Venäjän nykytilanne

  • 3 473 148
  • 18 483

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eli sinä tyrmäät Väyrysen asiantuntijuuden vuonna 2015 siksi, että hän vuonna 1988 julkaistussa väitöksessään ennusti asioita väärin? Melko mielenkiintoista. Ja sitten vielä tämän perusteella väität Väyrysen haikailevan YYA-Suomea ja Neuvostoliittoa. Hiljaiseksi vetää tällainen logiikka.

Sinun mielestäsi Oksanen ja Tervo ovat russofoobeja koska he kritisoivat Venäjää. Ovatko fasistejakin vielä, en tiedä. Hiljaiseksi vetää tälläinen logiikka.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Eli sinä tyrmäät Väyrysen asiantuntijuuden vuonna 2015 siksi, että hän vuonna 1988 julkaistussa väitöksessään ennusti asioita väärin? Melko mielenkiintoista. Ja sitten vielä tämän perusteella väität Väyrysen haikailevan YYA-Suomea ja Neuvostoliittoa. Hiljaiseksi vetää tällainen logiikka.

No on tuo nyt aika kova juttu, että tohtoritason työssä ollaan vuonna 1988 ihan kassalla perestroikan politiikasta, levottomuuksista Itä-Euroopassa, muurin rakoilemisesta ja monesta muusta asiasta. Tai vedetään niistä tällaiset johtopäätökset, mitä vedettiin.

Ihan varmaksi en voi sanoa, mutta kyllä jos Väykkä ihminen on, niin aika todennäköisesti haikailee takaisin siihen aikaan, kun hän oli huipulla ja otettiin vakavammin politiikassa. Lasse Lehtinen, jonka demaritaustaa varmasti arvostat, on Väykästä paljon kirjoitellut, nuoleskelua siellä, juonittelua täällä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Nyt kun Sofi Oksasesta täällä jo päästiin puhumaan, niin sopivasti on Sofilta tullut lisää haastista koskien itänaapuriamme Venäjää, tällä kertaa tarkemmin koskien sen valtiollista propagandaa ja mahdollisia propagandistisia pyrkimyksiä Helsingin kirjamessuilla.

Jos puhutaan informaatiosodasta, niin venäläisen sodankäynnin doktriinin mukaan se on kokonaisvaltaista. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että myös kulttuurimaailma on tämän toiminnan piirissä, sanoo kirjailija Sofi Oksanen A-studion haastattelussa.

linkin takaa YLEn juttuun aiheesta, sivulla myös Oksasen haastis videomuodossa: http://yle.fi/uutiset/tausta_venajan_propaganda_nakyy_myos_kulttuurissa/7751444
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Venäjän hyvä ystävä Serbia on ihan vain virkansa puolesta(ETYJ:n puheenjohtajamaa) luvannut tehdä kaikkensa Ukrainan tilanteen puolesta. Tämä tarkoittaa sitä, että ETYJ tottakai pyrkii saamaan rauhan Ukrainaan. Serbia kuitenkin muistutti olevansa hyvissä väleissä Venäjän kanssa, vaikka se tukeekin Ukrainaa. Vähän hankala paikka Serbialle, Venäjä on kuitenkin heille ollut useampaankin kertaan avuksi. Saas nähdä, mitä tällainen tekee maiden välisille suhteille.

Pisteet serbeille kovasta kantista, tämä tilanne on kaikin puolin heille vaikea, mutta siitä huolimatta uskaltautuvat avoimeen ulostuloon, jossa tuetaan EU:n yhteistä linjaa.

Tässä YLE:n juttu Serbiasta ja Ukrainan tilanteesta:http://yle.fi/uutiset/paaministeri_vucic_serbia_eu-rintamassa_ukrainan_kriisissa/7761273
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Mistä tietää, että Putin tai Lavrov valehtelee?

Huulet ja ääni ovat synkassa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
No on tuo nyt aika kova juttu, että tohtoritason työssä ollaan vuonna 1988 ihan kassalla perestroikan politiikasta, levottomuuksista Itä-Euroopassa, muurin rakoilemisesta ja monesta muusta asiasta. Tai vedetään niistä tällaiset johtopäätökset, mitä vedettiin.

Nyt pitää kyllä vähän puolustaa Paavoa. Esim. täälläkin russofiilien toimesta kaikkitietävänä pidetty CIA oli vielä 1990 ihan kuutamolla Venäjän tilanteesta. Oireet olivat näkyvissä mutta kovin vähässä olivat ne jotka 1988 osasivat ennustaa Neuvostoliiton romahtavan lähivuosina. Perestroikan alussa NL keräsi mielettömästi Gorban johdolla hyvää PR:ää, liennytys oli huipussaan ja kylmä sota näytti päättyvän. Ei tuossa kohtaa vaikuttanut siltä että NL romahtaa.

Toinen juttu on se että akateemisessa maailmassa halveksittiin avoimesti että Åbo Akademi hyväksyi Väyrysen väitöskirjan, mitä luonnehdittiin enemminkin omien tekemisten muisteluksi ja puolusteluksi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Oireet olivat näkyvissä mutta kovin vähässä olivat ne jotka 1988 osasivat ennustaa Neuvostoliiton romahtavan lähivuosina...

Totta turiset, mutta ei tuo varsinaisesti ole se asia, mikä minua tuossa Väyrysen työssä eniten naurattaa, vaan se, että joku politiikan tutkija uskoi Euroopan pysyvään kahtiajakoon ja käytännössä ikuiseen Neuvostoliittoon.

Ihan ensiksi tulee mieleen, että jos väitöskirjan saa julkaistua, niin alla lienevät perusopinnot, joiden aikana saa kuulla, ettei edes Rooman imperiumi ja Pyhä saksalais-roomalainen keisarikunta lopulta ollut ikuinen.

Toisekseen tulee mieleen se käytännön asia, että vaikka N-liitto olisi pysynyt pystyssä, niin perestroikan ja Itä-Euroopan "kansanvaellusten" myötä oli selvää, että ainakin muutoksia järjestelmään on tulossa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Totta turiset, mutta ei tuo varsinaisesti ole se asia, mikä minua tuossa Väyrysen työssä eniten naurattaa, vaan se, että joku politiikan tutkija uskoi Euroopan pysyvään kahtiajakoon ja käytännössä ikuiseen Neuvostoliittoon.

Ihan ensiksi tulee mieleen, että jos väitöskirjan saa julkaistua, niin alla lienevät perusopinnot, joiden aikana saa kuulla, ettei edes Rooman imperiumi ja Pyhä saksalais-roomalainen keisarikunta lopulta ollut ikuinen.

Toisekseen tulee mieleen se käytännön asia, että vaikka N-liitto olisi pysynyt pystyssä, niin perestroikan ja Itä-Euroopan "kansanvaellusten" myötä oli selvää, että ainakin muutoksia järjestelmään on tulossa.

No menihän tuossa puolet oikein jos asiaa tänä päivänä tarkastelee eli Euroopan pysyvä kahtiajako. Tai ei aivan kahtia sillä se toinen puoli on hiukkasen kutistunut. Mutta nämä jälkiviisastelijat olivat vuonna -88 vielä vaippaiässä tai margariinipaketissa osuuskaupan hyllyllä. Väyrystä en ole koskaan voinut sietää mutta jos miestä pitää lyödä niin lyökää nyt edes aiheesta. Tuona vuonna Reagan ja Gorba olivat niin hyvää pataa että ja käytiin vuoroin vieraissa, mitkään merkit eivät viitanneet NL:n romahdukseen.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Jos rehellisiä ollaan niin olisihan tuo itäblokin murtuminen pitänyt nähdä jo 80-luvun alussa kun Lech Walesa aloitti Gdanskin telakalla lakon ja pisti Puolan johdon polvilleen(saatanan kommunisti, pitäisikö noilta satamatyöläisiltä rajoittaa tuota lakko-oikeutta). Kaikki jotka tuohon aikaan kristallipallon omistivat, näkivät mihin tuo polku johtaa.
 
Putinin viimeisimpänä saavutuksena voidaan pitää Venäjän yltämistä roskalainaluokkaan eli tasolle BB+. Asiasta uutisoi esimerkiksi Talouselämä http://www.talouselama.fi/venaja/venaja romahti roskalainaluokkaan/a2289143 . Kuinka kauan propaganda voi mennä läpi? Vai haluavatko venäläiset vain vahvan johtajan, joka lähtee sotimaan naapurimaihin pahaa länttä vastaan? Olisi kiva kuulla tavallisten venäläisten rehellisiä mielipiteitä asiasta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Älkää ihan kaikkea Putinin piikkiin laittako, öljyn halpeneminen on enemmän saudien ja USAn kontolla. Toki karkeat virheet putinistien talouden pidossa on edesauttaneet asiaa. Tällä tarkoitan muun talouden paitsi kaivannaisten laiminlyöntiä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Älkää ihan kaikkea Putinin piikkiin laittako, öljyn halpeneminen on enemmän saudien ja USAn kontolla. Toki karkeat virheet putinistien talouden pidossa on edesauttaneet asiaa. Tällä tarkoitan muun talouden paitsi kaivannaisten laiminlyöntiä.

Aamulehden artikkelitoimituksen toimittaja Kari Huoviala kirjoittaa mm. seuraavaa: " Ehkä Putin ei olekaan täysin hakoteillä väittäessään, että öljyn markkinahintaa peukaloidaan. Ellei sitä suoranaisesti paineta alas, ainakin sen annetaan tarkoituksella vajota. Tuo ei ole itse keksimäni teoria, enkä ole höpsähtänyt salaliittoteorioihin, vaikka ne ovatkin omalla tavallaan kiehtovia. Arvovaltaisen amerikkalaisen talouslehden Wall Street Journalin asiantuntijalähteiden mukaan Saudi-Arabia antaa hinnan laskea karkottaakseen muita tuottajia markkinoilta. Öljynviejämaiden järjestön OPECin vaikutusvaltaisena jäsenenä Saudi-Arabia on estänyt tuotannon leikkaamisen. Muhkean valuuttavarantonsa turvin saudit sietävät matalaa hintaa vuosien ajan. Jemmassa on 750 miljardia dollaria.

Öljysodassa Venäjä näkee Yhdysvallat ja Saudi-Arabian liittolaisina, jotka yhdessä vahvistavat omaa markkina-asemaansa muiden kustannuksella. Uskottavampaa on, että Saudi-Arabia pelkää Yhdysvaltojen liuskeöljybuumia, joka on jo kääntänyt maailman energiamarkkinoita. Saudit toivovat, että halvan öljyn työntäminen markkinoille muuttaa amerikkalaisen liuskeöljyn pumppaamisen tappiolliseksi. Jotta niin kävisi, perinteisen raakaöljyn hinnan pitäisi laskea edelleen. Yhdysvaltain pöksyt kestävät parhaiten tässä sodassa."

Mielipide se on tuokin, uskon kuitenkin että saudien kielteinen kanta tuotannon supistamiseen on nimenomaan jenkkien tahto eikä sillä ole mitään tekemistä liuskeöljyn kanssa. Kyllä tässä nyt on tarkoituksena Venäjää kyykyttää ja hyvin on toiminut toistaiseksi.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Aamulehden artikkelitoimituksen toimittaja Kari Huoviala kirjoittaa mm. seuraavaa: " Ehkä Putin ei olekaan täysin hakoteillä väittäessään, että öljyn markkinahintaa peukaloidaan. Ellei sitä suoranaisesti paineta alas, ainakin sen annetaan tarkoituksella vajota. Tuo ei ole itse keksimäni teoria, enkä ole höpsähtänyt salaliittoteorioihin, vaikka ne ovatkin omalla tavallaan kiehtovia. Arvovaltaisen amerikkalaisen talouslehden Wall Street Journalin asiantuntijalähteiden mukaan Saudi-Arabia antaa hinnan laskea karkottaakseen muita tuottajia markkinoilta. Öljynviejämaiden järjestön OPECin vaikutusvaltaisena jäsenenä Saudi-Arabia on estänyt tuotannon leikkaamisen. Muhkean valuuttavarantonsa turvin saudit sietävät matalaa hintaa vuosien ajan. Jemmassa on 750 miljardia dollaria.

Öljysodassa Venäjä näkee Yhdysvallat ja Saudi-Arabian liittolaisina, jotka yhdessä vahvistavat omaa markkina-asemaansa muiden kustannuksella. Uskottavampaa on, että Saudi-Arabia pelkää Yhdysvaltojen liuskeöljybuumia, joka on jo kääntänyt maailman energiamarkkinoita. Saudit toivovat, että halvan öljyn työntäminen markkinoille muuttaa amerikkalaisen liuskeöljyn pumppaamisen tappiolliseksi. Jotta niin kävisi, perinteisen raakaöljyn hinnan pitäisi laskea edelleen. Yhdysvaltain pöksyt kestävät parhaiten tässä sodassa."

Mielipide se on tuokin, uskon kuitenkin että saudien kielteinen kanta tuotannon supistamiseen on nimenomaan jenkkien tahto eikä sillä ole mitään tekemistä liuskeöljyn kanssa. Kyllä tässä nyt on tarkoituksena Venäjää kyykyttää ja hyvin on toiminut toistaiseksi.

Itse uskoisin, että Saudien kohde on yhtä lailla USA kuin Venäjäkin, mutta yhdistettynä näihin pakotteisiin Ukrainan kriisin kohdalla, Saudit näkivät että ajankohta on otollinen niin että ainakin Venäjään se iskee kovaa. Uskon, että tätäkin öljysotaa on suunniteltu jo jonkin aikaa. Oli myös spekulaatiota, että Venäjän kyykytys johtuu myös siitä, että Saudit maksavat Venäjälle potut pottuina sen, että tukevat Syyrian nykyhallintoa ja hylkäsivät Saudien tarjouksen syrjäyttää Syyrian hallinto tiettyjä vastineita vastaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Tuo ei ole itse keksimäni teoria, enkä ole höpsähtänyt salaliittoteorioihin, vaikka ne ovatkin omalla tavallaan kiehtovia. Arvovaltaisen amerikkalaisen talouslehden Wall Street Journalin asiantuntijalähteiden mukaan Saudi-Arabia antaa hinnan laskea karkottaakseen muita tuottajia markkinoilta. Öljynviejämaiden järjestön OPECin vaikutusvaltaisena jäsenenä Saudi-Arabia on estänyt tuotannon leikkaamisen. Muhkean valuuttavarantonsa turvin saudit sietävät matalaa hintaa vuosien ajan. Jemmassa on 750 miljardia dollaria...

Varsinaista salaliittoa tästä ei kyllä saakaan, sillä pitkään on ollut tiedossa saudien haluttomuus leikata tuotantoaan ja halu puolustaa markkina-asemaansa. Toki voi olla, että Venäjän näpäyttäminen on jees siinä sivussa, mutta tuskin saudit toimisivat hirveän eri tavalla, vaikka Venäjän tilanne olisi erilainen.

Venäjän talouskurimukseen öljyn hinnanlasku on vain osa suurempaa kokonaisuutta. Koko talouden rakenne on aivan päin persettä, periaatteessa vanha neukkutalous on yhä toiminnassa, eli itse ei tehdä mitään tai sitten tehdään paskaa - ja ne joilla on varaa, ostavat sitten länsimaista tarvitsemansa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Venäjän talouskurimukseen öljyn hinnanlasku on vain osa suurempaa kokonaisuutta. Koko talouden rakenne on aivan päin persettä, periaatteessa vanha neukkutalous on yhä toiminnassa, eli itse ei tehdä mitään tai sitten tehdään paskaa - ja ne joilla on varaa, ostavat sitten länsimaista tarvitsemansa.

Niinpä - jos ajattelee mitä rehellinen ja pystyvä hallintokoneisto olisi voinut parissa vuosikymmenessä tehdä vahvan raaka-aine -pohjan tuella talouden modernisoimiseksi ja monipuolistamiseksi. Venäjä ei periaatteessa ole mikään Saudi-Arabia, jonka modernisoinnin edessä olisi ties mitä poliittisia ja kulttuurisia esteitä. Siellä on koulutettu väestö, vanhentunut mutta silti olemassaoleva teollisuuden perusinfrastruktuuri, ei mitään keskiaikaisia uskomusjärjestelmiä - ja öljy- ja maakaasurahat helpottamassa rakennemuutoksen kipuja. Noilla edellytyksillä jokin toinen kansakunta olisi jo talousihme - mutta sen sijaan Venäjällä pysyy yhä edelleen sitkeästi vallassa kyyninen kleptokratia, joka pitää väestön huomion toisaalta järjettömällä retro-nationalismilla sekä suoranaisella toisinajattelijoiden mielipidevainolla. Sääliksi käy Venäjän kansaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jos jotakuta kiinnostaa, niin professori Timo Vihavainen luennoi Venäjästä ja uudesta kirjastaan "Vanhan Venäjän paluu" (muistinkohan oikein...) Rikhardinkadun kirjastossa (Helsinki) 29.1. klo 18-20.00.

Kiitos, pitääpä mennä paikalle kuuntelemaan, hyvään aikaankin tuo tilaisuus.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Itse uskoisin, että Saudien kohde on yhtä lailla USA kuin Venäjäkin, mutta yhdistettynä näihin pakotteisiin Ukrainan kriisin kohdalla, Saudit näkivät että ajankohta on otollinen niin että ainakin Venäjään se iskee kovaa. Uskon, että tätäkin öljysotaa on suunniteltu jo jonkin aikaa. Oli myös spekulaatiota, että Venäjän kyykytys johtuu myös siitä, että Saudit maksavat Venäjälle potut pottuina sen, että tukevat Syyrian nykyhallintoa ja hylkäsivät Saudien tarjouksen syrjäyttää Syyrian hallinto tiettyjä vastineita vastaan.

Mutta kyllä tuolle saudien toiminnalle on pakko olla jenkkien siunaus. En usko saudien uhmaavan USA:a joka kuitenkin on taannut saudien turvallisuuden alueella vuosikymmeniä. Eihän öljyn markkinahinnan lasku ole yhdenkään tuottajamaan etu. Vaikka saudien ja jenkkien perse kestääkin tämänhetkisen öljynhinnan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mutta kyllä tuolle saudien toiminnalle on pakko olla jenkkien siunaus. En usko saudien uhmaavan USA:a joka kuitenkin on taannut saudien turvallisuuden alueella vuosikymmeniä. Eihän öljyn markkinahinnan lasku ole yhdenkään tuottajamaan etu. Vaikka saudien ja jenkkien perse kestääkin tämänhetkisen öljynhinnan.
Melkoinen ero kuitenkin sillä, tiputtavatko saudit öljyn maailmanmarkkinahintaa jenkkien luvalla, vai pyynnöstä. Lisäksi hinnanpudotushan on nimenomaan saudien etu pitkässä juoksussa, sama kuin kaupoillakin on sisäänheittotuotteita joita myyvät jopa tappiolla saadakseen asiakkaita kauppaan. Saudit eivät tietenkään myy sivussa mitään paremmalla katteella varustettua tuotetta, mutta valtaavat takaisin suuremmat markkinaosuudet ja ovat varmasti laskeneet saavansa hetkelliset tappiot takaisin moninkertaisesti.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Saudien kuningassuvun yksi vallan tukipilari on hyvät suhteet jenkkeihin. Ja niiden hyvien suhteiden takana on kaksi asiaa, öljyreservit ja fundamentalismin tulppana oleminen. Saudeille liuskeöljy on uhka siten että se vähentää Yhdysvaltojen riippuvuutta Al-Saudin suvusta. Fundamentalisteja nyt tällä hetkellä riittääkin, joten puolet perustasta on kunnossa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Melkoinen ero kuitenkin sillä, tiputtavatko saudit öljyn maailmanmarkkinahintaa jenkkien luvalla, vai pyynnöstä. Lisäksi hinnanpudotushan on nimenomaan saudien etu pitkässä juoksussa, sama kuin kaupoillakin on sisäänheittotuotteita joita myyvät jopa tappiolla saadakseen asiakkaita kauppaan. Saudit eivät tietenkään myy sivussa mitään paremmalla katteella varustettua tuotetta, mutta valtaavat takaisin suuremmat markkinaosuudet ja ovat varmasti laskeneet saavansa hetkelliset tappiot takaisin moninkertaisesti.

Melkoinen ero on, se myönnettäköön mutta uskotko sinä että saudit kieltäytyisivät tuotannon supistamisesta omin päin, ilman jenkkien suostumusta. Minä en usko.
 

Tuamas

Jäsen
Sinänsä tässä on hiukan huono salaliittoteoria, koska polkumyynti on tarkoitettu iskemään kaikista eniten Yhdysvaltojen liuskeöljyprojekteja vastaan.

Jo tällä hinnalla liuskeöljyn tuotanto muuttuu tappiolliseksi, saati jos ennakoitu tavoitehinta saavutetaan. Myös maissa joissa öljyntuotanto vaatii muutakin kuin poraustornin hiekkaan, laskee öljyn maailmanmarkkinahinta tuotantokustannusten alle.

Tämä on ensisijaisesti saudien isku liukeöljyä sekä arktista ym. vaikeamman kaavan öljyntuotantoa vastaan. Venäjän jääminen slaavikyykkyyn on vain bonus.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jännä nähdä, ketkä länsimaista saapuvat tänä keväänä Venäjän jättimäisiin Voiton päivän propag.. öh, juhlallisuuksiin. Baltian maathan ovat jo ilmoittaneet jättävänsä kokonaan väliin, samoin uskon tapahtuvan useiden länsimaiden suunnalta. P-Korea on kuulemma osallistumassa, mitä mahtaa tehdä Suomi....
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mielipide se on tuokin, uskon kuitenkin että saudien kielteinen kanta tuotannon supistamiseen on nimenomaan jenkkien tahto eikä sillä ole mitään tekemistä liuskeöljyn kanssa. Kyllä tässä nyt on tarkoituksena Venäjää kyykyttää ja hyvin on toiminut toistaiseksi.
Aikaisemmin saudit on leikanneet tuotantoaan matalan hinnan takia, nyt he eivät näin tehneet ja heti on jenkkien käskyläisiä...voipi olla, mutta on saudeilla myös omat intressinsä. Sitä sanotaan markkinaosuudeksi. Markkinoille on tulossa Iran ja jo mainittu liuskeöljy on vähentäneet Saudi-Arabian painoarvoa öljyntuottajana ja Opeckin merkittävämpänä jäsenenä. Lisäksi nykyinen hintataso on alle liuskeöljyn tuotantokustannusten. Eli jenkkien öljy bisnes on tällä hetkellä tappiollista. Jos Obama saisi päättää, niin hänelle toki kelpaa alempi hinta, mutta ei alle omien tuotantokustannusten...amerikkalaiset ymmärtää taatusti maailman parhaiten rahan päälle eikä halua tehdä tappiota.

Minä en osaa sanoa varmasti mitkä saudien motiivit ovat, mutta näkisin itsekkäät syyt vahvoina. Tuosta liuskeölystä jäi pois Australian vielä hyödyntämättömät varat, jotka arvioidaan saman kokoisiksi kuin Saudi-Arabian öljyvarat.
Aussien liuskeista linkki http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...jy-muuttaa-energiamarkkinoiden-painopistetta/
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Saudien kuningassuvun yksi vallan tukipilari on hyvät suhteet jenkkeihin. Ja niiden hyvien suhteiden takana on kaksi asiaa, öljyreservit ja fundamentalismin tulppana oleminen. Saudeille liuskeöljy on uhka siten että se vähentää Yhdysvaltojen riippuvuutta Al-Saudin suvusta. Fundamentalisteja nyt tällä hetkellä riittääkin, joten puolet perustasta on kunnossa.

No ei tuota takavuosien tapaista öljyriippuvuutta enää muutenkaan ole olemassa, koska USA on noussut jo kaikkien muiden ohi maailman suurimmaksi öljyntuottajaksi. Totta kai Saudit silti edelleen iso peluri alalla, eli ei USA nyt täysin riippumaton ole edelleenkään. 90- luvulla USA.n oli pakko tulpata öljyn takia Saddamin valloituspolitiikka alkuunsa Kuwaitin valloituksen jälkeen. 2000- luvun alussa Irakin sodassa öljy ei ollut enää alkuunkaan saman mittakaavan motiivi.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jännä nähdä, ketkä länsimaista saapuvat tänä keväänä Venäjän jättimäisiin Voiton päivän propag.. öh, juhlallisuuksiin. Baltian maathan ovat jo ilmoittaneet jättävänsä kokonaan väliin, samoin uskon tapahtuvan useiden länsimaiden suunnalta. P-Korea on kuulemma osallistumassa, mitä mahtaa tehdä Suomi....
Mielestäni yhdenkään EU-maan ei pitäisi osallistua näihin venäläisten mahtailubakkanaaleihin ainakaan toistaiseksi.

Joskus takavuosina Voiton päivän juhlissa vierailemisen saattoi laittaa korrektin eleen tai valtioiden välisen sovinnollisen kanssakäymisen piikkiin. Näin ainakin silloin, kun juhlan päällimmäisinä aiheina saattoi nähdä - ainakin hyvällä tahdolla - arvostamisen ja kunnioittamisen veroisia asioita. Näitä saattoivat olla vaikkapa toisen maailmansodan päättyminen itsessään, natsien väkivaltakoneiston kaatuminen, sekä juhlan isäntämaan selviäminen sodasta voittajana pahan ahdingon ja suurten uhrausten jälkeen. Se on taas ihan oma juttunsa, kuinka paljon ja keitä toisen maailmansodan uhreja panssareiden ja ohjuslavettien pramea ajeluttaminen pitkin Punaista toria oikeastaan kunnioitti.

Toki neuvostoaikana juhlimisella haluttiin viestiä sosialistisen järjestelmän voittoa paitsi natsikoneistosta, niin myös sosialistisen järjestelmän mahtavuutta ja kuviteltua paremmuutta noin muutenkin. Sen jälkeen kun Neuvostoliiton mahtavuus ja sosialismin saavutukset eivät kelvanneet enää juhlimisen aiheiksi, on Voiton päivän juhlallisuuksiin tullut muita sävyjä tilalle. Erityisesti viimeisen vuoden aikana Venäjän tekemiset ovat monin tavoin kyseenalaistaneet maan asemaa kansainvälisessä yhteisössä. Tämä ei voi olla tuomatta Voiton päivän juhlimiseen irvokkaita ja osin jopa tuomittavia piirteitä, kun tilannetta tarkastellaan mistä tahansa asiallisesta näkökulmasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös