähde, niin pitkälle Putler ei ole mennyt. (Vai kuuluuko Pohjois-Korealaiset Venäjän metsissä raatavat tukkijätkät orjiin?)

Kertovat, että 25 000 pohjois-korealaista työskentelisi orjana Venäjän työleireillä. Venäjän talousongelmista johtuen oletan, että vankien käyttö pakkotyössä on lisääntymässä. Joitakin merkittäviä suunnitelmia on tullut myös julkisuuteen. Esimerkkinä kalliiksi tulevien jalkapallon MM-kisojen kustannusten alentaminen vankityövoiman avulla. Kyse ei ole vastaavasta työleiristä kuin pohjois-korealaisten lereistä Venäjällä ja Stalinin leireistä aiemmin, mutta kenties askel askeleelta...
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kertovat, että 25 000 pohjois-korealaista työskentelisi orjana Venäjän työleireillä. Venäjän talousongelmista johtuen oletan, että vankien käyttö pakkotyössä on lisääntymässä. Joitakin merkittäviä suunnitelmia on tullut myös julkisuuteen. Esimerkkinä kalliiksi tulevien jalkapallon MM-kisojen kustannusten alentaminen vankityövoiman avulla. Kyse ei ole vastaavasta työleiristä kuin pohjois-korealaisten lereistä Venäjällä ja Stalinin leireistä aiemmin, mutta kenties askel askeleelta...
Sattumalta luen Solzhenitsynin Vankileirien Saaristoa. Tuli tuosta ministerin öisestä hausta ihan mieleen NKVD:n öiset noudot.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vankileirien saaristo kertoo loistavasti Stalinin kieroutuneesta maailmasta, kaikki oli vihollisia.

Onko vankityövoima päässyt ehdotusta pidemmälle?
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Venäjän "sota kaikkia vastaan" alkaa osoittautua typeräksi. Elleivät siis vuoden sisään aloita sotaa. Pullistelu on johtamassa EU:n heräämiseen ja puolustusmenojen tuntuvaan kasvattamiseen Länsi-Euroopassa. Nyt jopa Saksassa puhutaan avoimesti ydinaseen hankkimisesta (German lawmaker says Europe must consider own nuclear deterrence plan| Reuters). Mikäli Venäjä saa sparrattua EU:sta sotilaallisen supervallan, olen todella tyytyväinen. Kerrankin pidän Putinin toiminnan seurauksia positiivisina ja kannaltamme erittäin suotuisina.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäjän "sota kaikkia vastaan" alkaa osoittautua typeräksi. Elleivät siis vuoden sisään aloita sotaa. Pullistelu on johtamassa EU:n heräämiseen ja puolustusmenojen tuntuvaan kasvattamiseen Länsi-Euroopassa. Nyt jopa Saksassa puhutaan avoimesti ydinaseen hankkimisesta (German lawmaker says Europe must consider own nuclear deterrence plan| Reuters). Mikäli Venäjä saa sparrattua EU:sta sotilaallisen supervallan, olen todella tyytyväinen. Kerrankin pidän Putinin toiminnan seurauksia positiivisina ja kannaltamme erittäin suotuisina.
Samoin asevelvollisuuden palauttaminen (sekä siitä keskustelu) useissa Euroopan maissa on hieno asia. Ainoa ongelma on, että Venäjä ajaa itseään tilanteeseen jossa on vielä hetkellisesti etulyöntiasemassa viholliseensa nähden, mutta etulyöntiaseman tulee menettämään jos Eurooppa ehtii aseistaa itsensä uudelleen. Käytännössä ainoa "looginen" vaihtoehto Venäjältä olisi siis hyökätä Eurooppaan, sillä resurssien puolesta jää kuitenkin auttamatta jälkeen mille tahansa kilpakumppanilleen varustelukisassa. Jos Venäjä ei muuta strategiaansa (eli joko hyökkää avoimesti tai peräänny miehittämiltään alueilta ja lopeta jäätyneiden konfliktien ylläpitoa), voi tilanne olla muutaman vuoden kuluessa se että Eurooppa pystyy vastaamaan Venäjän aggressioihin itsenäisestikin ja Venäjä on edelleen kv-politiikan hylkiö, kumppaneinaan lähinnä P-Korea ja alusmaansa. Konfliktien pysyessä käynnissä myöskään öljyn hinta ei tule nousemaan, eivätkä ne pakotteetkaan pelkkä naurun aihe Kremlissä ole, vaikka kovasti sellaista hehkutetaankin venäjämielisten joukosta.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäjä tarkasti taloutensa valmiuden sotaan – jopa leipomoiden ruokintakyky syynissä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

----
Kavkaz 2016 -sotaharjoituksen yhteydessä tehty kartoitus toteutettiin tekemällä äkillisiä tarkastuksia sotilaspiireissä ja sotateollisuuden laitoksissa.

Myös yksityisten yritysten toimintakykyä testattiin. Kuljetusalan yritysten vastuulle määrättiin reservien kuljettaminen ja leipomoille ruokahuolto.

Vedomosti -lehden mukaan tarkastuksen tuloksena oli, ettei Venäjän talous ole täysin valmis liikekannallepanoon, jos maahan julistetaan uhka- tai sotatila. Kavkaz-harjoitus järjestettiin syyskuussa.
-----

VEDOMOSTI-LEHDEN
analyysin mukaan Venäjän sotateollisuus on riippuvainen ulkomaisesta elektroniikasta. Varaosia on tehdasvarastoissa niukalti.
----
KOMMERSANT -lehden 21 lokakuuta julkaiseman tutkivan jutun mukaan sotateollisuuden yhtiön hyödyntävät valtion korvaustuotanto-ohjelman etuja tekemällä kavalluksia.

Sotatekniset laitteet ja -koneet kootaan Venäjällä ulkomailta tuoduista varaosista ja toimitetaan puolustusvoimille kotimaisiksi tuotteiksi naamioituina.

Venäläisen sotateollisuuden ja puolustusvoimien riippuvuus Ukrainan sotateollisuudesta osoittautui maiden konfliktin aikana kriittiseksi. Ukrainassa tuotetaan muun muassa varaosia lähes kaikkiin Venäjän puolustusvoimien käyttämiin ohjustyyppeihin.

MYÖSKÄÄN yksityissektorin osallistuminen Kavkaz-2016 -harjoituksessa liikekannallepanoon ei sekään onnistunut kitkatta, sillä yksityisten yrityksen tilapäistä siirtymistä valtion täysohjaukseen ei vielä ole tarkkaan määritelty lailla.

Vladimir Putin on omien sanojensa mukaan antanut teollisuus- ja kauppaministeriölle, maanpuolustusministeriölle sekä Valtionvarainvirasto Rosrezerville tehtäviä epäkohtien korjaamiseksi. Samalla vakuutetaan, että kyse ei ole sotaan valmistautumisesta.
----
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viimoset pari vuotta on pidetty keskitysharjoituksia ja ISOJA sotaharjoituksia. Nyt katsellaan yrityssektoria mukaan. Eipä herätä luottamusta tuo vakuutus, että "kyse ei ole sotaan valmistautumisesta." Kyseessä on 15 vuoden työn hienosäätö. Nähtäväksi jää, että käytetäänkö työn hedelmiä hyväksi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Putin murjaisi 9-vuotiaalle Miroslaville: "Venäjän rajat eivät pääty mihinkään" linkki iltapulu
- Venäjän rajat eivät pääty mihinkään, Putin sanoi ja sai aikaa naurunremakan ja aplodit yleistöstä.

Sen jälkeen hän lisäsi, että se oli vitsi.
Putinlandiassa näitä ei tapahdu vahingossa, joten vitsi on viesti. Pahanilkinen voi tietysti kuitata vitsailun irtautumisena todellisuudesta.

Itse näkisin tämän olevan epävarmuuden levitystä naapureihin. Ihan varmasti aiheuttaa poliittisissa piireissä keskustelua. Presidentti iski hybridisodassa oman pienen jabin.

EU-parlamentin propagandaraportti sai Kremlin raivoihinsa | m.iltalehti.fi
Tuossa on mielenkiintoista se, että ketkä äänestivät tyhjää tai vastaan.
Raportti hyväksyttiin lopulta äänin 304-179. Laitaoikeiston ja -vasemmiston mepit nousivat joukolla vastarintaan. Tyhjiä ääniä oli yli 200.
Vai oliko voimasuhde sittenkin edullinen venäjällä äänin 304-379?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Verkkouutisista pari mielenkiintoista tietoa.
Vladimir Putinin kaartiin on värvätty 340 000 miestä - Ulkomaat - Verkkouutiset
Vahvuus nyt 340.000, melkoinen armeija oman vallan säilyttämiseksi tarvittaessa väkivallalla.
Vladimir Putin irtisanoi FSB:n, puolustusministeriön ja sisäministeriön johtoa - Ulkomaat - Verkkouutiset
Mitä mahtaa olla takana tässä paheksutussa tieteilyssä? Siis onhan tuo puhdistus, mutta kiinnostava uusi venäläinen kuolemansynti kaipaa tarkempaa määrittelyä.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Putinlandiassa näitä ei tapahdu vahingossa, joten vitsi on viesti. Pahanilkinen voi tietysti kuitata vitsailun irtautumisena todellisuudesta.

Itse näkisin tämän olevan epävarmuuden levitystä naapureihin. Ihan varmasti aiheuttaa poliittisissa piireissä keskustelua. Presidentti iski hybridisodassa oman pienen jabin.

EU-parlamentin propagandaraportti sai Kremlin raivoihinsa | m.iltalehti.fi
Tuossa on mielenkiintoista se, että ketkä äänestivät tyhjää tai vastaan.

Vai oliko voimasuhde sittenkin edullinen venäjällä äänin 304-379?

Venäjän rajat eivät pääty mihinkään, jos lähtee kulkemaan niitä pitkin. Jossain vaiheessa toki saavuttaa pisteen jossa on jo käynyt, mutta raja jatkuu edelleen eteenpäin. Koska maa on suuri, saattaa olla että joitakin rajamuutoksia on tullut jokaisella kierroksella.

Ihan oikeasti tapahtui suomalaisessa päiväkodissa, että koko elämänsä (?) täällä asunut lapsi levitti kätensä metsässä ja totesi: Tämä kaikki on suuuurta Venäjänmaata.
No, lapsi leikkii ja ehkä, ehkä on nähnyt jotain piirrettyjä tai mitä ikinä. Mutta pikkaisen huolestuttavaa se on, miten lapsen suuhun on tuollainen lause päätynyt. Kun tiedetään, että Neuvostoliiton tapa oli valehdella lapsesta alkaen omille kansalaisilleen ihan tarkoituksella tietynlaista informaatiota aivoihin tunkien, niin väkisin herää kysymys, onko tällainen perhe yksittäistapaus.

Sattumalta useampi venäläisperhe on tässä muutaman vuoden aikana osoittanut syvää epäluuloa meidän järjestelmän perhetyömuotoja kohtaan. Ei, en syytä perheitä. En edes usko, että he luulisivat sen olevan totta mitä Putinmedia on kertonut esimerkiksi Suomen lastensuojelusysteemistä. Ongelma on siinä, että kun he eivät ole tottuneet siihen että virallinen tiedotus on totuuden suuntaista, he eivät uskalla luottaa siihen mitä heille kerrotaan. Tiukassa paikassa, jos on pakko valita kumpaa uskoo enemmän, venäläisperheet todennäköisesti päätyvät uskomaan sen viestin jonka he ymmärtävät sekä kielen että kulttuurin vuoksi.

Tämä on yksi esimerkki siitä, miten säälimättömästi järjestelmä kohtelee omiaan. Lisää pelkoa ja epäluottamusta sekä käyttää törkeästi hyväkseen jopa lapsia.
 

canttig

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ihan oikeasti tapahtui suomalaisessa päiväkodissa, että koko elämänsä (?) täällä asunut lapsi levitti kätensä metsässä ja totesi: Tämä kaikki on suuuurta Venäjänmaata.

Tämä on yksi esimerkki siitä, miten säälimättömästi järjestelmä kohtelee omiaan. Lisää pelkoa ja epäluottamusta sekä käyttää törkeästi hyväkseen jopa lapsia.

Pian varmaan Ranskassakin päiväkotilapset levittelevät käsiään...
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1479879978052
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan oikeasti tapahtui suomalaisessa päiväkodissa, että koko elämänsä (?) täällä asunut lapsi levitti kätensä metsässä ja totesi: Tämä kaikki on suuuurta Venäjänmaata.
Venäjällä on pyörinyt karttoja tulevaisuuden rajoista esim opetuskäytössä ja niissä Suomi on joko osittain tai kokonaan Venäjää. Sellaisista on näytetty mm jossain dokumentissa. Sama juttu Putinin neuvonantaja Duginin kanssa, ideologinen hinku saavuttaa historiallinen maximi on kova. Tämä ipana toisteli sitä mitä vanhemmat kotona pajattaa tai tosiaan jostain putinilaisesta lastenmateriaalista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös