Venäjän nykytilanne

[Saskatoon]

No nyt on mielenkiintosta:



Linkki YLE:n sivuille ylläolevaan uutiseen.

Tässä saattaa olla FSB:n ja Kadyrovin valtataistelusta. Nemtsovin murhan jälkimainingeissa oli jo juttua, että FSB:n johdossa ollaan kyllästytty Kadyrovin toimintaan.

Tässä linkkiä: Näkökulma: Nemtsovin murhatutkinta voi viestiä valtakamppailusta | Yle Uutiset | yle.fi
(linkki vie ylen sivuille)

 

[Sako]

Lyhyen aikaa todennäköisesti kyllä, pl. mahdollinen pakolaisvirta. Mutta kun venäläisväkeä on käytännössä kaikkialla, monen sukupolven kestävä historia osana Venäjää ja vielä kasa ydinaseita päälle, niin pitkässä juoksussa vaarana olisi väkivaltainen laajentuminen entisille alueille.

Jos tuolla olisi n 20 maata, niin niillä menisi pari sukupolvea tappaessa toisiaan.

Linkki YLE:n sivuille ylläolevaan uutiseen.

Kadyrov on ja pysyy vallassa putinistien tuella. Myrsky vesilasissa, joka rahalla siloitellaan. Mutta on tuossa tosiaan mielenkiintoisen selkkauksen ainekset. Liian pitkälle menemällä hän saa Venäjän armeijan kimppuunsa. (Taustoissa olisi toki kiva tietää enemmän.)

 

[tulikaste]

Jaahas, venäläinen media Sputnik News on viimein aloittanut toimintansa netissä myös suomeksi.

Kuka tarvitsee puheita Suomen liittymisestä Natoon? / Sputnik Suomi
Kolme lännessä levitettyä myyttiä Venäjästä, jotka on aika paljastaa / Sputnik Suomi
Media: Ukraina ja EU eivät luota toisiinsa / Sputnik Suomi

Linkkien takaa löytyy kys. sivuston juttuja. Vaihtoehtoisen totuuden etsijöiden ei enää tarvitse turvautua pelkästään vieraskielisiin materiaaleihin, mikä on tietysti vain hienoa asia. Voi pojat!

 

[Wiljami]

Jaahas, venäläinen media Sputnik News on viimein aloittanut toimintansa netissä myös suomeksi.

Kuka tarvitsee puheita Suomen liittymisestä Natoon? / Sputnik Suomi
Kolme lännessä levitettyä myyttiä Venäjästä, jotka on aika paljastaa / Sputnik Suomi
Media: Ukraina ja EU eivät luota toisiinsa / Sputnik Suomi

Linkkien takaa löytyy kys. sivuston juttuja. Vaihtoehtoisen totuuden etsijöiden ei enää tarvitse turvautua pelkästään vieraskielisiin materiaaleihin, mikä on tietysti vain hienoa asia. Voi pojat!

Olisit lainannut oleelliset osat näistä "uutisista" ettei sputnikille tarvitsisi klikkauksia lahjoittaa.

 

[sampio]

Yön Sudet harkitsevat reissulleen uutta reittiä Suomen kautta, kun Puola vihelsi pelin poikki rajallaan. Loistavaa duunia puolalaisilta, mutta aika vaikea nähdä, että Suomi lähtisi estämään reissua. En sano tuota mollatakseni Suomea, vaan siksi, että löytyneekö mitään oikeaa syytä estää reissua? Onhan tuo seurue jotenkin rasittava ja ihan mielelläni näkisin Suomenkin pitämässä rajansa kiinni, muttei ihan mielivaltaisesti voi kuitenkaan toimia.

 

[tulikaste]

Olisit lainannut oleelliset osat näistä "uutisista" ettei sputnikille tarvitsisi klikkauksia lahjoittaa.

No joo, vähän mietin että miten tuossa oikeastaan tulisi toimia. Mutta vapaassa maassahan tässä eletään, joten ottakoot klikkauksensa tältä erää.

 

[Eikka86]

Yön Sudet harkitsevat reissulleen uutta reittiä Suomen kautta, kun Puola vihelsi pelin poikki rajallaan. Loistavaa duunia puolalaisilta, mutta aika vaikea nähdä, että Suomi lähtisi estämään reissua. En sano tuota mollatakseni Suomea, vaan siksi, että löytyneekö mitään oikeaa syytä estää reissua? Onhan tuo seurue jotenkin rasittava ja ihan mielelläni näkisin Suomenkin pitämässä rajansa kiinni, muttei ihan mielivaltaisesti voi kuitenkaan toimia.

Viisumeja näiltä varmaan ensimmäisenä kaivataan, vahvasti epäilen että noita kaikille myönnettäisiin.

Olisihan se melkoisen erikoista toivottaa rikollisjärjestö tervetulleeksi puhtaasti poliittisista syistä.

 

[vilpertti]

Eikös nuo moottoripyöräjengit ole ainakin jotkut avoimesti rikollisia ja toisaalta aika territoriaalisia? Nyt jos kerran jotkut cannonbandidokset voisivat olla hyödyllisiä ja Kouvolan ja Lappeenrannan välisessä sadassa kilometrissa metsää järjestää jonkun alalle tyypillisen jäynän. Ikään kuin tervetuliaistoivotuksen.

 

[sampio]

Puolan puolella taas joku mopokerho oli ollut halukas ottamaan yöntimosudet vastaan veljellisesti, joten olisiko sitten niin, että pakokaasu on mopopojille kansallisuutta ja aatemaailmaa yhdistävämpi juttu. Tosin Suomessa varmasti osa näistä mopokerholaisista kuuluu myös kiitos-klaaniin, joten kai niiltä saisi jonkinlaisen kollaa kestää -vastaanoton tilattua.

 

[MustatKortit]

Puolalta oikea päätös estää mopopoikien kulku maansa läpi. Ilmeisesti Venäjällä joku oli siinä käsityksessä, että olisi ollut puolalaisten mielestä hienoa symboliikkaa, että "vapauttajat" ajavat maan läpi Saksaan.

Mitä katselin tuota uutta suomenkielistä "uutissivustoa", niin aika mielenkiintoisia uutisia sieltä tosiaan löytyy.

 

[Runtulin]

Mitä katselin tuota uutta suomenkielistä "uutissivustoa", niin aika mielenkiintoisia uutisia sieltä tosiaan löytyy.

Varsin oikeamielisiä juttuja, ainakin nopealla silmäilyllä. Muistakaa, että uutissivustot ovat aina hyviä, jos siellä mainitaan, että "paljastamme (valta)medioissa vaiettuja asioita". Hienoa, että silmämme avautuvat uuden uutiskanavan myötä, itselläni sputnik on jo kotisivuna, mobiiliappia odotellessa.

 

[Sako]

Avoimesti rikolliset mopojengit tunnistaa helposti 1% merkistä.
google haku aiheesta
https://www.google.fi/search?q=1% badge

Mikään jengi ei halua sotaa susien kanssa, joten ainoat jäynät tulee viranomaisilta. Toivottavasti eivät päästä maahan.

Jaahas, venäläinen media Sputnik News on viimein aloittanut toimintansa netissä myös suomeksi.
Kuka tarvitsee puheita Suomen liittymisestä Natoon? / Sputnik Suomi

Linkistä lainattua: "Ossetian sodassa vuonna 2008 ja tänä vuonna Ukrainssa Venäjä on näyttänyt, ettei suvaitse
Naton laajenemista rajojaan kohti, sanoi politologi Aleksei Pilko."
Sputnik ei tue wirallisen venäjän linjaa, sillä sen mukaan Ukrainassa Venäjä ei ole osallinen.

 

[finnjewel]

Viisumeja näiltä varmaan ensimmäisenä kaivataan, vahvasti epäilen että noita kaikille myönnettäisiin.

Olisihan se melkoisen erikoista toivottaa rikollisjärjestö tervetulleeksi puhtaasti poliittisista syistä.

Puolaan pyrkineillä oli siis ollut viisumi, mutta ne oli peruttu ja mitätöity Puolan rajalla.

Seuraus: kun henkilön Schengen-viisumi mitätöidään, ei uuden viisumin saaminen todellakaan ole automaattista vaan tiedossa on lukuisia selvityksiä, tarkistuksia ja roppakaupalla "harkintaa". Eiköhän tämä reisssu ollut tässä ainakin niiden osalta, jotka jo ehdittiin käännyttää. "Kirurgi" itse eli jengin johtaja ei tiettävästi ollut mukana.

Puolan viranomaiset eivät kuulemma ole voineet taata jengiläisten turvallisuutta ;)

 

[Ilmari Ahde]

Joko kohta piippalakki vilkkuu Helsingin saaristossa, mökin katselu mielessä vaan:
Merivoimat havainnut vedenalaisen kohteen Helsingin edustalla | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Rainer Zufall]

Puolaan pyrkineillä oli siis ollut viisumi, mutta ne oli peruttu ja mitätöity Puolan rajalla.

Seuraus: kun henkilön Schengen-viisumi mitätöidään, ei uuden viisumin saaminen todellakaan ole automaattista vaan tiedossa on lukuisia selvityksiä, tarkistuksia ja roppakaupalla "harkintaa". Eiköhän tämä reisssu ollut tässä ainakin niiden osalta, jotka jo ehdittiin käännyttää. "Kirurgi" itse eli jengin johtaja ei tiettävästi ollut mukana.

Puolan viranomaiset eivät kuulemma ole voineet taata jengiläisten turvallisuutta ;)

Kysymys viisumeista paremmin tietäville: Jos "harkintaa" kerran voi käyttää, niin voisikohan susille myöntää viisumit sillä ehdolla, että käväisevät ennen Schengen-rajalle tuloaan laskemassa seppeleen Katyniin, kun nyt kerran ovat sotamuisteloiden tiimoilla mopoilemassa?

 

[BitterX]

On olemassa heikkoja signaaleja siltä, että Ukrainan tilanne olisi painumassa vähitellen taka-alalle sekä kansainvälispoliittisessa dialogissa, että mediassa. Enää toviin länsi ei ole toimeenpannut minkäänlaisia diplomaattisia manööverejä Venäjän painostamiseksi tai Ukrainan tukemiseksi.

Tämä tarkoittaisi sitä, että Venäjä on saavuttamassa tavoitteensa täsmälleen samalla tavalla, kuin Georgiassa taannoin. Krim on siirtynyt de facto suoraan Venäjän hallintaan ja Donetskin sekä Luhanskin alueilla separatistihallinto on stabiloitumassa (eli ovat käytännössä täysin Venäjän kontrollissa). Aivan samalla tavalla Venäjä otti hallintaansa Etelä-Ossetian ja Abhasian Georgialta: vähän aikaa Länsi protestoi ja paheksui, kunnes "unohti" tapahtuneen ja alkoi normalisoimaan suhteitaan Venäjään. Nykyään kyseiset alueet ovat toki kansainvälisoikeudellisesti osa Georgiaa, todellisuudessa "itsenäisiä" eli Venäjän kontrollissa.

Tästä kun mennään vuosi tai pari eteenpäin, niin lännen ja Venäjän väliset kauppasuhteet ja poliittiset suhteet ovat normalisoituneet ja Venäjällä menee taloudellisesti taas paremmin, kun ulkomaankauppa käy taas normaalisti. Putinin rosvohallinto on edelleen vallankahvassa, Krim ja Itä-Ukraina kansainvälisoikeudellisesti ja kartan mukaan osa Ukrainaa, mutta todellisuudessa 100% Venäjän kontrollissa. Valtioiden päämiehet naureskelevat taas keskenään G8-kokouksissa - vitut jostain Georgiasta tai Ukrainasta. Samalla Venäjä pääsee suunnittelemaan seuravia "toimenpiteitä" taas suotuisassa ilmapiirissä.

Lännellä ei lopultakaan tunnu olevan poliittis-taloudellisia keinoja Venäjän torppaamiseksi - tai keinoja voi löytyäkin, mutta ei riittävää poliittista tahtoa.

Tietysti ymmärrän, ettei voimakkailla diplomaattisilla keinoilla haluta sytytellä sisäisiä tulipaloja suuressa ydinasevaltiossa, vaikka oikeudentajuuni suorastaan sattuu paitsi Georgian ja Ukrainan, myös Venäjän demokraattisen opposition puolesta. Mutta toisaalta, kuinka kauan on myöskään varaa antaa Venäjän demokratiakehityksen ja yleisen poliittisen kehityksen jatkua yhtä katastrofaalisena, kuin viimeisen viiden vuoden aikana?

 

[Beagle Boy]

Puolan viranomaiset eivät kuulemma ole voineet taata jengiläisten turvallisuutta ;)

Eihän tuo ole välttämättä täyttä sanahelinää. Puolassa taitaa olla ainakin muutama värejä kantava kerho, jotka eivät välttämättä pitäisi ajatuksesta, että venäläinen kerho tulee vierasille.

 

[MustatKortit]

On olemassa heikkoja signaaleja siltä, että Ukrainan tilanne olisi painumassa vähitellen taka-alalle sekä kansainvälispoliittisessa dialogissa, että mediassa. Enää toviin länsi ei ole toimeenpannut minkäänlaisia diplomaattisia manööverejä Venäjän painostamiseksi tai Ukrainan tukemiseksi.

Tämä tarkoittaisi sitä, että Venäjä on saavuttamassa tavoitteensa täsmälleen samalla tavalla, kuin Georgiassa taannoin. Krim on siirtynyt de facto suoraan Venäjän hallintaan ja Donetskin sekä Luhanskin alueilla separatistihallinto on stabiloitumassa (eli ovat käytännössä täysin Venäjän kontrollissa). Aivan samalla tavalla Venäjä otti hallintaansa Etelä-Ossetian ja Abhasian Georgialta: vähän aikaa Länsi protestoi ja paheksui, kunnes "unohti" tapahtuneen ja alkoi normalisoimaan suhteitaan Venäjään. Nykyään kyseiset alueet ovat toki kansainvälisoikeudellisesti osa Georgiaa, todellisuudessa "itsenäisiä" eli Venäjän kontrollissa.

Tästä kun mennään vuosi tai pari eteenpäin, niin lännen ja Venäjän väliset kauppasuhteet ja poliittiset suhteet ovat normalisoituneet ja Venäjällä menee taloudellisesti taas paremmin, kun ulkomaankauppa käy taas normaalisti. Putinin rosvohallinto on edelleen vallankahvassa, Krim ja Itä-Ukraina kansainvälisoikeudellisesti ja kartan mukaan osa Ukrainaa, mutta todellisuudessa 100% Venäjän kontrollissa. Valtioiden päämiehet naureskelevat taas keskenään G8-kokouksissa - vitut jostain Georgiasta tai Ukrainasta. Samalla Venäjä pääsee suunnittelemaan seuravia "toimenpiteitä" taas suotuisassa ilmapiirissä.

Lännellä ei lopultakaan tunnu olevan poliittis-taloudellisia keinoja Venäjän torppaamiseksi - tai keinoja voi löytyäkin, mutta ei riittävää poliittista tahtoa.

Tietysti ymmärrän, ettei voimakkailla diplomaattisilla keinoilla haluta sytytellä sisäisiä tulipaloja suuressa ydinasevaltiossa, vaikka oikeudentajuuni suorastaan sattuu paitsi Georgian ja Ukrainan, myös Venäjän demokraattisen opposition puolesta. Mutta toisaalta, kuinka kauan on myöskään varaa antaa Venäjän demokratiakehityksen ja yleisen poliittisen kehityksen jatkua yhtä katastrofaalisena, kuin viimeisen viiden vuoden aikana?

Täytyy näin erikseen kehaista palstaveli @BitterX :ää hienosta ja analyyttisesta viestistä, joka eilen jäi valitettavasti huomiotta. Palstahuutelun keskellä tämä on mielestäni viesti, missä on aika hyvin osattu hahmottaa tätä kehitystä ja tehty myös kunnollinen synteesi siitä, mitä tulevaisuudessa lopulta käy. Oma mielipiteeni on se, että Ukraina on faktisesti hajotettu useisiin osiin, on täysin semantiikkaa, tuoko tulevaisuus kokonaan erillisiä valtioita ja alueita, vai löyhän liittovaltion, jota Moskova kontrolloi vähintään sen verran, että itäosien liittyminen EU/NATO-akselille estetään.

Kehitys on ollut mielestäni näkyvissä jo pidemmän aikaa, kyllä jo Krimin tilanteen ollessa päällä, saivat Euroopan johtajien protestiäänet sellaisia sävyjä, jotta sen osasi ennustaa: Eurooppa ei tule tosissaan vastustamaan Venäjää, vaan kyse on aikansa kestävästä poliittisesta teatterista.

Tavallaan Euroopan vastaus on ymmärrettävä, muistuttaen paljon Saksalle annettuja myönnytyksiä 30-luvun aikana: ei turhaan haluta ärsyttää Venäjää ja siksi myydään alueita halvalla. En uskalla mennä mitään vannomaan, mutta kyllä sitten kääntöpuolella on imo aika synkkiä uhkakuvia siitä, miten Venäjä tulkitsee lännen löysän asenteen, virolaiset jo analysoivat, että Putinin valloitusretket jatkuvat tästä eteenpäin.

 

[Sako]

Lännellä ei lopultakaan tunnu olevan poliittis-taloudellisia keinoja Venäjän torppaamiseksi - tai keinoja voi löytyäkin, mutta ei riittävää poliittista tahtoa.

Tämä löydetään uudestaan edestämme hetken kuluttua, kun Venäjän rajat jälleen pullistelee. Nyt riittäisi Ukrainan aseistaminen & tukeminen. Muutaman vuoden kuluttua Saksakin on "tyytyväisempi", kun pääsee sotimaan omilla sotilaillaan Venäjää vastaan. Erittäin lyhytnäköistä.

 

[Merovingi]

Hyvää arviota, en kiistä, mutta tilanteeseen vaikuttaa vielä kolme kysymystä:

1) Pakotteiden kesto
2) Miten Venäjällä riittää rahat pakotteiden sietämiseen, saatika miehitysalueiden rahoittamiseen?
3) Koittaako Venäjä laajentaa miehitysalueita, jotta saisi niistä taloudellisesti omavaraisemmat?

Näillä näkymin pakotteet eivät ole poistumassa ja esimerkiksi USA on ilmoittanut niiden olevan voimassa vaikka maailman tappiin saakka. Tietysti EU:n halukkuudesta ei ole varmuutta, mutta Puola ja Baltian maat tulevat ainakin niitä voimakkaasti tukemaan. Puola myös osti uutta aseistusta vasta ja osti ison osan siitä Ranskalta, joka oli varmasti viestintää myös Ranskan suuntaan pakotteista ja Mistralien kauppaamiseen liittyen. Ongelmakohtana on Kreikka, joka koittaa epätoivoisesti pummia uutta krapularyyppyä, jotta bileet jatkuisivat ilman muutoksia, mutta selviä kyllästymisen merkkejä Kreikkaa kohtaan on. Kreikka onkin se suurin kysymys pakotteiden osalta ja SYRIZA ajaa Kreikkaa vahvasti Venäjän vaikutuspiiriin.

Venäjän rahastojen kestosta on esitetty kriittisiä arvioita ihan hallinnon sisältäkin. Vasta talousministeri kommentoi hätäkassan hupenevan sellaista tahtia, että pohja on ensi vuonna näkyvillä. Pohjan ei edes tarvitse tulla vastaan ennen kuin talouden tila muuttuu entistä pahemmaksi markkinoiden reagoidessa siihen. Talouden ongelmat aiheuttavat varmasti ongelmia myös maan sisällä ja sen armeijan toiminnassa, kun aletaan miettiä ja kysellä mihin sitä rahaa kannattaa laittaa.

Miehitysalueisiin uppoaa myös rahaa muussakin kuin armeijan muodossa. Pelkästään Krim maksaa 3 miljardia vuodessa Venäjälle nykyisellä tahdilla, vaikka alue ei ole kärsinyt edes sodan aiheuttamista vaurioista. Donbassin alueen kuluista en ole tietoinen, mutta ei sekään varmasti halpaa ole, sillä alue elää täysin Venäjän armoilla ja on kärsinyt sodasta. Myös miehitysjoukkojen rahoittaminen ei ole järin halpaa puuhaa. Tälle ongelmalle on spekuloitu ratkaisuna miehitysalueen laajentamista esimerkiksi Mariupolilla (jossa on ollut jatkuvasti levotonta Minsk II -sopimuksesta huolimatta, mikä nyt ei yllätys ole), Harkovalla ja Dnepropetrovskilla, jotka tekisivät kansantasavallan alueesta taloudellisesti omavaraisemman mikä vähentäisi Venäjän kustannuksia. Se kuitenkin tarkoittaisi myös miehitysjoukkojen lisäämistä mahdollisen siviilivastarinnan myötä.

Tärkeää on myös ikuisuuskysymys Krimin maasillasta, joka vähentäisi roimasti Krimin aiheuttamia kustannuksia ja parantaisi alueen elinoloja. Tämä saataisiin hyökkäämällä juuri Mariupolin alueella. Krimin vesihuolto on myös täysin riippuvainen Ukrainan puolella olevasta kanavasta ja jos sieltä ei tule vettä, niin Krimille pitäisi toimittaa Venäjältä myös vettä. En kuitenkaan usko Ukrainan vedenhuoltoon kajoavan.

Stratforin artikkeli Venäjän mahdollisista hyökkäysvaihtoehdoista kannattaa lukea. On mahdollisesti täällä jo ollut, mutta kerta kiellon päälle.

 

[Sako]

Miehitysalueisiin uppoaa myös rahaa muussakin kuin armeijan muodossa.

2008 Georgialta vallattuja alueita ei kauheasti rahoiteta. Se lienee käypä esikuva. Saman oletan käyvän Novorussian kohdalla. Krimiin liene pakko laittaa rahaa, kun se wirallisesti liitettiin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Miksi EU:n tulisi tehdä jotain Ukrainan hyväksi? Miksi EU ei sodi esimerkiksi Israelissa? Onko EU:lla mandaattia mennä Ukrainaan? Eikö tämä ole YK:n asia?

 

[Merovingi]

Miksi EU:n tulisi tehdä jotain Ukrainan hyväksi? Miksi EU ei sodi esimerkiksi Israelissa? Onko EU:lla mandaattia mennä Ukrainaan? Eikö tämä ole YK:n asia?

EU:lla on kyllä motivaatiota auttaa Ukrainaa ihan mahdollisen pakolaiskysymyksen takia. Jos sota leviää pidemmälle eikä EU koita millään keinoilla sen laajentumista estää, niin olisi Keski-Euroopassa hankalat paikat, kun tulisi melkoinen määrä pakolaisia Ukrainasta sotaa karkuun. Ei ole EU:n etu missään nimessä antaa Ukrainan tilanteen vain mennä miten lystää.

EU ei myöskään ole kollektiivinen yhteisö vaan esimerkiksi Baltian mailla ja Puolalla on paljon enemmän haluja tukea Ukrainaa ja vastustaa Venäjän toimia, koska kokevat Venäjän uhaksi. Eikä syyttä, maata joka hyökkää toiseen maahan on loogista pitää mahdollisena uhkatekijänä.

Huvittavaa puhua YK:sta. Ikäänkuin se nyt mitään saisi aikaiseksi, kun Venäjä vetoaisi kaikki päätökset - mutta sen sinä varmaan jo tiesitkin?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No eikö EU ole laittanut pakotteita? Mitä muuta EU voisi tehdä ottamatta osaa konfiktiin?

 

[finnjewel]

EU:lla on kyllä motivaatiota auttaa Ukrainaa ihan mahdollisen pakolaiskysymyksen takia. Jos sota leviää pidemmälle eikä EU koita millään keinoilla sen laajentumista estää, niin olisi Keski-Euroopassa hankalat paikat, kun tulisi melkoinen määrä pakolaisia Ukrainasta sotaa karkuun. Ei ole EU:n etu missään nimessä antaa Ukrainan tilanteen vain mennä miten lystää.

Arvatkaapa muuten, minkä valtioiden kansalaiset olivat vuoden 2015 1. neljänneksellä kahden kärjessä Suomen oleskelulupahakemuksen jättäneiden tilastossa?

Aivan, 1. Ukraina 2. Venäjä.
Ukrainan ykkössija on first time ever.

Lähde: maahanmuuttoviraston tilasto
http://www.migri.fi/download/58964_...et_top-10_1.1.-28.2.2015.pdf?c5d12308a241d288