Venäjän nykytilanne

  • 3 709 150
  • 19 159

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun tiedetään, että Putin räjäytti pari kerrostalollista venäläisiä eli omiaan ja aloitti sodan päästäkseen valtaan, niin mihin valoon nuo jutut kristinuskon puolustajasta asettuu? Todella uskottavaa (nauraa räkäisesti päälle).

edit
FSB esittää kaikkitietävää.
Venäjä sanoo paljastaneensa ulkomaisen kyberiskuaikeen – "Pankkijärjestelmä halutaan ajaa kaaokseen" | Yle Uutiset | yle.fi
Teknisesti hyökkäys olisi mahdollsita tehdä missä tahansa palvelimia vuokraavassa yhtiössä ja useimmissa tapauksissa isku tulisi tietoon vasta jälkikäteen, yhtiö sanoo.
Niinpä, nettiiskun ennakoiminen on käytännössä mahdotonta, jos tekijät eivät leveile etukäteen tekemisistään.
 
Viimeksi muokattu:

jokainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPL
Kun tiedetään, että Putin räjäytti pari kerrostalollista venäläisiä eli omiaan ja aloitti sodan päästäkseen valtaan, niin mihin valoon nuo jutut kristinuskon puolustajasta asettuu? Todella uskottavaa (nauraa räkäisesti päälle).

edit
FSB esittää kaikkitietävää.
Venäjä sanoo paljastaneensa ulkomaisen kyberiskuaikeen – "Pankkijärjestelmä halutaan ajaa kaaokseen" | Yle Uutiset | yle.fi
Niinpä, nettiiskun ennakoiminen on käytännössä mahdotonta, jos tekijät eivät leveile etukäteen tekemisistään.

Enpä tiedä, mikä tuossa netti-iskuaikeessa on totuus, mutta Venäjä näyttää hoitaneen tiedustelupuolen länsimaissa huomattavasti paremmin kuin me Venäjän suuntaan. Jos tuon takana on valtiollinen toimija, on hyvin mahdollista, että tieto valmistelusta on vuotanut joko ko. tiedustelupalvelun kautta tai ehkä vielä todennäköisemmin esim. tuolta servereitä hoitaneesta ukrainalaisesta firmasta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
. Jos tuon takana on valtiollinen toimija, on hyvin mahdollista, että tieto valmistelusta on vuotanut joko ko. tiedustelupalvelun kautta
Onko enemmänkin tietoa, että missä kaikissa tiedustelupalveluissa Putinilla on myyrä?
ehkä vielä todennäköisemmin esim. tuolta servereitä hoitaneesta ukrainalaisesta firmasta.
Nehän ei tuolla firmassa tiedä mitä serverillä puuhataan. Ei riitä aika syynätä jokaista asiakasta.

Mun veikkaus on, että ko uutinen on puhdasta fiktiota alusta loppuun ja innoittajana toimi taannoinen isku Venäjän pankkitoimintaan.
Massive cyber attack on Russian banks allows hackers to access 24,000 CCTV | Daily Mail Online
 

jokainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPL
Onko enemmänkin tietoa, että missä kaikissa tiedustelupalveluissa Putinilla on myyrä?

Tottakai, haluatko nimilistan? Jos tosissaan ollaan, niin kannattaa muistaa, että Venäjän johdossa on entinen KGB-mies ja tiedustelupalvelujen pääkohteet ovat pysyneet samoina kuin kylmän sodan aikanakin. Silloin käytännössä kaikista tiedustelupalveluista löytyi myyriä ( noh, ainakin MI6:sta ja CIA:sta löytyy ihan pitkään toimineita ja kiinnijääneitäkin ja STASIn arkistoista NATOssa toimineista ), joista osa voi teoriassa vieläkin olla käytettävissä.

Länsimaissa tiedustelun pääpainopiste on taas siirtynyt voimakkaasti terrorismin vastaiseen sotaan. Venäjän uhka oli lähes unohdettu pitkään ja lännen tiedustelupalvelut näyttävät jättäneen verkostojen rakentamisen siellä aika heikoille. Mitään todisteita tästä ei tietysti julkisuudesta löydy, mutta länsimaiden jatkuva yllättyminen Venäjän toimista viittaa vahvasti tähän.

Nehän ei tuolla firmassa tiedä mitä serverillä puuhataan. Ei riitä aika syynätä jokaista asiakasta.

Ei tietenkään, firmana. Laitonta ja sopimusrikkomushan tuollainen olisi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että joku työntekijä ei olisi voinut noita tarkemmin seurata.

Mun veikkaus on, että ko uutinen on puhdasta fiktiota alusta loppuun ja innoittajana toimi taannoinen isku Venäjän pankkitoimintaan.
Massive cyber attack on Russian banks allows hackers to access 24,000 CCTV | Daily Mail Online
[/QUOTE]

Todennäköisesti, mutta on myös mahdollista, että tässä oli valmisteltu uhkailtuja toimenpiteitä Venäjää vastaan ( CIA Prepping for Possible Cyber Strike Against Russia ; linkki NBC:n uutiseen CIA:lle annetusta tehtävästä valmistella cyberhyökkäystä Venäjää vastaan ). Noloa, jos jäivät kiinni, mutta tästä tuskin saamme todisteita koskaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tottakai, haluatko nimilistan?
Kiitos, laita tulemaan. Jos haluat ansaita, niin myy ensin länkkäreille se.
Venäjän johdossa on entinen KGB-mies
Venäjä on jatkanut toimiaan vanhaan malliin ja se on tiedossa myös vastapuolella. Jos myyrä olisi tällaisen suunnitelman paljastanut, niin 100 varmasti sitä ei olisi julkisesti paljastettu ja samalla vaarannettu myyrää. Kyllä tässä on kyseessä julkisuustemppu, mitä suurimmalla tod näköisyydellä.
Noloa, jos jäivät kiinni, mutta tästä tuskin saamme todisteita koskaan.
Miksi olisi noloa? Eihän se ole noloa venäläisille tai kiinalaisille.
 

jokainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPL
Venäjä on jatkanut toimiaan vanhaan malliin ja se on tiedossa myös vastapuolella. Jos myyrä olisi tällaisen suunnitelman paljastanut, niin 100 varmasti sitä ei olisi julkisesti paljastettu ja samalla vaarannettu myyrää. Kyllä tässä on kyseessä julkisuustemppu, mitä suurimmalla tod näköisyydellä.

Miksi olisi noloa? Eihän se ole noloa venäläisille tai kiinalaisille.

Nyt se on tiedossa, mutta väittäisin, että viisi vuotta sitten ei ollut samalla tavalla aktiivisessa seurannassa. Vai miten selität sen, että Venäjä on onnistunut aloittamaan useamman sodan, vallannut Krimin ja yllättänyt armeijansa operaatiokyvyllä länsimaat täysin housut kintuissa? Syyrian operaatiotkin yllättivät USAn. Trolliarmeijat yllättivät, eikä kunnollista vastausta ole saatu vieläkään rakennettua. Useissa Euroopan maissa venäläismieliset johtajat ovat nousseet tai nousemassa valtaan. Tämä on vaatinut pitkäjänteistä työtä ja vaikuttamista. Ja vaikuttaminen jatkuu Venäjän tukiessa kahta ääripäätä, äärioikeistoa ja -vasemmistoa ympäri Eurooppaa. Ja näyttää pahasti siltä, että länsimaat eivät pysty tekemään mitään järkeviä toimenpiteitä näiden operaatioiden estämiseksi. Venäjä on aina askeleen edellä. Väitän, että tämä johtuu täysin epäonnistuneesta tiedustelusta.

Jos kyseessä on julkisuustemppu, niin lähipäivinä tullee yksityiskohtaisempia tietoja torjutusta uhasta. Jos kyseessä taas on oikeasti torjuttu operaatio, niin yksityiskohtien julkistamiselle ei ole tarvetta, viesti on jo lähetetty.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Toinen ikiaikainen retorinen keino on uskonto ja saman uskontokunnan ihmisten puolustaminen, legendaarista, ei tuota ole tehty kuin mitä 2000+ vuotta? .

Näinhän se on, ja kuka oikeasti uskoo, että nämä kristittyjä vainonneet ja ryövänneet entiset tulipunakommunistit ja KGB-miehet yks kaks yllättäen muka muuttuivat hartaiksi uskovaisiksi kun Neuvostoliitto romahti. Vallan- ja rahanahneita opportunisteja he kyllä näyttävät koko ajan olleen.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
FSB esittää kaikkitietävää.
Venäjä sanoo paljastaneensa ulkomaisen kyberiskuaikeen – "Pankkijärjestelmä halutaan ajaa kaaokseen" | Yle Uutiset | yle.fi
Niinpä, nettiiskun ennakoiminen on käytännössä mahdotonta, jos tekijät eivät leveile etukäteen tekemisistään.
Sulla taitaa tuo tietotaito olla ihan maksimaalista noiden koneiden osalta. Kun se on vähän perkeleen vaikeaa iskeä johonkin suojattuun kohteeseen X tai Y ihan vaan päästä keksityillä jutuilla. Katsos se vaatii "vähän" enemmän. Ensin pitää tehdä aika hyvät taustatyöt ja tutkia ne koneet, käyttikset, verkon rakenne, sitten niiden haavoittuvuudet, luoda ohjelmat, rakentaa hämäyksen vuoksi verkosto minkä kautta otetaan niitä etäyhteyksiä jne. tollasia pankkeja ei ihan tuosta vaan hyökitä muuta kuin jollain DDOS 4chan pelleilyillä. Niidenkin kohdistaminen pankkijärjestelmiin ei onnistu ihan tuosta vain, vaan vaatii sekin taitoa ensin löytää ne serverit ja palvelimet yms. mitä pommittamalla saadaan oikeasti jotain aikaiseksi. Kaikista näistä jää jälkiä ja ne on hyvinkin jonkun asiantuntijatahon jäljitettävissä, jos resurssit on tarpeeksi hyvät.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vai miten selität sen, että Venäjä on onnistunut aloittamaan useamman sodan, vallannut Krimin ja yllättänyt armeijansa operaatiokyvyllä länsimaat täysin housut kintuissa?
Se, että yllätetään politikot housut kintuissa, ei tarkoita, että tiedustelupalvelut olisi yhtä uunoja. Esim CIA raportoi mahdollisuudesta sotaan Venäjän ja Ukrainan välillä. Lisäksi ei tiedetä sitä, kuinka kauan etukäteen päätös hyökkäyksestä oli lyöty lukkoon. Se auttaisi arvioimaan kuinka avuttomia vakoilijat oli. Georgian sota ei tullut yllätyksenä, koska sen keskitysmarssit kesti kuukausia.

Venäjä on hakannut rahaa armeijaan hullun kiilto silmissä 15 vuotta, kai se jossain vaiheessa näkyy? Nopeat keskitykset on kyky, joka on luotu Georgian sodan jälkeen. Nyt se ei enää ole uutinen, kun Ukrainan rajoilla sitä on rehvakkaasti esitelty.
Useissa Euroopan maissa venäläismieliset johtajat ovat nousseet tai nousemassa valtaan. Tämä on vaatinut pitkäjänteistä työtä ja vaikuttamista.
Äärioikeiston suosio ja ja Syyrian pakolaiskriisi käyvät käsi kädessä. Yhtä paljon Venäjän nerokkuutta kuin löperöä lännen toimintaa. Päästä neekeri amerikan pressaksi ja huonoa seuraa. Venäjä on saavuttanut fasistien suosion rahalla ja omalla perhearvojen politiikallaan ja kansalaismielipiteet on kääntänyt täti Merkelin pakolaispolitiikka.

Assadin murhaaminen 4 vuotta sitten ja oltaisiin ihan eri tilanteessa. Mutta nää meidän vellihousupoiitikot...
Väitän, että tämä johtuu täysin epäonnistuneesta tiedustelusta.
Vähintään on yhtä paljon vikaa on lännen poliitikoissa, jotka eivät ole pystyneet reagoimaan muuten kuin kääntämällä toisen posken uudestaan ja uudestaan. Etunenässä tulee mieleen Merkel ja Obama. Toki Halonen ja Niinistö + meidän pääministerit on vielä potenssiin kehnompia.
Jos kyseessä on julkisuustemppu, niin lähipäivinä tullee yksityiskohtaisempia tietoja torjutusta uhasta. Jos kyseessä taas on oikeasti torjuttu operaatio, niin yksityiskohtien julkistamiselle ei ole tarvetta, viesti on jo lähetetty.
Tai sitten vain yritetään peitellä Venäjän tietoturvallisuuden heikkoa tilaa.
Venäjän keskuspankilta vietiin kymmeniä miljoonia kyberhyökkäyksessä linkki iltapulu
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Se, että yllätetään politikot housut kintuissa, ei tarkoita, että tiedustelupalvelut olisi yhtä uunoja. Esim CIA raportoi mahdollisuudesta sotaan Venäjän ja Ukrainan välillä.

CIA ja moni muu, myös ykstyiset alan yritykset. Kerroin näistä aiemmin nimiä myöten. USA:n kongressi sai tietoa. Ei Venäjä pystynyt mitenkään peittämään esimerkiksi sitä, että sen harjoituksiksi kutsumaan operaation valmisteluun osallistui a) selvästi normaalia enemmän sotilaita ja b) selvästi normaalia enemmän kalustoa, jonka liikkuvuus on erinomaista.

Poliitikot kyllä yllätettiin housut kintussa, mutta tämä on kuvaannollista. Poliitikot lännessä toivoivat, että Venäjä ei tee mitään ja kun teki, olivat kauhiasti hämmästyneitä, valitsemansa roolin mukaisesti. Ilman muuta Obama ja Merkel kantavat suurimman vastuun lännen tilasta suhteessa Venäjän aggressioihin ennen Venäjän hyökkäystä Krimille ja Itä-Ukrainaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Venäjä on jälleen päivittänyt ulkopoliittisia tavoitteitaan. Uutena kohtana on mm. seuraava:

Venäjän tulee edistää olemassa olevien jännite- ja konfliktipesäkkeiden tuhoamista naapurimaiden alueilla sekä estettävä pesäkkeiden ja konfliktien syntyminen.

Sillä lailla! Putin jatkaa uhkailu- ja voimapolitiikkaansa. Suomessa on riittävän suuri (>2 ihmistä riittää, toki) venäläisvähemmistö, jonka mukamas kutsusta Putin voi Suomeen ryysiä, koska täällä venäläislapset erotetaan perheistään ja kielletään puhumasta äidinkieltään. Kuten Venäjän media Suomesta yhä useammin kertoo...

Uusista tavoitteista:

Venäjäksi
Englanniksi
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Venäjän tulee edistää olemassa olevien jännite- ja konfliktipesäkkeiden tuhoamista naapurimaiden alueilla sekä estettävä pesäkkeiden ja konfliktien syntyminen.
Joskus wanhan maailman aikaan tällaista olisi paheksuttu toisen maan sisäisiin asioihin puuttumisena. Toisaalta Putin on sanonut, että Venäjän rajat ei pääty mihinkään...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Totta, @Sako ja on mielenkiintoista seurata, miten Suomi ja suomalainen media reagoi. Toistaiseksi vain Kokoomuksen Verkkouutiset on kirjoittanut aiheesta. YLE, Helsingin Sanomat ja muut ovat liian kiireisiä käsittelemään tällaisia pikkujuttuja, jotka käsittelevät Venäjän ulkopoliittisen doktriinin muutosta suhteessa naapurimaihin. Eihän se meitä kosketa, me tienataan tällä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Minä vastaan vain, että on mielenkiintoista miten nimimerkit @Cobol ja @Sako reagoi kun tapahtuu seuraava asia X tai Y. Hienoa että on mielipiteitä ja tunteenpaloa, mutta voisiko joskus pysähtyä miettimään edes hetkeksi? Juu on tutkittu historiaa ja juu kuvitellaan ymmärtävän tietotekniikasta, mutta kun todellisuus on aina ihmeellisempi. Minä ainakin uskallan väittää tietäväni kohtuullisesti historiasta ja noiden koneidenkaan kanssa en ole ihan uuno, mutta silti voin rehellisesti sanoa että vähintään 50% ajasta mä en tajua hevon vatulaa. Onneksi muutama, meitä muita viisaampi, osaa meille nämä asiat kertoa täysin värilaseitta ja objektiivisesti asioihin suhtautuen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Alkujaan Belarus Digest verkkolehdessä julkaistiin mielenkiintoinen artikkeli. Sen mukaan Venäjä valmistelee kovaa vauhtia jos ei ihan hyökkäämistä, niin ainakin poikkeuksellisen mittavaa painostusta seuraavaa naapuriaan kohtaan. Kyseessä on tällä kertaa Valko-Venäjä. Minskissä toimivan Strategisen ja ulkopoliittisen tutkimuksen keskuksen johtaja Arseni Sivitski varoittaa, että Venäjä on siirtämässä Valko-Venäjälle joukkoja, joiden vahvuus vastaa lähes läntisen sotilaspiirin 1. kaartin panssariarmeijaa, ei vain osallistumassa säännöllisiin sotaharjoituksiin.

Valko-Venäjän miehityksen tarkoituksena voisi Sivitskin mukaan olla maan muuttaminen sotilaalliseksi etuvartioksi Natoa vastaan. Venäjän erityisenä päämääränä saattaisi olla Baltian maiden turvallisuuden uhkaaminen Valko-Venäjän maaperältä käsin. Kremlin ja Valko-Venäjän suhteet ovat olleet parin viime vuoden ajan aiempaa viileämmät presidentti Aljaksandr Lukašenka torjuttua tukensa Venäjän toimilta Krimillä ja Itä-Ukrainassa.

Verkkouutiset julkaisi Belarus Digestin artikkelista käännöksen ja se löytyy tästä. Alkuperäinen artikkeli löytyy englanniksi tästä.

Niin Ukrainalla kuin Valko-Venäjällä on ollut mittavat sopimukset Neuvostoliiton hajoamisen jälkeisen Venäjän kanssa. Venäjä on myös tunnustanut molempien rajat ja itsenäisyyden. Kuten Suomenkin. Jälkimmäisen osalta Venäjällä on tosin alettua tutkia, tapahtuiko Suomen itsenäistyminen laittomasti.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen mukaan Venäjä valmistelee kovaa vauhtia jos ei ihan hyökkäämistä, niin ainakin poikkeuksellisen mittavaa painostusta seuraavaa naapuriaan kohtaan.
Mun oletus on, että Venäjä aikoo haastaa Baltin itsenäisyyden lähitulevaisuudessa. Elikkä vuoden sisään. Jos sellaista on mielessä, niin Putlerille on ensiarvoisen tärkeää, että valko-venakot istuvat tiukasti hänen ohjaksissaan. Kun vilkaisee karttaa, niin asia selkiää nopsaan. Aivan yhtä nopsaan kuin se, että miksi Suomi ei pysty pysymään tuosta mahdollisesta jupakasta ulkona...Ja onhan lukasenko potkinut aidan yli ja yrittänyt ottaa hiukan etäisyyttä. Etäisyyden otto aiheutti Ukrainalle sodan.

Se on vielä lisättävä, että tunnelmat muuttuu Eurasian tulliunionissa jäätäviksi, jos Putler sekaantuu voimalla belaruksen asioihin. Niin että asiassa on mutkansa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitäs tutkimista heillä tuossa on, sillä Venäjähän on perustettu vasta vuonna 1990 N-liiton hajottua. Yli seitsemän vuosikymmentä Suomen itsenäistymisen jälkeen.
Putlerit näkee asian toisin, mahdollisuutena korjata Venäjään kohdistuneita vääryyksiä -kuten esim Suomen itsenäistyminen- tarvittaessa asevoimin, jos sopiminen ei onnistu. Heille tod näk riittäisi eroaminen EU:sta, liittyminen eurasian tulliliittoon ja venäläisten tukikohtien avaaminen ja asevoimien asettaminen Venäjän alaisuuteen...olisi sellaista Väyrynen-Niinistö mallista politiikkaa.
 

Morgoth

Jäsen
Joo, @Sako vaaralliselta vaikuttaa Putinin Valko-Venäjä touhut. Täytyy kaivella lisää tietoa.

Valko-Venäjällä on Venäjän tutka-asema sekä viestikeskus kommunikointiin strategisiin ydinsukellusveneihin. Vuosi sitten Venäjä halusi perustaa lentotukikohdan Valko-Venäjälle, johon Lukasenka ei suostunut. Hiljalleen Venäjä kiristänyt painetta ja lännen kanssa edes pienikin lähentyminen saa Kremlin reagoimaan. Lukasenkalla varmaan unettomia öitä... Toisaalta itse on pelikirjansa valinnut leikkimällä Putinin kanssa. Lopun tietää lapsikin.

Kiristys, pelottu ja lahjonta toimivat varmaan Lukasenkaan. Hän luultavasti jossakin määrin pelkää myös omaa kansaa eikä voi luottaa kansan seisovan varauksetta hänen takanaan tapahtui mitä tapahtui. Lukasenka vallasta pois niin sitä seuraavan sekasorron avulla Venäjä saisi ainakin puolet maasta helposti itselleen vihreillä miehillä sun muilla vastaavilla operaatioilla? Toki ainahan voi esittää esim. teekutsun poloniumilla. Valko-Venäjähän voisi olla melko kohde lopulta. Sekasorto jollakin keinolla, Lukasenka pois vallasta ja Putinin korjaa hedelmät.
 
Viimeksi muokattu:

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lukasenkaan. Hän luultavasti jossakin määrin pelkää myös omaa kansaa eikä voi luottaa kansan seisovan varauksetta hänen takanaan tapahtui mitä tapahtui.
Mitä sellaista Luka on kansalleen antanut, että hänen puolesta haluttaisiin taistella?

Venäjän valtio myy 19,5% Rosneftista sveitsiläisille ja qatarilaisille. 10,5 miljardia euroa (ruplina hieman enemmän..) kilahtaa kassaan. Näin saadaan trollitehdas taas pyörimään täysillä, loput sijoitetaan luonnollisesti elvyttämään kansantaloutta aseostoilla, luulen ma.

Glencore and Qatar help plug Russia's budget hole with investment in Rosneft
Tämä on strategista omistamista Putinin kirjoissa. Hätä on todella suuri, kun tällainen myynti tehdään.

.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäjän valtio myy 19,5% Rosneftista sveitsiläisille ja qatarilaisille. 10,5 miljardia euroa (ruplina hieman enemmän..) kilahtaa kassaan. Näin saadaan trollitehdas taas pyörimään täysillä, loput sijoitetaan luonnollisesti elvyttämään kansantaloutta aseostoilla, luulen ma.

Glencore and Qatar help plug Russia's budget hole with investment in Rosneft
Saa olla helvetin optimistinen sijoittaja kuka pistää penniäkään kiinni venäläiseen energiaan. Putikka on porukoineen kuitenkin osoittanut valtaannousustaan lähtien että kyseessä on valtion strategisesti merkittävin liiketoiminnan ala ja yksityistoimijat on joko värvätty silovikkeihin, tai vankileirille. Lisäksi muutenkin aika riskaabelia sijoittaa Venäjälle yhtään mihinkään toimintaan, kun vallanpitäjillä on tendenssi halutessaan siirtää omistuksia soveliaammiksi katsomilleen tahoille. Toki purisivat itseään perseestä kusemalla viimeistenkin sijoittajien kintuille, mutta eihän sitä tiedä jos vaikka noiden miljardien jälkeen tuntisivat olevansa sen verran voimissaan että lähtevät laajentamaan niitä Venäjän mihinkään loppumattomia rajoja...
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös